Nuestros países, vecinos por voluntad de la naturaleza, han vivido como enemigos durante los últimos 50 años. Los gobiernos se culpan de innumerables ofensas y defienden sus razones con tenacidad. Ambos pueblos hemos compartido una historia de violencia y dolor.
Creemos que ese accidentado camino puede cambiar hoy. La Guerra Fría concluyó hace dos décadas, América Latina abre los brazos a Cuba, y en Washington un nuevo presidente trabaja para borrar la huella abominable de su antecesor.
Necesitamos mirar hacia delante, juntos. No debemos olvidar lo ocurrido en el pasado, pero tampoco podemos permitir que el peso de viejos rencores sepulte el deseo de reconciliación. Nuestros países enfrentan desafíos comunes en áreas como el medio ambiente, la emigración, la economía y el narcotráfico, que exigen una colaboración efectiva.
Como ciudadan@s cuban@s, manifestamos nuestra esperanza en que las autoridades estadounidenses y cubanas establezcan muy pronto un diálogo sincero, con el objetivo final de iniciar relaciones de cooperación beneficiosas para ambos pueblos.
Sólo esperamos que quienes hacen la política estén a la altura de las circunstancias históricas y obren con honestidad para alcanzar la paz definitiva entre Cuba y Estados Unidos.
Bloggers Cuba
Pingback: Bitacoras.com
¿Y quién firma esta carta?
¿Cubanos?
¿Por qué no le escriben una a Raúl diciéndole que la pelota está de su lado?
@100% La carta la firma Bloggers Cuba.
Muy buena idea y loable. Yo llevo varios dias triste. Basicamente pienso en lo mismo. Tanto dolor evitable. Pero bueno, los iluminados de la Historia han destruido las esperanzas de los Pueblos haciendoles creer que son lo mejor para ellos desde que el mundo es mundo. Ya el Presidente de los EEUU estiro la mano y dio la cara. Fue extremadamente delicado al no decir, porque los sabia, los nombres de los presos que son inaceptables en pleno siglo XXI….por una carta como esta le hicieron tragar sus poemas a Maria Elena Cruz Varela..Ojala soplen otros vientos…
Muy bien escrita.
La apoyo… aunque solo menciona abominacion de una de las
partes.
Pingback: chuenga.net
Bueno tampoco hay que ponerse muy exigentes..Ya sabemos que la otra parte no tiene pecados, no manda gente para ganar influencias, ayuda desinteresadamente, mando guerrilleros idem de desinteresados, no le quito a nadie un timbiriche ni metio a nadie preso injustamente, solo a lacayos del Imperialismo.
Una pregunta y sin ironia para los que estan dentro de la Isla….este personaje Daniel Ortega me provoca profunda repulsion, en tanto que violador con su propia hijastra.de eso alla se habla algo? tienen la informacion??? No se si es inocencia pero me parece que si dominaran al personaje no les gustaria tanto..O si?
@Orlando Me alegra saber que estamos de acuerdo en este tema. Siempre habrá algún detalle, pero lo esencial es el deseo de reconciliación entre ambos países, ¿no?
Me parece excelente este llamado y me sumo a el. Tan solo siento que el llamado sea lanzado al aire, o el ciberespacio y no en concreto a las Personas que hoy tienen en sus manos la materializacion de dicho llamado: Los presidentes OBAMA y RAUL CASTRO
Es que a mí me parece que ambos países, mientras prime la dictadura en Cuba, no llegarán a reconciliarse nunca.
Ambos están en posiciones totalmente opuestas. USA quiere que Cuba adopte el modelo democrático occidental, con todo lo que eso conlleva.
Mientras tanto Cuba, además de no querer ese cambio, si pudiese, le diría a USA: “¿Por qué no implementas nuestro sistema? ¡¡Es bueno!!”
¿Cómo han de reconciliarse dos gobiernos con principios tan distintos?
Porque una cosa es que Obama prometa respeto y no injerencia, y otra es que ambos países se vuelvan aliados.
Si consideramos la historia debe haber muchas mas cosas que unan A LOS PUEBLOS de Cuba y USA que cosas que nos separen pero los gobernos son los que nos cortan los puentes y terminamos pagando por demas.
Considero que la carta de BloggersCuba expresa lo que todo cubano quiere: Basta ya de Tanta Confontacion y Vivamos Felices y en Paz
@Roberto
No veo en la carta ninguna mención de Daniel Ortega. Me consta que es todo un personaje. Nada más hay que leerse los anatemas que le lanza Ernesto Cardenal, por traidor y corrupto. Pero eso es otro tema.
A proposito de Aceptacion y Respeto quiero denunciar algo que me parece importante. Yo soy muy respetuoso a la hora de opinar de algo y nunca ofendo a nadie aunque me quede sin argumentos.
He intentado participar en el “Blog de Yohandry” impulsado por un anuncio (falso, ahora ya se!) de que no se borraran participaciones siempre que se respete a los demas participantes y no se ofenda a nadie. He podido comprabar que dicho anuncio es UNA GRAN MENTIRA y ante mis participaciones con la madurez que debe caracterizar a una persona de 35 años me he tenido que enfrentar a la censura y el destrozo de mis comentarios por parte del equipo del Dr. Yohandry Fontana.
Le he dicho a Yohandry que el no debatir seriamente y el eliminar mis respetuosos comentarios y analisis le hace debil y demuestra su incapacidad y poco nivel politico. Creo que con la actitud de ellos estan reafirmando que no pueden sostener la mayoria de sus “planteamientos” o frases acuñadas con las que creo han estado monopolizando el poder en Cuba por 50 años. Yohandrys Fontana ha demostrado el Por que el gobierno cubano IMPONE su proyecto y nunca lo ha podido refrentar con el pueblo. Sencillamente sus ideas son INSOSTENIBLES y ni siquiera ellos que son la quintaescencia del Fidelismo pueden ni tienen argumentos para responder. El temor los corroe
Se que muchos me van a criticar el hecho de haber ido a debatir a un lugar que es una extencion del sistema represivo del estado cubano. Es una realidad que las participaciones han mermado con lo que he podido constatar de meses anteriores pero hay una realidad: Despues de vivir en Cuba desde mi nacimiento y despues de NUNCA haber podido discutir abiertamente con unos representantes cabales del Cas.trismo me intereso poder hacerlo ahora que dispongo de acceso sin limites a la Internet y que tenia delante de mi a los que defienden a morir el proyecto del gobierno cubano. El resultado es decepcionante!!! los hombres nuevos del gobierno cubano NO PUEDEN NI SABEN como responder a los Hombres Nuevos que NO somos del gobierno cubano y que salimos buscando libertad.
Ante tremenda farsa y falta de argumentos no me queda otra cosa que pensar que el selecto club del Dr. Yohandry Fontana se comporta como una beep.. de beep… listas para NO QUERER OIR PORQUE NO PUEDEN RESPONDER!!
Menudo ejercito de beeep… y beep… ha puesto el gobierno cubano a defender la batalla de las Ideas en la Internet.
(se han sistituidos las ofensas explícitas con beeps)
De acuerdo, todos los cubanos queremos que se acabe esta JODEDERA… pero CÓMO? No es decir sólo que se sienten a una mesa, porque…
USA dirá: El pueblo cubano no es libre.
CUBA dirá: Sí lo es.
USA dirá: oye, que no es libre, que el cubano no puede hacer…
CUBA: SÍ LO ES!!! DAME DINERO!!
Así se llegará a algún lado?
ji,jijojojo.
No has descubuierto el agua caliente. A mi me han bloqueado
desde donde quiera que me meto, incluso desde la biblioteca
publica.
Pingback: Cubanéalo.com
profunda repulsion, en tanto que violador con su propia hijastra….
—
No he seguido ese asunto muy de cerca, pero no ha sido probado en corte mas alla de toda duda razonable.
Inmediatamente, a una cosa asi, se le suele dar credito, pero
aunque el tipo nos caiga a la patada, la muchachita puede, simplemente , metir o estar mal de la cabeza o haber sido abusada por otro y hacer un mecanismo
de transferencia … o sabe Dios.
Es la palabra de su hijastra en contra de la suya, y la madre de la muchacha le da la razon a Ortega.
Apoyo la carta.
Pienso que desde la ciudadanía podemos influir más en el “qué” y menos en el “cómo”. Que sepan, donde quiera que se tomen las decisiones y se organicen los diálogos, que estamos hartos de la confrontación y que demandamos una respuesta diplomática inmediata a estas añejas divergencias.
Agradezco a los que han apoyado la carta y han expresado sus observaciones. En este tema todos los cubanos podemos empujar en el mismo sentido ahora.
En varias occasiones me han dicho que como francés trataria de arreglar el potaje en mi propia tierra en vez de opinar sobre los asuntos cubanos… jejeje, así que si yo fuera cubano, me juntaria al llamado expresado por esa carta… :)
“Nuestros países, vecinos por voluntad de la naturaleza, han vivido como enemigos durante los últimos 50 años”
¿Por que se contrapone a dos pueblos cuando los que han estado haciéndose la guerra fría, tibia y caliente, por medio siglo, son los dos gobiernos?
Yo propongo que se le envíe una carta a cada uno de los dos presidentes, y firmada por todos los que estemos de acuerdo.
¿Quién se atreve?
Gracias chicos.
¿ Alguna forma de convertir esto en una iniciativa real (no virtual quiero decir) ?
Seria insensato que nuestro gobierno dejase pasar una oportunidad así por la egolatría de siempre
Apoyo el escrito, y celebro mucho la honestidad que trasmite. Dicho esto me gustaria que se amplie la reconciliacion a los cubanos, cuando nos van a dar la oportunidad de sentarnos en una mesa todos los cubanos, los de dentro y los de fuera; y hablo de representatividad no de la payasada que montan cada cierto tiempo y llaman Dialogo con la Emigracion, a la que solo van tres gatos simpatizantes del regimen y les regalan unos meses mas de estancia en el extranjero ( que por acumulacion se ha llegado a 11 meses) sin perder la condicion de cubano de pleno derecho ( o derechitos para ser mas consecuentes).
Y pregunto ya por aburrir, en esa supuesta mesa entre cubanos de las dos orillas pediriamos cosas muy diferentes a lo que haria cualquier pais democratico, me temo que no, y si cabe lo hariamos con mas derecho, porque que un hermano pida la liberacion de otro debe tener mas peso moral que si lo hace un foraneo, y tambien peso material ( para dejarnos de cinismo) porque las remesas son nuestras aunque algunos se olviden de ese detalle.
Inagotable dice que la violacion de Ortega a su Hijastra: “no ha sido probado en corte mas alla de toda duda razonable..”
Lo mismo pasa con Posada Carriles.. tampoco se le demostro en corte que hubiera participado en el atentado al avion…. Pero a pesar de eso.. alguien le queda dudas?
A mi tampoco me quedan dudas de que Ortega abuso de su hijastra.
@Elcua ¿Qué opinas de la carta?
Muy buena iniciativa la de la de la carta,creo que nos toca presionar a Gobierno como dijo Boris y que se entere de que estamos hartos de la confrontacion..les sugiero que seria bueno traspasar la carta del espacio virtual al real e iniciar un proceso de recogida de firmas,y una vez hecho esto mandarla a todas las instancias oficiales.Muchachos ojala estuviera en La Habana para sumarme a ustedes y colabar con todas las iniciativas que estan desarrollando aunque no pierdo las espereanzas..quizas algun dia.Por lo pronto seguire colaborando por aqui..un abrazo a todos
Se puede estar de acuerdo con su carta, excepto cuando llegan a la parte de que “nuestros países enfrentan desafíos comunes en áreas como el medio ambiente, la emigración, la economía y el narcotráfico, que exigen una colaboración efectiva.” Claro, “como” solo muestra ejemplos de algunas de las areas pero casualmente (casualmente en el mismo sentido que ustedes lo dirian refiriendose a la prensa internacional) son solo los temas que le interesa solucionar a Cuba. Me parece que lo que ustedes llaman “alcanzar la paz definitiva entre Cuba y Estados Unidos” sonaria mas honesto asi: “que Estados Unidos renuncie a todas sus condiciones” o “que Cuba no tenga que ceder absolutamente en nada”.
@Aaron Te recuerdo que, por ejemplo, los huracanes afectan a ambos países, la emigración desordenada, el comercio de alimentos y medicinas (lo permitido hasta el momento) y la posible inclusión de otros renglones como el energético, la biotecnología o la minería, y el tráfico de drogas (en el que ya existe una discreta cooperación entre ambos cuerpos de guardacostas) son temas que sí interesan a Cuba y Estados Unidos.
Respeto tu interpretación de la carta, pero no estoy en lo absoluto de acuerdo con ella.
Reinaldo dice:
han vivido como enemigos durante los últimos 50 años”
¿Por que se contrapone a dos pueblos cuando los que han estado haciéndose la guerra fría, tibia y caliente, por medio siglo, son los dos gobiernos.
—
Reinaldo. La idea de la carta es clara. Ambos gobiernos en eterna
pugna… y quien sufre es el pueblo cubano.
Aaron,
Yo estoy de acuerdo contigo en que la carta padece de muchas “lagunas” que se han dejado a proposito (o por olvido, para darles el beneficio de la duda), pero por eso propongo que se firme y se le envie a los dos presidentes.
Quiero ver como responden a una carta tan timida ambos bandos. O mejor dicho, si hay respuesta.
Si funcionara, entonces se abriria la puerta para una carta mas realista y demandas mucho mas necesarias.
No, Orlando, para mi no lo es.
Y por un problema de conceptos, se deben separar los pueblos de los gobiernos. Porque por ahi han venido muchas cosas de las que hemos tenido que soportar.
“En nombre del pueblo” se han cometido muchas injusticias y atropellos contra nuestro mismo pueblo por parte de quienes, supuestamente, deberian representar nuestros intereses.
Aaron dice:
que Cuba no tenga que ceder absolutamente en nada”.
———
No Aaron. La carta no sugiere eso. No creo que un documento asi sea publicada, por ejemplo, en Granma, donde se da por sentado que es EE UU el unico responsable…
Leyendo Granma hoy… veo mas de lo mismo. En cambio, este parrafo es extemsivo a ambas partes:
—–
“Sólo esperamos que quienes hacen la política estén a la altura de las circunstancias históricas y obren con honestidad
Boris,
Que te hace pensar que necesito que me recuerdes? Yo no he dicho que a Estados Unidos no le interesen esos temas, sino que son los temas que mas le interesan a Cuba. Para explicarme mejor, ya que segun tu hace falta, no incluyes los temas que a Cuba no le conviene solucionar. Vamos mas alla, a Cuba le interesa el medio ambiente en papel porque la vida real el caso es otro. Sobre la emigracion, le interesa lograr que Estados Unidos quite la ley de ajuste y de mas visas. Ahora, le interesa quitar la carta blanca, el precio descarado de los pasaportes (en el exterior), el permiso de entrada, el limite de estancia o la confiscacion de propiedades? Yo creo que no. Claro, le conviene que Estados Unidos acepte a los que no le gusta aquello, asi se quitan problemas de encima. Ademas, siempre esta en sus manos la ultima palabra en cuanto dejarlos salir o no. En fin, el juego perfecto.
Que ustedes sean ciudadanos cubanos no los hace representantes de nada. No jueguen a ser la voz de Cuba. Para resumir, yo no la firmaria porque sigue en la misma linea de exigirle solo a Estados Unidos. De alguna manera, lo admitas o no, hay una esperanza naïve de que una vez cambiado Estados Unidos, van a poderle exigirle mas a Cuba, pero vamos…
La carta està muy linda; pero cosas asì no funcionan: Imaginen que USA y Cuba se hagan amiguitos… ¿Dònde quedan las justificaciones al desastre cubiche, que pasarìa con La Batalla de Ideas, si la Revo ya no tiene enemigos, entonces que hacemos con las aguerridas organizaciones de masas, los desfiles imponentes, los discursos històricos, los sacrificios necesarios, la dinastìa eterna… què pasarìa si nos quedamos sin enemigos ?
¡ Eso es inaceptable ! Cincuenta años de luchas heroicas, de victorias legendarias… ¿ Para terminar como amiguitos ?
¡ Socialismo o Muerte; y que viva el criminal imperialismo yankee !
Ya se que me sali del tema preguntando por Daniel..solo que al ver tanta exhaltacion de parte del Cdte en Jefe (que no me vengan mas con el cuento del Compañero) me pregunte en blanco y negro si los cubanos sabian de quien estamos hablando..como que de Stalin aun se habla a veces con nostalgia.
La idea del pueblo escribiendo cartas es muy alentadora y de hecho ha cambiado las cosas en lugares donde los cargos son electos si miras hacia abajo en lugar de mirar hacia arriba….pero esa es parte de otro post.
El diferendo lo paga la gente de a pie en Cuba. Nadie mas. Y por ellos se debiera arreglar. Pero hay mucha hipocresia de ambas partes. Cuba habla de principios cuando en realidad lo que quiere son creditos blandos y USA de democracia cuando lo que quiere es tranquilidad y cerrar de una buena vez las fisuras de su borde. Y ahi estan las abuelas suspirando en La Habana y los nietos en Miami….
@Aaron Después de leer los comentarios de los demás lectores y ver este segundo de tu parte, me pregunto qué carta estás leyendo. Sospecho que no tiene sentido pedirte la leas con detenimiento. Vuelves con el tono agresivo de costumbre.
Pienso que igualas Cuba a gobierno, o a lo que tú crees que piensa el gobierno. ¿Tú crees que al campesino que perdió su casa por los ciclones no le interesaría una mayor cooperación en el área meteorológica y de desastres entre ambos países?
Yo no te pido que firmes la carta. A nadie le exigimos esto. Esta es simplemente la opinión de un grupo de cubanos sobre un tema que afecta de una manera u otra a todos los cubanos. No sé por qué dices eso de que jugamos a “ser la voz de Cuba”. Eso no está en ningún momento en la carta.
Por favor, reléela, con calma. ¿Es mucho pedir? Quizás demasiado para ti, teniendo en cuenta que habitualmente tus comentarios en BC tienen ese matiz desafortunado de quien no quiere ver.
Aaron. Casualmente estoy tomando un excelente curso de servicio al cliente,
Frases prohibidas:
Nunca empezar con “NO” una oracion.
Al final, le vas a tener que decir que no, pero puesta al principio de la oracion es muy violenta.
En tu comentario, cuento once veces la palabra “No”
Boris,
porque la leo con detenimiento te respondo.
Orlando,
para relacionarlo a lo tuyo, en Bloggers Cuba hay que leer las letras chiquitas con el mismo cuidado que las de una empresa de modificacion de hipotecas.
Yo lo tome en MDC Orlando. Tambien el sandwich, empezar positivo, negativo y positivo para amortiguar. Hoy no tengo ganas.
De cierta forma comprendo a Aaron, y sigo opinando que eso de que se reconcilien está muy bonito, felicitamos a los gestores de la carta y la apoyamos, pero… YA?
Ok, le pedimos, por ejemplo, al gobierno cubano que se siente a la mesa, que ya es hora. Y Raúl dirá: “Pues me siento.”
¡¡Y todos contentos!! ¡¡Va a haber conversación!!
¿Pero luego… qué?
Y supongamos que… es que otra vez caemos en lo mismo y en lo que , creo, intenta expresar Aaron. Mientras Cuba no ceda en los temas que exige USA no habrá reconciliación.
Y para el gobierno cubano, ceder en esos temas, significa FRACASO.
No pasará, Cuba no a a ceder. Se sentarán, conversarán y tal, pero…NO.
A no ser que se le pida al gobierno cambios PRECISOS en otra carta.
Pero bueno, esa sería otra carta, y, tal vez, otros los autores.
Estoy de acuerdo con Thom. Ya el gobierno de Obama dio un paso. Ahora le toca al gobierno cubano. Cualquier carta, en este momento, debe tener ese enfoque.
No basta con decir “estamos dispuestos a conversar en igualdad y tao tao…”, hay que dar una muestra con HECHOS de que existe una voluntad de cambio.
Ya di mi opinion sobre la cara, La apoyo en pincipio, Me gistaria que el parafo numero dos se anulara porque inclina la balanza.
Pero tener ALGO , es mejor que nada.
Lo que dice gusano es cierto.
Al gobierno cubano le han soltado la pelota… y se estan haciendo los chivolocos.
Le piden 4 veces: liberen a los presos politicos, quiten o suavicen la penalizacion a las remesas y den MAS libertades.
—
Ayer mismo, se anuncian medidas para evitar los trucos que se estan usando para evadir ese 20 % de penalidad al dolar.
Creo que la pelota está en el lado de Cuba y tendrán que moverla bien. Como exponéis en vuestra carta, mirando hacia el futuro, sin rencor, con ilusión. Así veremos un poc más evidente quien quiere y quien no quiere.
Olvidense del paso cubano hacia la normalizacion de relaciones con norteamerica, con el ultimo parrafo de la reflexion de hoy, cargado de ironia y odio hacia los EU, no hay esperanzas. A Fidel Castro le importa mas como pasara el a la historia que las necesidades del pueblo cubano, el ha sido el caudillo, el que se enfrento al imperio por medio siglo, no cambiara su posicion al final de sus dias, y el todavia, quieranlo o no, es quien manda en su finca.
Me imagino en estos dias a todo el consejo de estado reunido dia y noche debatiendo cual seria la posicion cubana ante el primer paso dado por Obama, cual seria el “gesto” cubano despues del “gesto” norteamericano para que fuese consecuente con el discurso del actual presidente cubano, cual seria ese paso a dar que el mundo tanto espera … pero tantas horas de insonnio no valen la pena … en cuanto suena el telefono en esa sala y el viejo da su opinion, se acaban los analisis, ante alguna replica de Raul (que lo dudo) me lo imagino diciendo: “si quieren amistad con los EU haganlo despues que me muera”.
Señores, con este respirando, nunca va a haber relaciones con los Estados Unidos, lo mas lindo es que a los americanos les importa un bledo tenerlas o no, y para Cuba es una question de vida o muerte, de desarrollo o de mas atrazo. Las victimas de todo esto las seguimos poniendo nosotros, pero el tiempo es nuestro aliado.
¿Se imaginan ustedes como le debe doler a CASTRO I que a penas se este muriendo SE INTENTEN NORMALIZAR LAS RELACIONES CUBA-EEUU? ¿Y que sera entonces cuando se acabe de morir?
@ Froilan: Cuba basicamente dice que no hay pelota. El Bloqueo es inhumano y eso lo sabemos todos. Pero esos presos que pide USA , Cuba los metio presos matematicamente (5×1) para que fueran monedas de cambio para la liberacion de los 5 espias que fueron detenidos y juzgados en USA. Y ahora Cuba quiere como una gran victoria que se los devuelvan. Cuba, habilmente, ni menciona que Ana Belen Montes era SU espia y estaba en la misma red, pero espiando dentro del Gobierno Americano. O sea que el canje no se da, Cuba dice que USA no quiere darle lo que piden y todos tranquilos….menos el pueblo cubano, que sigue en su calvario….pero ese pueblo es considerado masa por sus dirigentes y por ende no cuenta. Triste pero cierto.
Acabo de leer la defeccion. Lamentable que siga un señor senil y lleno de odio dictando la politica exterior de Cuba
Siempre caemos en la misma trampa, cuando se propne una idea tan sencilla como esta carta la tratamos como si fuese la solucion final, la que arreglara todos nuestros problemas, para al final quedarnos sin nada y con un cabreo de tres pares.
Nosotros tenemos tiempo y suficiente papel para escribir mil cartas, una por cada derecho que se nos haya cohartado, el mal enfoque es tratarlo todo como si tuviesemos medio folio para escribir el ultimo mensaje de naufrago en una botella.
La carta esta bien, deberiamos apoyarla, pasarla al mundo real como alguien sugirio y recoger firmas si procede, luego podemos seguir con otros asuntos mas relevantes y domesticos; lo peor es quedarse paralizado por los reparos y continuar como unos diletantes que sabemos de todo y no hacemos nada.
Ademas creo que una carta asi seria una iniciativa ciudadana que muestre el sentir de las personas por encima de los gobiernos, y si cabe dejaria aun mas en evidencia las paralisis del regimen.
No sé, fugaz, pero me siento aludido con tu comentario… puedes citar, por favor, el fragmento de mi comentario donde digo que la carta está mal y que no la apoyo?
A mí la carta me parece bien. Yo no la habría escrito así, pero la apoyo, porque comparte mi deseo.
Sin embargo, tengo TODO el derecho del mundo a PROPONER, no a imponer, ideas para que el mensaje sea más efectivo. se trata de discutir, de debatir, de llegar a consenso.
O no? O tú solo quieres que se apoye la carta así, sin más?
Semejante absolutismo es el que intentamos exterminar de la isla.
@Wilfre. Lo que dices es totalmene cierto. Acabo de leer la “relfexión”(¿será llamada así por aquello del reflejo incondicionado?), y es ua muestra clara de como se aferra al pasado y trata de y torpedear cualquier paso de avance. Hasta su amigo Evo Chavez Ortega salió mas o menos contento de la Cumbre y de la nueva política de USA hacia Latinoamérica y ahora el tipo se baja con eso. Ya los veremos a E.C Ortega cambiando el rumbo para apoyarlo. ¿por qué no se muere de una vez y deja de hacer daño?
Thom para nada intento imponer algo, y me parece estupendo que se discuta porque es el unico modo de alumbrar ideas nuevas. Mi comentario fue muy general y en perspectiva hacia toda nuestra historia de impotencia y frustracion, muchas veces culpa nuestra por ser incapaz de avanzar como comunidad, aunque sea pasito a pasito. La carta es muy sencilla y creo que puede ser un buen acuerdo de minimos, pero si se puede consensuar ampliarla me encantaria, no obstante yo la apoyo asi como muestra de buena voluntad.
Wilfre lo dijo claro. Hermanos, estoy seguro que todo el parlamento cubano en fondo está entusiasta de las declaraciones de obama y todos quisieran dar un paso al frente, pero nadie puede manifestar algo hasta que no se sepa la “versión oficial”.
Vean el documenta BrainStorm para que vean un ejemplo clásico de como funciona eso de “la versión oficial”: http://www.megavideo.com/?d=XZBKUSY5
Mientras Fidel Castro respire solo odio habrá hacia EEUU. Yo propongo llevar adelante nuestras voces en forma masiva al gobierno cubano.
Raúl habló sobre la “autodeterminación del pueblo cubano” y yo le pregunto: Señor Raúl, y cuando el pueblo ha autodeterminado que quiere vivir bajo estas condiciones perversas? … Por favor basta de dejarnos escupir la cara por estos delincuentes.
@Amel: Evo, Chavez y Ortega, adoctrinados por quien sabemos, son unos oportunistas que se aprovechan de la buena voluntad de Obama, de su casi ingenuidad politica al tratar con estos camajanes … como es posible que el discurso de Obama en la cumbre fuese de olvidar el pasado y ver el futuro con mas integracion, que EEUU este dispuesta a escuchar y aprender de latinoamerica y venga Chavez a regalarle un libro en español del año ’71, totalmente anticuado, titulado ‘Las venas abiertas de latinoamerica” y darle la mano y una palmadita en el hombro … el inocente de Obama lo acepta, ante un aluvion de fotografias que atestiguan la tomadura de pelo, pensando que era un libro escrito por Chavez, ignorando que este no es capaz de hilvanar ideas en forma coherente, mucho menos plasmarlas en papel, y le promete mandarle uno de su autoria, de los dos que ha publicado.
Creo que la buena fe de Obama y el actual gobierno de norteamerica no bastara para lograr, al fin, tener una America Unida.
@Wilfre
Obama ingenuo? inocente? El que venció al clan Clinton? El primer negro presidente de un país donde todavía el KKK convoca cientos de miles de seguidores? Podría seguirte enumerando genialidades del hombre, pero, estamos hablando del mismo Obama?
@Rogelio, Obama ingenuo en el tema Latinoamerica actual donde los gobiernos de izquierda sobreviven por el anti-imperialismo, si el imperio se convierte en amigo, entonces estos gobiernos desaparecen, la confrontacion es su escencia.
Obama inocente al aceptar un libro cargado de odio hacia los EEUU, pais que preside, si esto no es ejemplo de inocencia politica ante el camajan de Chavez, digame ud que es?
@Wilfre A eso de aceptar obsequios del “enemigo” le llaman diplomacia.
No creo que Obama sea ingenuo, para nada. Por su actuación dentro y fuera de Estados Unidos, aún sin cumplir sus primeros 100 días de mandato, creo que ha mostrado una extraordinaria inteligencia.
que cuba tenga que ceder, o mejor, que el gobierno de cuba tenga que ceder (en lo de las libertades en general), implicaría que cediera también a mis deseos personales (cubano viviendo en la Habana)… no creo que tenga nada que ver con soberanía…
Wilfre eso se llama DIPLOMACIA. Esta cumbre fue PURA DIPLOMACIA, muchas risas mucho deseos de trabajar juntos PERO NADA DE DECLARACION FINAL, Y MENOS AUN LA ULTIMA FOTO. Fue puro trato SOCIAL. El mas fortalecido fue EEUU pues llego y dio la vision de que VA A CAMBIAR y todos estan mas que felices con eso. ¿Y que hay con cuba?, eso mismo digo yo ¿Y que hay con cuba? !!!MUCHO SILENCIO POR PARTE DE LOS REFLEXIONANTES!!
@Wilfre
Concido con Boris y hasta con Raudelis. Obama fue astuto, brillante, diplomático. Ingenuo, torpe, hubiera sido ir con un discurso prepotente, a lo Bush, que hubiera sido una bandeja de plata para que los presidentes sudamericanos revoltosos le cantaran 4 cosas, ahora que USA está bastante debilitado por la crisis y los papelazos en medio planeta (norcorea le hace una bomba atómica y se le ríe en la cara) y no puede responder. Oigan, ese hombre (Obama) es un león tusado.
Por cierto, no coincido conque el libro “Las venas abiertas de América Latina” sea anticuado. ¿Porque trata temas históricos lo vamos a llamar anticuado? ¿Porque su signo ideológico es de izquierda y antimperialista? Yo recomiendo leerlo con atención, antes de emitir juicios sobre él. Si se hace sin antipatías preconcebidas, es seguro que algún provecho le va a sacar.
Lo del libro Rogelio, quizas no sea anticuado pero ante el discurso de Obama de mirar hacia el futuro, hacia una nueva era de integracion americana, fue un cubo de agua fria lanzado por Chavez, con esto quiso decir que la historia no se puede dejar atras, por tanto no podemos avanzar en esos terminos.
Por otra parte no considero que USA este lo suficientemente debilitado como para depender de latinoamerica para salir de su crisis, ya ellos solitos estan saliendo de ella. Latinoamerica, si quiere desarrollo, le hes impresindible tener buenas relaciones con su vecino del norte y cosas como el gesto de Chavez, la ponen en peligro. Mantener al Imperio como Imperio, les permite a los gobiernos de Izquierda mantenerse en el poder.
Quien vive en el pasado no vive, tanpoco lo hace aquel que vive en el futuro, hay que vivir en el presente. Agua pasada no mueve molino. Si nos ponemos a discutir ahora sobre por que hatuey cazaba o no la jutia y si se la daba o no a guarina, no va a influir para nada en determinar que vamos a hacer ahora, !!NOW!. Justificarse con el pasado solo es arimañas de aquellos que no pueden encontrar justificaciones a sus actos en el presente.
Rogelio:
Las venas Abiertas , lo leo, por los annos 80s.
Es contradictorio afirmar que en comercio y las inversiones de EE UU son las responsables de la miseria en A L … y al mismo tiempo pedir el levantamiento del embargo a Cuba ..
?En que quedamos?
O una cosa o la otra. O hay intecambio desigual o el intercambio es provechoso.
En la U de la Habana, en mi epoca, se estudiaba a Raul
Prebisch . La famosa teoria de la dependencia…. Luego, como profesores jovenes, nos la veiamos negras para argumentarla cientificamente ante un aula .
Obama inocente al aceptar un libro cargado de odio hacia los EEUU, pais que preside, si esto no es ejemplo de inocencia politica ante el camajan de Chavez, digame ud que es?
—-
Por Dios Wilfre. Obama inocente.
Un sennor que ha deslumbrado a la sociedad noorteamericana como Senador, con su libro de analisis politico, y que siendo mulato y sin una gran fortuna personal ha llegado a la cima.
No me hagas reir.
En su libro, autobiografico, hay una anecdota de un chico, joven, que lo persigue muy de cerca, donde quiera que el va, mandado por su opositor politico para agarrarlo en falta.
Obama. Varias veces le pide, por favor, que se mantenga a mas
distancia, pues era desagradable sentirse asi acosado… y el
chico nada. Se limitada a dar su nombre y el del candidato para
el cual trabajaba y a seguir acosandolo.
?Sabes que hace?
Llama al muchacho y se lo presenta a los medios,
“Miren. Mi rival me ha puesto a este joven a gravarme y no me
pierde ni pies ni pisada. ?
No creen que debeia mantenerse a unos metros mas alejado? ”
Los periodistas a reirse.
Y a hacerle preguntas al muchachos.
“Y te han ordenado que no te le apartes hasta cuando va a
orinar”
Los pone en ridiculo y se los quita de arriba.
?Que debia hacer ante el regalo? ?Rechazarlo?
Hace unos dias, Obama, en una entrevista le preguntan:
” Se reuniria Ud con Chavez que le ha llamado idiota?”
y la carcajada que lanza, como respuesta, lo define como un
tipo genial.
Boris,
Vamos a hacer una cosa. Vamos a usar las palabras de Obama. Tu usaste la primera parte de lo que Obama dijo:
“I am prepared to have my administration engaged with the Cuban government on a wide range of issues from drugs, migration and economic issues TO human rights, free speech and democratic reform.”
Obama separa las cosas que mas le interesan a Cuba (pero que le interesan a los 2, estamos de acuerdo en eso) de las cosas que basicamente le interesan a EEUU y que Cuba no quiere negociar (human rights, free speech and democratic reform). Estan bien separadas por el “desde” y el “hasta”. Y tu a la primera parte solo le anadiste “el medio ambiente”.
Aqui esta el link: http://www.youtube.com/watch?v=-zhXMBh0Hxg
Soy yo quien sigo malinterpretando? Sera que leo demasiado las cosas? Puede ser. Ni siquiera te he dicho que lo hayas hecho concientemente, pero me parece un error dejarlo ahi. Y el “yo” y el “para mi” siempre estan implicitos en las opiniones.
No te tomes las cosas personales. Es decir, no te des por vencido y no me des por incorregible tan rapido. Al fin y al cabo no hemos discutido ni hablado tanto.
@ Wilfre. Ya yo leí, “Las Venas… “hace unos cuantos años y ya yo lo rechazaba hace un tiempo, por anticuado. Luego, cuando leí el “Manual del Perfecto Idiota Latinoamericano” de C.A, Montaner, vi que mi rechazo era mas que cierto. Me imagino que no ha de ser fácil encontrar el “Manual…” en Cuba pero, si lo logras encontrar, te lo recomiendo. La culpa no es toda, ni mucho menos, de los “explotadores extranjerios”, los propios gobiernos de L.A. tiene su gran parte de culpa… y la respuesta no es E. C. Ortega.
@ Inagota.. 100% coincidimos. Si el comercio con el imperio es tan dañino, ¿cuál es la desesperación para quitarle el embargo comercial a Cuba? Le están haciendo un favor. Es más, no deber;ía tampooc comerciar con nigún país capitalista desarrollado, pues todos se rigen por las mismas leyes comerciales y del mercado.
Las Venas abiertas dice cosas como por ejemplo:
Mil millones por minuto … (??? muertos muertos por…hora)
No recuerdo exactamente la correlacion.
O sea, las ganancias de las empresas norteamericas en A L
se relacionan, en el parrafo, con la mortalidad infantil.
Una cosa es componer un parrafo bellamente escrito y que
impacte emocionalmente y otra demostrar estadistica y
econometricamnte que ambos parametros estan relacionados.
El Comandante, no hace mucho, en una misma reflexion hace
ambas cosas.
Habla contra el intercambio desigual… y pide que le quiten
el embargo. ji,jijojo, jo
Inagotable, si un Yanqui perverso y abusador invierte en un pais humano y cultural como es america latina y con esa inversion compra vacas y se la da al indito bueno para que haga crecer el negocio. Luego viene otro indito y se roba las vacas, otro las deja sueltas, otro no las cuida, otro se pone a tomar mate o terere a la sombra mientras dichas vacas pasan sed y sol..y las vacas no paren y se mueren ¿Que culpa tiene de eso el GRINGO?
Bueno, Amel, coincido contigo que dentro de la “intelectualidad” latinoamericana no hay un hombre mas calificado para escribir un “Manual del Perfecto Idiota” que Carlos Alberto Montaner.
.
Reune Carlos todos los requisitos, y lo demuestra repitiendo una sarta de “verdades” neoliberales que solo un pluscuanperfecto tonto puede enunciar a estas alturas, dado el fracaso de todas ellas ya claramente demostrado durante los ultimos 30 años.
.
Por suerte, el neoliberalismo se acabo ya en LA y ha sido suplantado por una mezcla de politicas (tomando en cuenta todas las vertientes, que son varias) que han llevado a una mejoria significativa en los indices de pobreza, un aumento enorme en el grado de control de las naciones sobre sus riquezas, y una estabilidad financiera que actualmente supera la de los paises mas ricos, victimas estos, sobretodo USA, del capitalismo desaforado que practican.
.
Deja ver si Carlitos se pone las pilas, estudia bien la leccion, y en un tiempo relativamente corto nos escribe un “Manual de un Idiota no tan Perfecto como Antes”.
Diavolo, son muchos los que dentro de algunos años daran risa al ver sus argumentos presentes. Ya se esta viendo y no hay nada mas efectivo para demostrarlo que dar tiempo al tiempo
@ Diavolo. Lo que dice Montaner es lo que hicieron, entre otros, Singapur, Hong Kong, Corea del Sur, Taiwan, y ahora Chile, que es uno de los países de A.Latina cuya economía ha mejorado más en los últimos años. Lo que dice Galeano lo hizo mas al pie de la letra que nadie Cuba, ya ya vimos los resultados. ¿Quién será el idiota?
Querido Boris,
Leyendo esta carta y otras declaraciones de Bloggers Cuba, me quedo con la impresión de que apoyais la revolución, pero no os identificais con los peores excesos cometidos por la revolución hasta hace apenas veinte años. Estoy hablando, por ejemplo, de los excesos cometidos durante El Mariel.
Tengo también la impresión de que no os identificais con los excesos que las altas jerarquías de la revolución están cometiendo ahora mismo.
Confío que las cosas sean así, aunque sobre esto último no os expresais con suficiente claridad.
De todas maneras, a vuestra manera aunque de forma insuficiente, estaís sentando las bases para un cambio generacional donde se recupere la unidad de los cubanos, forjando una Cuba donde quepan todos.
@Gabriel Creo que el mensaje de la carta es bien claro. Deseamos que las autoridades de ambos países se sienten a negociar el fin del diferendo bilateral, por el bien de los dos pueblos. En ese punto, al parecer por los comentarios de la mayoría de nuestros lectores, todos los cubanos coincidimos.
Querido Boris,
Yo también creo que sería muy interesante que se sentasen a negociar las autoridades cubanas y de Estados Unidos.
Sin embargo, hay una negociación muchísimo más importante, que es la negociación pendiente para recuperar una Cuba de todos los cubanos.
Me olvidaba de decir que esa es una negociación que tendrán que hacer los cubanos entre sí.
Entonces si me bloquearon? Candela!
El brother del Moises
No, Amel. Nada de eso.
.
Lo que hicieron Taiwan, Korea del Sur, Japon, etc. fue precisamente todo lo contrario a la doctrina neoliberal que trataron de implantar por la fuerza em LA los americanos y sus apologistas.
.
Los llamados tigres asiaticos, con la excepcion parcial de China, cerraron hermeticametne sus mercados a empresas extranjeras y se dedicaron a desarrollar sus propias empresas, aprovechandose del mercado relativamente abierto a las importaciones de los EEUU y Europa. Solo cuando habian levantado presion y contaban con empresas competitivas internacionalmente (Samsung, Sony, Mitsubishi, Toyota) fue cuando se declararon a favor del libre mercado (MUY inteligentes esos tigres).
.
Los Mexicanos y algunos paises de Centroamerica han hecho lo contrario; Chile es un termino medio. Abrieron sus mercados PRIMERO a las empresas extranjeras, que los utiliza para aprovecharse de la mano de obra barata y, como son muy competitivas y tienen acceso a los mercados internos de esos paises, impiden el desarrollo de la industria domestica. Todo una receta para la esclavitud industrial eterna.
.
Nunca habra una Toyota mejicana, ni una Sony costarricense. Por otra parte, las buenas empresas domesticas que ya existen (como las bodegas de vino chilenas) las compran los extranjeros, que tienen el capital para hacerlo.
.
Por supuesto, nada de eso lo cuenta Montaner.
Querido Diavolo,
No tiene sentido abrirse a la exportación pero no a la importación o viceversa. Eso conduciría a desequilibrios insostenibles.
Es como si alguién se empeñase sólo en vender cosas, pero no comprase nada. Acabaría con un montón de dinero al que no le daría ninguna utilidad.
Del mismo modo, si alguién comprase pero no vendiese nada, acabaría sin dinero.
Los desequilibrios comerciales globales no son sostenibles a largo plazo.
Sí son posibles desequilibrios bilaterales persistentes sin que eso tenga por que causar ningún problema.
Por ejemplo, yo mismo tengo un deficit comercial persistente e insalvable con el supermercado de mi pueblo; pero no me causa ningún problema porque tengo un superavit continuo con la empresa que me dá trabajo.
Querido Diavolo,
Si algún día te decides a dejar el Marxismo y empezar a estudiar la economía de verdad, deberías de mirar a un economista llamado David Ricardo. Expuso el llamado principio de la “Ventaja Competitiva.”
Se trata de un principio económico bastante poco intuitivo que establece que todo país se beneficia abriendo las fronteras a productos extranjeros, incluso cuando esos productos entran muy baratos y en grandes cantidades haciendo dumping.
Eso lo expuso de forma mucho más intuitiva un economista francés llamado Bastiat en una fábula donde contaba los intentos del gremio de los vendedores de velas por prohibir El Sol, ya que les hacía competencia desleal suministrando luz de forma completamente gratuíta.
Amigo Gabriel, Diavolo no es marxista y nunca lo ha sido.
Diavolo es capitalista, como lo son todos esos tigres asiaticos que tanto superan en inteligencia a los perfectos idiotas porque reconocen que el futuro de un pais nunca esta en ponerlo indefenso en manos de los neoliberales, sino en confrontarlos en igualdad de condiciones.
Lo cual, entre parentesis, no es negar TODO lo dicho por Marx, solo el 95%, porque dijo un 5% de verdades… aunque se puede argumentar que fue solo de chiripa (al decir cubano).
Ah, y entre parentesis, querido Gabriel, para que veas que Diavolo no entra en favoritismos, no son solo las teorias de Marx las que son tonterias en un 95%. Las de Adam Smith y David Ricardo pecan mas o menos del mismo grado de inanidades.
.
Pero, viendoles el lado positivo, todas tienen su 5% de verdad — lo importante es saber cual 5%.
Querido Diavolo,
Con la frase “dejar el Marxismo,” no me refería a abandonar esa ideología, sino abandonar esos estudios, ya que como cubano que supongo que eres, también supongo que lo has tenido que estudiar.
La mejor manera de prevenirse contra los peores extremos de una economía desregulada consiste en aprender los mecanismos macroeconómicos, para saber cuales son las teclas que hay que tocar.
Se podría balancear mejor la carta mencionando – entre los desafíos – los derechos humanos, la libre expresión, etc.
Y también se podía pluralizar al final del segundo párrafo y decir mejor “… en Washington y La Habana unos nuevos presidentes trabajan para borrar las huellas abominables de sus antecesores”.
A propósito – para el que lo dice por ahí – en todos estos sitios oficiales cubanos, como La Polémica Digital, se bloquea al que discrepa. Dejan entrar a algunos – los más perseverantes – para parecer democráticos, pero es todo un engaño.
Querido Censurado,
Cuando aparezco por Bloggers Cuba, nunca sé si podré entrar o no. Creo que depende de las fases de la Luna.
En La Polémica Digital, Eliane me echó de malas maneras, a pesar de que siempre procuro comportarme civilizadamente. De hecho, todavía no sé concretamente porque me ha echado.
Yo contra Elaine en particular no tengo nada. La verdad es que ella conmigo ha sido tolerante hasta ahora. Lo especifico por si acaso se me confunde con el otro censurado.
En realidad no tengo nada contra el resto tampoco, pero a veces no estoy de acuerdo y ya esta. Que quieren que les diga si no estoy de acuerdo?
Yo vivo en Estados Unidos y se que el arreglo politico no llegara por que Cuba jamas va ceder en nada,vivo tranquilo con la nostalgia que da no estar en su pais de origen,llegue aqui por suerte y desde entonces no dejo de mandar dinero a mi familia,por que en verdad quien sufre el bloqueo que no ha servido para nada es el pueblo y a mi nadie me puede hacer un cuento,vi claramente como se botaba la leche en mi trabajo los pedazos de pollo que a veces ni tocaban y mis nietos sin leche por que cuando los ninos llegan a los siete anos ya no necesitan leche y si fuera a contar nunca terminaria en ver la forma en que vivian ellos.
Círculo de tiza
Pintaba el asfalto
con trozos de cal
en mi sucio barrio
de la Habana oscura.
“Cuba declara la guerra en contra de”
Mi religión no es de cruz, ni de altar,
pero voy a rezar porque un día
se acabe la niebla.
Yo perdí un amigo
en la guerra de África
y a otro que escapando
se lo tragó el mar.
“Cuba declara la guerra en contra de”
Mi religión no es de cruz, ni de altar,
pero voy a rezar porque un día
se acabe la niebla.
No creo en los diarios
con la foto de Saddam
ni en ideologías
ni en lo que vendrá.
El mundo declara la guerra en contra de…
Mi religión no es de cruz, ni de altar,
pero voy a rezar porque un día
se acabe la niebla.
Pintando el asfalto
con trozos de cal
están los muchachos
de la Habana oscura.
Yo no sé en contra de quién
ni en contra de
pero voy a rezar porque un día
se acabe la niebla.
Carlos Varela…
Pingback: Global Voices Online » Cuba: Open Letter About the Relationship with the United States
@Aaron Es bueno no estar de acuerdo. No problem con eso.
@Gabriel Le voy a pasar un calendario con eso de las fases de la luna. Me da mucha risa su teoría sobre los vaivenes de Akismet, el filtro antispam que usamos en BC. Paciencia, parece que en estos días lo está llevando bien.
@Censurado Le informo que no tenemos ningún IP en una “lista negra” o algo así. ¿Con qué nick entraba antes?
Bueno sres… hasta aqui las clases.
Para todo el que tenia esperanzas de que Cuba y EE.UU resolvieran el diferendo, aqui tienen el ataud de sus esperanzas.. vean la mas reciente ‘reflexion’.
Esto se ‘jodio’, lo acaba de decir Fidel en otras palabras: el presidente de Cuba fue ‘mal interpretado’… o sea.. Obama se equivoco.. y encima Obama es el autosuficiente!!
El gobierno no va a quitar el recargo de 20 %. Ahora resulta que ese porciento va a parar a los mas necesitados, a los que no tienen familia fuera del pais. Si alguien tenia dudas de la naturaleza mentirosa de este Sr, aqui tienen la mas indignante mentira de los ultimos años.
Fidel dice lo mismo que dijo Daniel Ortega: No hay nada que cambiar.. quien tiene que cambiar es EE.UU… o sea condicion inaceptable para cualquier pais o cualquier posible negociacion.
El gobierno esta dispuesto a canjear a prisioneros disidentes por espias.. o sea inmorables condiciones.
Tal y como esperabamos muchos, al gobierno cubano le resulta mucho mas rentable que se mantenga el embargo. No pueden prescindir de el. De la misma manera no van a renunciar a las pingues ganancias que les reportan los abusivos precios de los pasaportes, tarjeta blanca, carta de invitacion, pasajes y el 20% de penalidad por el dolar.
Muy triste esto. Que cruz nos ha tocado cargar!..
Lo peor es que ahora el primero de mayo veremos el desfile de las ovejas. Un pueblo amordazado, explotado, reprimido, rehenes de un gobierno monarquico que se niega a cambiar o a negociar cualquier mejoria, marchara agitando banderitas para mostrarle al mundo que nos merecemos el gobierno que tenemos.
Estoy sumamente indignado. Es sencillamente intolerable que un tipejo hable por todo un pueblo y entierre las pocas posibilidades que habian de re-establecer relaciones con nuestro mercado natural, en momentos en que por primera vez en 50 años el presidente de EE.UU muestra interes en negociaciones.
Y si aun les queda dudas de las claras intenciones del gobierno cubano por torpedear cualquier posibilidad de negociacion.. aqui tienen otro boton de muestra:
“Cuba rechaza visita de delegacion oficial de EE.UU”
http://www.elnuevoherald.com/ultimas-noticias/story/432442.html
Despues de aproximadamente 17 annos estudiando asuntos de la macroeconomia me atrevo a asegurar que de David Ricardo, podemos tomar practicamente un 100% y de Marx su cinco porciento.
David Ricardo usa un ejemplo muy simple: dos naciones y dos productos. La Nacion “A” superaba en eficiencia a la “B” en ambos productos, pero en uno de ellos tenia mayores ventajas.
La especializacion, y el intercamba arrojaba ventajas para
ambos.
Su modelo posteriormente fue extendido para incluir mas
mercaderias .
Es inegable que al librecambio en las Relaciones
Internacionales no lo supera el proteccionismo.
No hay nada que en terminos de la economia nacional a
largo plazo justifique que Obama proteja
el cultivo de Flores en Florida o la manufactura de
Detroit , a que por el contrario se obtengan
importandolos de Colombia o de Japon , de
mejor calidad y mas baratos,
No hay nada que justifique que los colombianos
comiencen a fabricar autos , aviones o misiles si tienen
una ventaja comparativa cultivando flores.
Las naciones que, como Cuba, impiden , controlan o
regulan mediante un monopolio de comercio exterior los
contactos entre sus ciudadanos y el mundo terminan siendo
mas pobres.
El cua. Este parrafito lo pone en ridiculo:
Por otro lado, la formulación de que Cuba impone un “enorme recargo” y “obtiene enormes ganancias” es un intento de sus consejeros para sembrar cizaña y dividir a los cubanos. Todos los países cobran determinadas cifras por las transferencias de divisas.
—
Falso. Mentira de cabo a rabo. Hace unos dias le mande 35 euros a una persona en espana, y el gobierno no toca un centavo.
Todos el mundo sabe que a esas transferencias, las naciones NO les imponen recargos, ni tarifas, para estimularlas.
Creo que el gobierno cubano podrían bajar el impuesto a las remesas, como gesto de buena voluntad. Si el volumen de dinero se incrementará tras el levantamiento de las restricciones decretada por Obama, entonces probablemente no habrá pérdida o esta será mínima. Y sí favorecerá a muchísimas familias cubanas, aunque no sean mayoría.
Seria un gesto Boris..no se si ya te leistes la ultima reflexion..olvidate de gestos, que el cdte esta añorando su presidente republicando, que son los que le gustan..ya van dos o tres reflexiones que suspira por los viejos tiempos. Ojala que Obama capte las señales y siga dando pasos para ayudar al Pueblo Cubano de a pie y se olvide de la gerontocracia, que va a pasar mas pronto que el….
Acabo de llamar a una agencia.
“Por favor, ?Cuanto cobran por mandar $200.00
a Ciudad mexico?
“De uno a mil dolares cobramos diez dolares”
——
“Mi familiar tiene que pagar algun extra al banco o al Estado”
No.
Western Union cobra $17.00 por cada cien Castro les clava el
20% y luego el dolar no tiene poder adquisitvo en la Chopi.
Y el primero de Mayo a marchar por la revolucion!
ALgunos pueblos merecen el gobierno que tienen..
Nosotros estamos demostrando que merecemos toda esta desgracia
¿ Leyeron el la ùltima de You-Know-Who ? Back to square one !
Boris dice:
no habrá pérdida o esta será mínima.
—
Si elimina el 20 %, naturalmente se incrementaran los envios.
Pero la palabra “perdida” es inapropiada. Primero, porque toda
la plata cae, en ultima instancia, en la Chopi. Dado que ellos
tienen el monopolio de comercio y en Cuba no debe haber hoy
mucha gente interesada en enterrar los dolares en el patio de
su casa.
Segundo. No se puede “perder” algo a lo cual no se tiene otro
derecho que la usura.
Esa fue la palabra de Obama, Tasas de usura. Y es lo que son
ELCUA, eso es “masoquismo de las masas”, mientras màs le dan por donde tù sabes, màs aman a su macho.
Dicen que las masas tienen psicologìa femenina, que en las crisis tienden a seguir a lìderes carismàticos y duros, etc. Pero eso no explica 50 años de lo mismo y con el mismo. Quizàs sea lo que dice mi abuela: Tiene que ser algo que le hechan al agua.
Asì que el 1ro. de Mayo… ¡ Todos a La Plaza !
Elcua, el pajaro se conoce por el vuelo (hay otra palabra) , es evidente que este pajaro se veia volar como acostumbra. A mi no me sorprede para nada. llevamos años ya repitiendo que el embargo es perfecto para justificar la inviavilidad de un sistema. Aunque paradojicamente eso mismo hace mas necesario que se lo acaben de quitar, para que todo el mundo veo bien claro quienes son los causantes del desastre economico de cuba.
Si quitan el embargo serà posible importar timbales, digo, para que la mùsica suene diferente.
Es increíble cómo algunos cubanos gozan denigrando de sus propios compatriotas.
Eso se llama Libertad de Expresiòn, y se tiene derecho a usarla incluso si ofendes a terceros… Es uno de los derechos fundamentales del ser humano.
Boris, hay uno que nos denigra a todos al asumir que tenemos tan poca capacidad cerebral, tan poca madurez que no vemos lo evidente
A mí la reflexión de Castro me parece escandalosa.
¿Qué opinan los Bloggerscuba, ahora que Castro les ha dicho claramente que cualquier diálogo será infructuoso?
Les recomiendo que cambien la carta, que la dirijan expresamente al gobierno cubano, y le exijan que CAMBIE!!
Digo, si realmente quieren hacer algo útil, porque con la carta actual no lograrán nada.
@Pol0 ¿Te refieres a mi comentario? O sea, creerse superior a millones de personas y decir que ellas son masoquistas y tienen “psicología femenina” (lo femenino usado como ofensa, el colmo del machismo)… ¿a eso llamas “libertad de expresión”?
Y lo digo con toda sinceridad, nuestra patria está viviendo un momento clave en su historia. Y me parece que es el pueblo cubano el que, por 1ra vez en 50 años, debe tomar protagonismo en las desiciones.
La iniciativa de la carta es buenísima. Ahora, para que tenga resultado hay que dirigirla al gobierno cubano, que es quien no quiere ceder!!
Pero ya puedo imaginarme la respuesta de Bloggerscuba.
Boris: “Thom, si quieres cambiar la carta, por qué no escribes una tú, chico?”
Boris, no confunda la libertad de expresion, con la libertad de accion. Yo puedo creerme superior a todos, es mas me crei superior a Ensteien una vez, pues cuando el afrimaba una cosa, YO LA NEGABA, Hay uno que se cree superior a cualquier cubano, intenta pensar por ellos, actual por ellos, decidir por ellos, Se cree padre y dios de ellos. Posee el derecho a desearlo, pero no a la ACCION de ponerlo en practica.
Sobre el 20 % de penalidad contra el CUC.
——
Un chiste muy simpatico, de Guama, dice, en la revista OPINA.
Cambio USA 1 por 0.72 CUC. (Aceepto patadas por el trasero)
La Teoria de la Paridad del Poder Adquisitivo, PPA, como yo
la explicaba en la U de la Habana, establece que una buena
aproximacion para las tasas de cambio es, simplemente, cual
es el costo de una canasta basica o representativa entre dos
naciones.
Normalmnete, los Estados permiten que sea la oferta y la
demanda quien lo regule, pero , a falta de mercado,
puede intertarse esa aproximacion.
O sea, si con 1 dolar USA puedo adquirir aproximadamente
lo mismo que con 1 CUC, la paridad debe ser equivalente.
Si, por el contrario, con un CUC solo puedo adquirir en una
chopi la tercera parte de lo que en USA adquiero con un dolar,
y ese parece ser el caso, el dolar deberia ser equivalente
aproximadamente a tres CUCs.
Pero el ExPresidente tiene otras ideas.
Alguien en sus cabales espero otra cosa del Gerontocrata en Jefe? Se veia venir. Y como Obama se saco de arriba la encerrona que le habia preparado el tenia que atacar de una buena vez. Ya tiene a los primos en la Florida trabajando activamente (Ileana tambien se les unio) asi como a Saavedra y comparsa. El NO puede resistir un acercamiento y Obama esta yendo contra la corriente. Ojala que mañana levante las restricciones de viajar a los americanos para que vean como saca una Reflexion el doble de furibunda. Y lo del canje se venia venir desde que los metieron presos..Comandante, si lee esto porque no le explica a los muchachos de Bloggers Cuba quien fue Ana Belen Montes y donde estaba metida..no creo que fuera en Miami…. Y lo del 20% es robo..pero bueno, eso usted lo sabe hacer muy bien desde 1959. De su padre lo aprendio….
@Raudelis Me refería al comentario de Pol0: “Eso se llama Libertad de Expresiòn, y se tiene derecho a usarla incluso si ofendes a terceros”.
@Thom Me fascina cómo puedes leer en mi mente y adelantarte a mis mensajes.
Yo pienso que la carta sigue estando bien así, porque no sólo va dirigida al gobierno de Cuba, sino también al de Estados Unidos, y a todas las personas con poder de cambiar algo en este tema, en los dos lados.
Creo que la carta està bien; recuerden que esto es solo un blog… y dentro de Cuba. Y la ùnica manera de sobrevivir allà es no enfrentarse directamente a You-Know-Who y sus delirios.
—————————————–
BloggersCuba es una ventanita abierta e iluminada en el muro gris de la censura e intolerancia; quiizàs sea un experimento nacido en un caldero de brujas, o algo autèntico y espontàneo. No sè y ya no me interesa, lo importante es que es una vìa de comunicaciòn; y creo que deberìamos de ayudar a mantenerla abierta. Eso es el enfoque polìtico, preguntarse còmo esa ventanita se puede usar y ampliar; totalmente opuesto al enfoque policìaco, preguntarse los mòviles que tiene ese grupo de bloggers, para quièn trabajan, si es una ”cortina de humo”, un mole en la blogosfera cubana, etc. ¡ Tenemos que vomitar ese policìa que nos inocularon !
La reflexion es ridicula en varios sentidos.
Raul dice una cosa y alla sale el sabelotodo
a explicar lo que quiso decir su hermano.
Es rediculo tambien, equiparar a disidentes que no
han lanzado ni un hollejo con los que atacan en
Bahia de Cochinos.
Y es ridiculo decir que muchos paises aplican tasas
a las remesas, como las aplica Cuba.
?Se me queda algo?
Si cada semana, su hermano tiene que estar enmendandole la plana, Raul deberia decirle: “Chico pon a otro aqui”
Orlando, el índice McDonald, es muy ilustrativo del poder adquisitivo.
No digo que sea buenísimo, pero para nosotros los brutos es muy fácil de entender.
Es simple, ¿Cuántas horas debes trabajar en cada país para comerte un BigMac?
……….
Yo, con una hora de salario mínimo me como un BigMac. No está tan mal.
.. Ya sé que en Cuba no venden BigMac, pero si lo vendieran, habría que trabajar casi tres días, teniendo un salario medio, para poder comprarlo.
Yo no he visto en ningú país eso del impuesto a la moneda extranjera.
Es diferente al tipo de cambio. Son cosas distintas.
Y es diferente al costo de la transacción.
100 % Gusano
20 April, 2009, 15:15
¿Y quién firma esta carta?
¿Cubanos?
¿Por qué no le escriben una a Raúl diciéndole que la pelota está de su lado?
……………
Reitero lo de hace dos días. ¿Por qué no escribirle a Raúl?
Esto se està calentando, jajaja.
—————————-
Oye Boris, opinar diferente no es creerse superior, es sencillamente eso, opinar. Es cierto que las generalizaciones son siempre burdas, y creer que todo un pueblo es esto o lo otro, es inexacto; pero tambièn no se puede perder de vista que el concepto “pueblo” es una generalizaciòn tan burda e inadecuada como cualquier otra; pero indispensable en la cosa polìtica.
Cuando afirmo que el pueblo cubano es esto y lo otro, estoy usando el mismo derecho que quienes nos dicen que el pueblo es heroico, revolucionario, etc,etc; con la diferencia que yo no uso policìas ni càrceles para imponer mis criterios, ni siquiera pretendo que mis opiniones se tomen como verdades, sino como interpretaciones muy personales de un fenòmeno o situaciòn determinados. No me creo dueño de la verdad, soy solo un indivìduo que opina.
Jejejeje, te me adelantaste, 100%, pero bueno, igual me cito:
Thom Yorke desde Santiago
20 April, 2009, 16:17
Es que a mí me parece que ambos países, mientras prime la dictadura en Cuba, no llegarán a reconciliarse nunca.
Ambos están en posiciones totalmente opuestas. USA quiere que Cuba adopte el modelo democrático occidental, con todo lo que eso conlleva.
Mientras tanto Cuba, además de no querer ese cambio, si pudiese, le diría a USA: “¿Por qué no implementas nuestro sistema? ¡¡Es bueno!!”
¿Cómo han de reconciliarse dos gobiernos con principios tan distintos?
Porque una cosa es que Obama prometa respeto y no injerencia, y otra es que ambos países se vuelvan aliados.
@Pol0 Cuando usas la palabra “pueblo” para denigrar de ese “pueblo” del cual eres parte, estás siendo tan totalitario como quienes lo usan con otros fines políticos. Yo, ciudadano cubano, parte de ese “pueblo”, ni soy masoquista, ni me han dado por nigún lugar, ni tengo psicología femenina. Y me ofende que me metas en ese saco, además, utilizando lo gay y lo femenino como ofensas. Esa manera “superior” de considerar a tus compatriotas es, francamente, despreciable.
Otra cosa, y es un error comùn entre cubanos: Eso de creer que solo un grupito de ungidos con las mieles del poder (jajaja) pueden cambiar las cosas. Los indivìduos tambièn pueden iniciar cambios, Lech Walesa era plomero, Vaclav Havel dramaturgo, MLK jr. religioso, y un big etc, etc.
Y en el caso de Cuba, para poner solo un ejemplo : Cuando indivìduos dejaron de respetar las leyes que les impedìan viajar libremente, se produjeron el Mariel y el Balsazo del 94.
El objetivo de Raul es mantenerse ahi, el tiempo que necesita para retirarse,
ji,jijoji. Igual pienso yo de mi actual empleo.
El levantamiento o no del embargo, el aumento del nivel de vida
del pueblo se supeditan a ese propotiso, y son, por tanto,
secundarios.
El proposito de Barack Obama es no hacer un mal papel.
Tratara de aflojar cuanto pueda pues esta convencido de que la
linea dura no resuelve el asunto. Pero no puede hacer un triste
papel, porque es un punto que no lo ayuda a reelegirse.
Ademas, ?Que escribiria luego, en
sus memorias? ?Que se dejo manipular por un par de
octogenarios?
Boris, esa es tu opiniòn; y creo en una Cuba donde quepan todos los indivìduos y sus opiniones.
Y si me crees despreciable, bueno, es tu derecho a pensar y expresarte como te venga en ganas. Yo trato de enfocarme en la cosa positiva, y en este caso es que no me han borrado mis comentarios “despreciables”, jajaja.
¡ A la lucha, a la lucha, no somos machos, pero somos muchas !
Y los dejo, que tengo que trabajar… ¡ Salud y suerte a todos !
Thom, la razon es elemental !!Por que todos los paises de amercia a Excepcion de cuba APLICAN LAS MISMAS REGLAS DEL JUEGO!!
Inagotable, Obama es muy experto en releciones publica, lo demostro en la cumbre. ya los veras maniobrar sin meterse enc omplicaciones. Al menos hay algo que le reconozco a Bush..!!tenia pantalones para decir y hacer!!
Lo que debiera pasar es que Castro pida una linea directa con el otro que esta criticando fuerte a Obama, alguien a quien nunca lo oi dirigirle una reflexion, Dick Cheney..por que no le dirigio una Reflexion? Por que nunca le dijo el Vicepresidente Blanco? porque lo necesitaba. Cuando pasen los años y la Historia veremos que en Fidel Castro y sus 50 (y siguen…) años de poder ha sido el periodo mas funesto para Cuba….y si no fuera porque las Fabricas de Nicaro y Moa fueron hechas de acero por los americanos ni eso tendriamos….
@Pol0 Me alegra saber que cree en una Cuba así.
Considero despreciable su manera de expresarse con respecto a sus compatriotas, como ya he explicado varias veces, no a usted, a quien no conozco. No lo voy a juzgar por sus palabras aquí, aunque por ellas me parezca enfermo de cierto complejo de superioridad, además machista y homofóbico. Pero reitero, es su opinión sobre los cubanos la que me parece despreciable.
No se puede negar que Bush tenía pantalones.
No creo que a Obama le falten, pero parece ser más adiestrado en envolver.
No me extrañaría si su próxima jugada es darle algo más a Cuba, incluso sin que Cuba haya dado alguna muestra de que hará algo.
Quien quita y autoriza a los bancos de yankilandia a darle crédito a Cuba.
A ver cómo inventan un historial de buena paga.
Ya Cuba tuvo antes, al menos, un presidente manipulado por Fidel y termino suicidandose: Dorticos. Ahora a Raul le ha tocado hacer el papelazo de titere, vamos a ver esta historia como termina … no debe ser facil para el segundo y sus subditos que ocupan el poder, ver que el primero aun sigue interfiriendo y haciendolos quedar mal ante el mundo … debe haber solo una persona contenta con todo esto que esta pasando en Cuba y con Raul y ese es Ramiro Valdez … ojala y este se llene de valor y termine por modificarle la salud a los Castros, es el unico que veo con algo de poder dentro de Cuba que ha sido mansillado en el pasado por los hermanos.
Boris……… señor es su maletin ….jejejejeje
No importa que lo hayan absuelto; la historia lo condena.
Más señales de que “donde dije digo, digo Diego”
Cuba rechaza visita de delegación oficial de EEUU
http://www.elnuevoherald.com/noticias/america_latina/cuba/story/432442.html
Bueno ya debieramos dejarnos de hablar tanto y a preparar las banderitas y los carteles ridiculizando a Obama que se acerca el 1ro de mayo y tenemos que tener todo listo. Y a los exiliados economicos (aqui a nadie se le persigue ni se le saca de Universidades o trabajos por su posicion politica..siempre que esta sea a favor mio, claro esta) hay que seguir quitandoles el 20%..si quieren seguir mandandole dinero a sus familias. Y cuando dije que el 20% era porque Bush habia limitado las remesas los engañe..pero no me digan nada y si no les gusta se van… Lo unico que me preocupa es que un dia me voy a morir sin ver la Invasion que tanto espero para que me ayude a derrumbar Centro Habana y despues pedirles para la reconstruccion..menos mal que la 5ta avenida y el tunel de linea le quedaron bien hechos, que si no no tenia como llegar a La Plaza..que tambien hicieron ellos
Censurado: la geografía nos condena.
Estamos muy cerquita.
Si baja el nivel del mar, aparece un pedraplen natural.
Sin necesidad de que venga Moisés a abrir las aguas.
“Obama dio muestras de autosuficiencia”
¡Qué imperdonable insolencia!
¿Cómo se atreve a quitarle la exclusividad al Convaleciente en Jefe? ¿Qué se habrá creído?
Bush sí tenía pantalones.
Por eso durante lo de Vietnam se luchó su puestecito en la Guardia nacional de Texas en el que no tuvo que ir nunca allá.
Pregúntenle a John Kerry, el demócrata que derrotaron en el 2004, que sí fue a Vietnam, lo hirieron allá, recibió medallita, y lo hicieron quedar como cobarde ante el heroico encuevado en Texas.
Me gustaria ir a Cuba de visita. Una gente me propuso pagarme el pasaje si le llevo el equipaje. Dice que tiene ciuatro gusanos..ji,ji , cinmigo seriamos cinco.
Cuesta , me dijo, $426 mi pasaporte. ji,jojijojijojojojojojojojijijojijijijojijijoji.
Creo que mi balance bancario, despues de pagar mis facturas anda por ahi.
Ademas, sabe Dios si por estar aqui posteando… me niegan la
visa o me regresan. Que Ud cree, Rogelio?
@Inagota
No creo que el G2 conozca su identidad. suponiendo que la conozcan, no creo que le nieguen visa por hablar un poco de catibia aquí. Le deseo los mejores éxitos para su viaje.
Slds
Si la conocen. He puesto mi nombre y mis datos… Y ellos consideran estar aqui hablando cativia como activismo politico siempre que no sea cantarles la internacional.
Rogelio, qué tienen que ver Vietnam y John Kerry en todo esto?
No. Mejor hago mis remesas.. ?O espero a ver si quitan el 20% como pide Obama? ji,jijojijo
CUBA RECHAZA UNA DELEGACION OFICIAL DE EE UU
Apenas 72 horas antes de sus declaraciones en la Cumbre del ALBA en la ciudad venezolana de Cumaná, las autoridades cubanas negaron las visas a una delegación oficial estadounidense que pretendía visitar la isla para discutir temas de libertad religiosa con fieles, líderes eclesiásticos y representantes gubernamentales.
Los miembros de la Comisión de Estados Unidos para la Libertad Religiosa Internacional (USCIRF) se vieron forzados a cancelar su viaje a Cuba el pasado lunes 13, luego de recibir a última hora la noticia de que no habían recibido el beneplácito gubernamental para visitar el país.
La USCIRF –un órgano bipartidista creado por el Congreso para monitorear la libertad religiosa alrededor del mundo– estaba interesada también en compartir sus opiniones con altos funcionarios gubernamentales.
“Estamos muy disgustados con el rechazo del gobierno cubano a que una delegación oficial estadounidense investigue de primera mano la libertad de los ciudadanos para tener sus creencias y practicar la fe en la isla”, manifestó Felice D. Gaer, presidente de la USCIRF.
Gaer explicó que la Comisión ha visitado en fechas recientes China, Viet Nam, Laos, Arabia Saudita y otros países que han sido criticados por la actitud de sus gobierno respecto al deterioro de las libertades religiosas.
Quien dijo que el Convaleciente en Jefe es autosuficiente..no, si con lo grande que es el bastante modesto y sencillo que es..siempre de enhiesto verdeolivo y con ese hablar pausado pasandole la mano por la cabecita a los niños….
No hablemos de pantalones. El bloggero en jefe “se perdió” el día del asalto al Moncada en una ciudad que conocía al dedillo y llegó cuando casi todo había terminado. Dicho por gente que participó en los hechos con él.
Amel:
Eso es falso. El logra entrar al patio del cuartel. Eso esta perfectamente documentado… y cuando la ametralladora 50
empieza a disparar, se retiran.
En mi opinion , siempre ha ttomado riesgos … controlados.
Asi lo describe un historiador en Miami
Lo que ahora se le ha puesto mas duro a los hermanitos encarcelar por mucho tiempo a disidentes. Si lo hacen ahora, estarán mandando una señal aún mas clara, si es posible, de que no quieren distensión. Al menos por un tiempito, esas personas tendrán un respiro.
David Kellermann, the acting chief financial officer of money-losing mortgage giant Freddie Mac, was found dead at his home early Wednesday in what police said was an apparent suicide..
–
No lo investigaban por fraude, pero parace que no pudo soportar haber sido despedido de un empleo que maniene durante muchisimo tiempo
En caso que Obama llegara a ‘malinterpretar’ lo que esta diciendo Fidel en esta reflexion, estoy seguro que van a hacer ‘gestos’ mas claros para que no le quede ninguna duda..
Uno de esos ‘gestos’ dirigidos a Obama seria probablemente meter en el carcel a Yoani o fusilar a otros 3 jovenes (negros en su preferencia) por robarse ropa de una tendedera.. algo asi.
Es cuestion de tiempo. El viejito sangron tiene muchisima imaginacion.. Por cierto.. Ya vieron el Guama de hoy?.. sencillamente genial
Kerry y Vietnam no tienen mucho que ver, simplemente le estaba dando cuero al Bush.
Otro acto heroico del texano, cuando el 11 de septiembre, que llevó a aquel ex-locutor de la CNN a preguntarse, “where is the president?”
Bastante torpe eso de rechazar la delegación de marras.
O no torpe y bastante claro, en dependencia de cuál sea el propósito detrás.
No me cabe en la cabeza que toquen a yoani. Ya ella es famosa.
?La van a convertir en una Juana de Arco?
Busch no es tan cobarde. Ha ido a Iraq
Bueno, después de que el abuelito se ha desnudado en esta última reflexión, creo que los que pensaban que si se levantaba el embargo Cuba iba cambiar, tendrán que pensarlo un poco. Las elites no se suicidan, y el señor FC ya tiene preparadas las justificaciones y la maquinaria represiva para seguir en el poder aún en el caso que le levanten el embargo sin condiciones. La economía seguirá bajo total y estricto control del estado, no se permitira expresiones dissdentes ni habría libertad para viajar ni para comunicarse y los recursos destinados a la población seguirán al nivel de solo permitir la supervivencia para que no tengan tiempo de pensar en cositas feas. Ademas aquel que no trabaje para el estado, aunque reciba dinero de afuera, estará bajo la amenaza permanente de la “Ley de Peligrosidad Social”. Todo fiel a la receta de George Orwell.
Inagota, lo único que me queda desearle de su viaje es que se le de felizmente, sin que pretendamos ser capaces de entender los cómo.
Quien dijo torpe? El esta desesperado porque Obama corte todas las vias de comunicacion….En cualquier momento da un castigo “ejemplar” y sale con la cara de compugnido por la television (o las reflexiones, para que no se le noten las muecas)…lo triste es que los que pagan son los que se levantan a comprar el periodico, los que venden mani pa sobrevivir, etc. Y el a su aire, destrozando cada dia mas al pais, con la secreta esperanza de que los cubanos de alguna manera le traigan a casa la tan esperada invasion..pero se va a quedar con las ganas, eso no va a pasar….asi que sigue apretando que hay mas aguante todavia….o a lo mejor no, quien sabe..
Hce rato no oigo a los que decian que no habia ancho de banda por culpa del bloqueo..les habra quedado claro ahora de quien es la culpa???
@ Inagota. Yo no sé que dirá el historiador de Miami, pero Sanchez de Armas, que participó en el asalto, me dijo en persona que el sr. no estuvo al frente del ataque que el inventó, sino que “llegó tarde porque se perdió”. Es posible que todo no hubiera acabado, pero ciertamente no estuvo al frente de sus tropas. Otros pusieron el pecho y el pellejo. ¡Qué casualidad!
@Amel
Lo de la ley de peligrosidad social, si es que existe todavía, ya es impracticable a menos que haya motivos particulares sobre esa persona.
Es impracticable simplemente porque entre el 30 y el 40 % de la población laboralmente activa (cifras del granma) están sin vínculo laboral o de estudios de ningún tipo. Estamos hablando de par de millones de personas.
Y una cifra considerable tampoco trabaja para el estado pero no cuenta en el grupo anterior, paga sus impuestos más o menos ordenadamente por trabajar por cuenta propia de acuerdo a la legislación vigente.
@Amel
Vamos a no argumentar sobre el problema del Moncada por haber contradicciones.
El tipo desembarcó en el Granma, por mal que te caiga no lo puedes ignorar. Y pasó las de Caín hasta que la guerrilla se consolidó, pasando por Alegría de Pio para empezar.
Compara con el heroico Carlos Prío, valientemente exiliado y mandando a su piquete a ser masacrado en el Corinthia.
@Roberto. Yo no creo que él quiera realmente uan invasión. Si así fuera, ya habría organizado otro éxodo masivo. El habla de Numancia, pero no es numantino para nada. Lo quiere mantenerse el epoder a toda costa y pasar a la historia como que nada cambió mientras el estuvo vivo. El nunca pierde. Lo dijo muy claro una vez en una entrevista que no recuerdo quien le hizo. Le preguntaron: ¿Y que cree que va a suceder el día que usted no esté más? Y el hombre respondio al instante : “Eso no es asunto mío” , ya al momento corrigió el desliz diciendo : “Quiero decir que si ahora que estoy vivo no me hacen mucho caso y hacen las cosas como quieren, ¿qué voy poder hacer después de muerto? otras personas estarán a cargo” y se rió de su propio chiste. Ese es FC.
El tipo desembarco en Granma, se escondio bien en Alegria de Pio, organizo al ejercito rebelde y se fue a la Plata a dar ordenes y tomar agua fria en su refrigerador de Kerosene, amamantado (literalmente tambien) por Celia, organizando ofensivas, ataques y emboscadas, dando ordenes a diestra y siniestra y posando para fotos con un fusil de mirilla telescopica. Esto ultimo en ese momento parecia buena idea, un fusil asi siempre luce elegante.. Luego se dio cuenta (tardiamente) que fue un fallo fotografiarse asi pues nadie que en una guerra irregular combate con semejante arma.. (te matan enseguida), por lo que podemos deducir que su participacion fisica en los combates fue cercana a 2 y nunca mayor que 4 (siendo optimistas)
Solo hay que ver al resto de los guerrilleros con metralletas y el sentido comun te dicta el resto.
No obstante, se sacrifico y su triunfo le otorgo las mieles del poder… ETERNO… Nadie puede disputarle su posicion, mucho menos el pueblo.. esa gentuza a la que libero de la dictadura de Batista y a quien le garantizo educacion y salud ‘gratis’.. ahora no pueden ‘morder su mano’ y exigirle elecciones libres.. Las elecciones y los cambios se hicieron en el 59. El mundo esta equivocado.. solo Fidel conoce la VERDAD.. solo el elegido tiene el don de determinar que esta bien y que esta mal.. los demas son unos autosuficientes y unos indignos..
@ Rogelio. Conozco al menos una persona que en este momento ha sido amenazada con aplicarle la ley de peligrosidad social por no trabajar. Esta persona no trabaja porque recibe dinero de USA y es mas el dinero que recibe ( $100 mensuales) que lo que ganaría trabajando. Esta persona no es un disidente ni tiene actividad política alguna, simplemente vagea porque no le gusta trabajar y tiene quien lo mantenga. Sin embargo, mientras exista le ley, se puede invocar para reprimir por ejemplo a cualquier disidente de los que expulsan de sus trabajos y de esa forma hacerle la vida un yogourt. Algo similar ocurre con el mercado negro, todo el mundo participa en él (con muy contadas excepciones), y al 99% no le pasa nada, pero todo el mundo sabe que es ilegal y mantienen perfil bajo para no llamar la atención de las autoridadades. Esto ayuda a que la gente no se meta en actividades políticas, ya que entonces los vigilan y los pueden condenar por lo del mercado negro. Ya se ha visto suceder. Igualmente existe el Decreto Ley 58 mediante el cual es posible separar de su puesto de trabajo a cualquier trabajador que sea considerado ”no confiable políticamente”. Claro que si se va ser estricto en su aplicación, con el nivel de doble moral que hay en Cuba, quedarían pocos trabajando, pero el decreto está ahí, para aplicarlo cuando convenga. También está la llamada “Ley Mordaza” para los medios de comunicación, que podría aplicarse a este sitio si quisieran. Que no la hayan aplicado no quiere decir que no exista, que no sea apliacable o que no estén dispuestos a apliacarla si lo creen necesario o conveniente.
Las leyes se hacen para castigar conductas y para prevenirlas.
porque entre el 30 y el 40 % de la población laboralmente activa (cifras del granma) están sin vínculo laboral o de estudios
—
Y si Granma reconoce semejante desastre.. porque se reflexiona
tanto por un 11 % de desempleo en los EE UU
Esa es la idea, aunque no lo digan tan abiertamente
Lo increíble de todo esto es que no hacen falta más señales para confirmar que Cuba no quiere acercamiento con USA…
Y no pasa NADA!!!!!!!!!!!!
Ya veremos a la izquierda internacional corriendo y haciendo malbarismos para justificar esta actitud. Los USA se tienen que humillar ante Cuba, darle todo lo que pide, reconocer que han sido idiotas, que no han podido derrocar al sistema en Cuba porque este está apoyado por todo el pueblo, es un sistema socioeconómico superior y está dirigido por un genio y luego, tal vez, Cuba pensará si vale la pena hacer negocios con esos yanquis. Sólo asi se saciarían las ansias de victoria del señor, pero ya alguien encontrará como justificarlo.
Elcua:
El Granma no desembarcó, sino que zozobró. Fidel mostró una vez más su valentía retratándose armado en Girón, cuando ya todo había pasado.
Asi mismo Censurado.. el Granma debio entrar por otra zona y el 30 de noviembre, sin embargo entro 2 dias tarde y por la peor zona posible.
En cuanto a Giron, por obra y gracia de una foto resulta que nos vendieron la fabula de que Fidel hundio el barco-madre que habia traido a los invasores de un cañonazo.. cuando en realidad nada de eso ocurrio. Nadie se ha detenido a desmentir semejante payasada.
a decir verdad Raul lo desmintio los otros dias diciendo que se habia puesto a practicar tiro con el barco y no sabia si le habia dado…
Raúl dijo en Venezuela refiriéndose a Playa Girón que “el ataque fue muy mal planificado”.
¿Dónde ponemos ahora aquello tan épico de “primera gran derrota del imperialismo yanqui en América”?
No hay que desenmascararlos; ellos mismos lo hacen. La verdad siempre triunfa.
!!Anuncio de Hillary Clinton!!
La secretaria de Estado de EE.UU., Hillary Clinton, afirmó hoy que el régimen castrista “está finalizando”, que EEUU “debe prepararse” y que el gobierno de Barack Obama respetaría la decisión del Congreso de levantar el embargo.
“Este es un régimen que está finalizando. En algún momento terminará y necesitamos estar listos para eso”, dijo Clinton en su primera audiencia como secretaria de Estado ante el Comité de Asuntos Exteriores de la Cámara de Representantes.
Sobre lo dicho por la Clinton
http://www.abc.es/20090422/internacional-estados-unidos/hillary-clinton-debe-prepararse-200904221903.html
Querido Cubano,
Efectivamente es increíble que algunos cubanos gocen denigrando a sus compatriotas.
Oyendo esas palabras me vienen a la cabeza insultos como gusano, mafia y mercenario.
Querido Inagotable.
Es un privilegio conocer a alguien que entiende el principio de la ventaja competitiva, formulado por David Ricardo. Es tal vez el principio económico más anti-intuitivo de todos. Es preciso atender a toda una clase de economía con el profesor llenando el encerado de números para acabar de convencerse de su validez.
Por otra parte es un principio económico importantísimo al formular políticas de cooperación económica entre las naciones. Creo que pocos presidentes de gobierno lo entienden. A fin de cuentas los presidentes de gobierno suelen tener conocimientos económicos bastante limitados.
Gabriel, ahora que lo mencionas, siempre me he preguntado ¿Por que el que recibe dinero del enemigo es mercenario y por otra parte aquel que recibe dinero de un amigo reconoce que hay SOLIDARIDAD? ¿Sera problema de semantica?
Esa carta esta llena de lo que queremos todos…pero como en el siglo 21 en America va a existir un pais que mete preso a una persona por hablar o escribir una carta??..Que no permita que sus ciudadanos salgan o entren al pais?..con una famosa tarjeta blanca??..Esos son violaciones gROrseras de los derechos humanos ..si la nomenklatura diera el paso de quitar los gravamenes del dollars, liberar incondicional a los presos politicos , despenalizara la discrepancia politica,,se podria seguir hablando..sino..de que van a hablar?…hablar por hablar???..Una vez mas, nuestro pueblo esta atrapado por la politica senil de un solo hombre fosilificado…Ahora el susodicho ciudadano ex de todo ha desautorizado las palabras de Raul en el ALBA..entonces..QUIEN MANDA EN CUBA???…QUE PAPEL ESTA JUGANDO RAUL SI NO TIENE PODER DE DECISION??….ESAS CONTINUAS ,ENTROMETIDAS REFLEXIONES DIFICULTAN LAS CONVERSACIONES ENTRE LOS DOS PAISES ..POR LA CONSTANTE INTROMISIONES Y PRTOAGONISMO DEL EX…AHI ES DONDE ESTA LA CAUSA FUNDAMENTAL…SI LE CONTROLAN LAS REFLEXIONES….COMIENZAN LA CONVERSACIONES…ASI DE FACIL!!!…step aside …it’s RAul time!!!
A Cuba le conviene mantener la imagen de plaza sitiada,,,,,de David y Goliat…va a hacer hasta lo imposible por bloquear las conversaciones con USA…pues el bloqueo le conviene al regimen….ya empezo….
QUIEN MANDA EN CUBA??..RAUL HACE UN DISCURSO Y EL SUPUESTO EX LO DESAUTORIZA…ES RAUL EL PRESIDENTE DE CUBA?…..Por que el ex reflexiona tanto intrometiendose en la labor de Raul.???.Obama quiere conversar con el presidente de Cuba RaulCastro Ruz, no con ex…o mando al ex que converse con el ex Bush??
Quien manda en Cuba ?
Maria Cristina, y yo le sigo, le sigo la corriente; porque no quiero que diga la gente…
Boris: Por que no lepedimos en una carta a Raul que se siente a debatir con los disidentes??..con el exilio?..con el cubano de a pi??…con Yoani??…Ese es el dialogo que mas nos interesa a los cubanos..el dialogo interno, donde todos participemos..los problemas de Cuba se resuelven con el dialogo, primero el de los cubanos ..despues con USA..de acuerdo??..Esa carta estoy convencido que todos la firmariamos….el problema no es Cuba -USA..Es Drigentes-Pueblo…
Pasos concretos y sencillos que Estados Unidos puede dar para restablecer las relaciones con Cuba:
- Liberar a los 5 heroes
- eliminar la inhumana ley de ajuste cubano (en solidaridad con nuestros hermanos latinos: si eres ciego, sacale un ojo a los demas como un buen cederista).
- dejar entrar legalmente a EEUU a todos los cubanos que se quieran ir (preferencia debe serle dada a los analfabetos o delincuentes para no discriminar a las minorias).
- no protestar cuando cuba no deje irse a los otros, ni cuando Cuba decida armar el caos dejando a todo el mundo irse en balsa.
- pedirle disculpas a Fidel personalmente. Dejar que Oprah lo entreviste despues de editar Fidel: The Audacity of Hope.
- que el negro se ponga de rodillas como los esclavos de mi tatarabuelo, como siempre ha debido ser.
- mandar a hillary de mensajera. Hace muchos anos que no la veo desnuda cortando caña. Que aproveche el viaje para vengarse de billy.
- regalarme los primeros productos americanos como un acto de buena voluntad. A mi me gustan las toronjas.
- si me niego a coger algo regalado por el imperio, pedirme por favor que acepte comerciar con Estados Unidos (quiza responda que lo cojo solo por el pueblo, pero no doy ninguna seguridad).
- no impacientarse si les digo varias veces que a esta altura ya no necesito que me quiten el bloqueo.
- solo entonces analizare si es conveniente dejar que los americanos me levanten el bloqueo ahora durante esta crisis internacional, pero tendre en cuenta que el acto pudiera ser una provocacion mas.
A final de cuentas, los yumas son los interesado aqui. Si tienen miedo de parecer debiles, que finjan que les cayo el jabon, asi de sencillo. Nosotros tenemos petroleo por descubrir y una de las economias mas prometedoras de america latina.
Patria o Muerte,
The one
Inagotable, las teorias de Ricardo, como las de Adam Smith, son pura fantasia. Se basan en suposiciones sobre las condiciones del mercado — el mitico y elusivo “libre mercado” — que no existen ni han existido en toda la historia.
Dicen los fisicos que un escupitazo disparado en NY llegaria a Madrid… si no hubiera atmosfera ni gravedad, claro, que hacen que caiga a tierra..
Dice Ricardo que ahora que firmaron el NAFTA, los camioneros mexicanos debian dominar el transporte de mercancias en USA, porque lo hacen mas barato…si no hubiera congresistas americanos, claro, que legislen todo tipo de trabas (no tienen buenos frenos, esos cacharros mexicanos) para impedirlo.
Los ejemplos son miles, los resultados son perfectamente claros.
Hay que ser ingenuo para tomar en serio tales “teorias”, completamente absurdas, pero muy convenientes para los que quieren venderle a los infelices un sistema que los beneficia (a los que venden).
Y aqui tienes un articulo del NY Times para que veas como las teorias de Ricardo han funcionado en Mexico con el NAFTA.
http://www.nytimes.com/2009/03/24/business/worldbusiness/24peso.html?pagewanted=2&_r=1&hp
Estimados correligionarios del Movimiento Pro_relaciones Normales mas conocido como el grupo MoProNo. No quisiera desalentaros pero el “Homus Coleostomic”, entiendase el Reflexivo en Jefe acaba de soltarse otra Relexion. En esta oportunidad describe su intercambio conversativo con Daniel el Monito Ortega. Han intercambiado sobre TODO lo que transcurrio en la cumbre y han puesto en conocimiento de las masas que a Daniel lo tuvieron 3 horas tostandose dentro de un avion de la compañia LACSAGAR antes de poner pie en suelo Tobagiño para que cuando se bajara tuviera el mismo colorcito que Obama. Esta accion el Reflexivo lo interpreto como una Agresion Imperialista!! asi de serio fue su llegada a la cumbre y ello explica porque despues Danielito estuvo casi 13 horas dando un discurso ante los presidentes tratando de disipar un poco el calor acumulado. El Reflexivo en Jefe concluyo que si Obama quiere relaciones normales con Cuba primero tiene que hacerse comunista por su cuenta pues el, el lider maximo no lo va a forzar a ello!!. Su penultima Reflex termina con esta sentencia oscurantIsta:- “No pretendemos exportar nuestro sistema político a Estados Unidos”- lo que demuestra que aunque el no quiera al menos tiene la capacidad de exportar algo!!!
Curiosamente esta noche se ha sabido que todos los Puertos norteamericanos se encuentran en estado de Alerta Espeluznante con vistas a rechazar una posible invasion de Cacaevaca que “alguien” quiere mandarles a modo de regalo
No se me ponga nadie bravo pero es que hay cosas que si uno no se rie de ellas nos harian llorar DE POR VIDA!!!
Sencillamente increible lo que esta haciendo este señor contra su propio pueblo y hasta contra su propio hermano con tal de no ceder un milimetro en su ideologia totalitaria. INCREIBLE!!!!
Dices:
Inagotable, las teorias de Ricardo, como las de Adam Smith, son pura fantasias.
Dice Ricardo que ahora que firmaron el NAFTA, los camioneros mexicanos debian dominar el transporte de mercancias en USA, porque lo hacen mas barato…si no hubiera congresistas americanos, claro, que legislen todo tipo de trabas (no tienen buenos frenos, esos cacharros mexicanos) para impedirlo.
Hay que ser ingenuo para tomar en serio tales “teorias”, completamente absurdas…
Y aqui tienes un articulo del NY Times para que veas como las teorias de Ricardo han funcionado en Mexico con el NAFTA.
———-
En defensa de David Ricardo y del librecambio:
Supon que un jugador de golf tiene una casa con jardín que usa para practicar. El jugador de golf puede cortar el césped de su jardín en 3 horas, tiempo que igualmente puede dedicar a rodar un anuncio con el que obtendrá unos ingresos de $100.000.
Su vecino puede cortar el césped del jardín de nuestro golfista en 5 horas, tiempo que podría dedicar a trabajar en una empresa y ganar $100
En este ejemplo, el coste de oportunidad de cortar el césped es de $ 100.000 para el golfista y de $100 para el vecino.
El golfista tiene ventaja absoluta en la actividad de cortar el césped pero el vecino tiene ventaja comparativa en esa actividad porque tiene un coste de oportunidad menor (debe renunciar a menos). En este caso, las ventajas derivadas del comercio son grandísimas. Mientras el golfista contrate al vecino para que le corte el césped y le pague más de $100.00 y menos de $100.000 ambos saldrán ganando.
————-
La teoría de David Ricardo, aceptada por la mayoria de los economistas, todos ingenuos segun usted, constituye la esencia del argumento a favor del libre comercio.
—-
Aceptar que no existe ninguna teoria a favor del proteccionismo que soporte la critica) no significa aceptar que el librecambio sea una bendicion. Tiene beneficios y tiene sus costos.
Mi profesor de macroecomia solia comentar que esa ciencia es ambidextra. Lo que toma con una mano, lo suelta con la otra.
Tampoco significa, por ejemplo, que me tenga yo que comer un producto importado que contenga salmoneda.
Si, como dices, a los camioneros mejicanos se les estan imponiendo barreras ridiculas para impedirles competir en igualdad de condiciones (No me consta, no he estudiado ese asunto y no me gusta opinar sin saber) su argumento significa todo lo contrario, una defensa del sennor Ricardo y una prueba de como los intereses politicos o economicos le ponen trabas al libre comercio.
Tu articulo del NY Times que narra las penurias de mexico bajo
NAFTA lamentablemente no invalida la tesis.
Nadie es capaz de asegurar que sin NAFTA la economia de Mexico hubiera evolucionado mejor.
Personalmente, puedo considerarme en parte afectado por NAFTA.
La Motorola cierra en Florida y deja a mas de miles cesantes, para emigrar a Mexico…. yo ente ellos.
?Es malo el librecambio?
En mi hogar hay dos automobiles japoneses. Uno viejo, que nunca se rompe, apenas gasta gasolina y parece tan solido como las piramides de Egipto.
El otro es bastante nuevo. Gasta menos gasolina. Me muero yo y ese carro no necesita ni un cambio de bujias, y debe durar tanto como esas Piramides.
?Es preferible manejar uno de la GM que gasta mas gasolina, me
cuesta posiblemente un 30 % mas caro y que cada tres meses
esta metido en el taller del mecanico?
¡¡¡ Cuba para los Cubanos no para los tiranos !!!
@Omar Consignas…
Inagotable, el ejemplo del que corta cesped etc, me hace recordar el chiste del gallego que llega a su casa y le dice orgulloso a su mujer !!Muje…que me acabo de ahorra un peso!! , ella le contesta muy alegre…!Ah monolo que bien! ¿Y como ha sido?..Pues vera, muje, que en lugar de cojer el autobus y pagar un peso, me he echado a correr detras de el durante todo el camino y asi me lo he ahorrado…Y la mujer con mucho enojo le dice, !!Pero mira que eres bruto, manolo, en lugar de correr tras un bus y ahorrarte un peso..debiste correr detras de un taxi y te ahorrabas 100 pesos !! jjejee Siempre digo que yo soy el millonario que mas dinero a perdido…¿Te imaginas cuantos millones de dolares he perdido cada ves que he dejado de jugar la loteria? jejejj !!Nunca le he jugado, son miles de millones de perdidas en oportunidades!!
¡¡¡ si, y !!!
Boris , acaso me vas ha entregar el maletin en la puerta.
LA PROPAGANDA POLÍTICA (CON FALTAS DE ORTOGRAFÍA, PARA COLMO)… COLÓQUELA EN OTRO LUGAR.
@Omar Sí, te voy a entregar un maletín con pintura y cartulinas para que pegues tus consignas en las paredes de tu casa. ¿Te parece bien?
Con todo respeto.. animar a la gente a que den un ‘cacerolazo’.. no es propaganda politica.. Es sencillamente estimular a que la gente se desperece, para que podamos exigir algo alguna vez al gobierno.
Propaganda politica seria “ Fulanito para Alcalde”.. “Patria o Muerte”, “abajo YKW”…, Todos a votar y votemos por todos.. etc.
Lo que pide Omar es que cada cual en su casa , junto a su ventana abierta o en el balcon (los mas atrevidos) metan un cacerolazo por 60 segundos para ver si los que manejan los hilos se despiertan y entienden que deben trabajar para el pueblo y contar con el pueblo antes de hundir de una puta vez todas las posibilidades de negociar con nuestro vecino natural..
Asi se hace muchachon, como todos los pichoenes que ejercen a cavalidad lo enseñado por sus tutores, en lo que ha represion se trata ,por que los carteles no los ponemos mejor frente a punto cero para que el amo y señor de Cuba los lea y se les retuersan las tripas?
Boris, al menos Omar lanza consignas en favor de su pueblo.
Otros gritaron: Pin Pon Fuera!! o Esta calle es de Fidel!!… y otros lemitas en favor del régimen… yo las grité cuando estuve en el pre e iba, con mi escuela, a cuanto 1ro de Mayo o Liberen a Elian se organizaba (cuanto me averguenza el haberlo hecho)…
Y a lo mejor tú gritaste a favor del régimen también…
@Elcua Pedir a la gente que vaya a la plaza a apoyar al gobierno, y pedir a esa misma gente que se manifieste públicamente en contra de gobierno, del modo que se ha hecho aquí, son ejemplos típicos de propaganda política, aunque de signos ideológicos opuestos. Como concepto, como práctica, la propaganda política puede servir a cualquier idea, a cualquier partido.
@Thom Te ruego que dejes por un momento a un lado tu aversión al gobierno cubano y pienses en el lugar donde estamos.
Puedes revisar en los post de BC y no encontrarás propaganda política de ningún signo. Opiniones muchas, pero no propaganda. Incluso, si miras en los comentarios, notarás que una amplia mayoría son contrarios al gobierno, pero raras veces –por no decir nunca– se ha usado ese espacio para hacer propaganda a favor de una idea u otra. Para hacer esto seguramente hay otros sitios en la web o fuera de ella.
Hemos creado este sitio para debatir sobre la realidad cubana. Gritar consignas y hacer llamados a la rebelión o a la obediencia no son formas de dialogar, sino más bien de confrontar. Se trata, en fin, de saber emplear los espacios. Esa posibilidad de discutir sobre Cuba en BC la han reconocido no pocos comentaristas.
No me interesa lo que hayas hecho antes, si gritaste o no. Cada cual se entiende con su conciencia. No te juzgo por eso. Me interesan tus criterios, tus ideas ahora y tu disposición a mantener a BC libre de toda la gritería que ha separado a los cubanos.
Bueno es que la libertad ,en el pensamiento de muchos Cubanos ( criados bajo la tutela de los tiranos) no puede ser otra , pasaran muchos años para que este proceder de restringir a su antojo o gusto , pueda ser entendido o rectificado en las nuevas generaciones decir ¡¡Viva Cuba libre!! no es propaganda , es sentimiento de verdadero Cubano que sufre dia a dia los trabajos que pasa el Cubano de a pie , nuestra familia, ya de restriccciones estamos cansados ,eso deviera estar ya siendo para los modernos de hoy ,cosas del pasasdo, o hay que seguir aguantando que donde quiera que estes , se encuentre un inquisidor tipo castoli, que se encargue de decirte lo que tienes que decir o no , basta ya de esas payaserias propias de tiranos y dictadores , sean tolerantes de verdad no a medias, hay muchos falsos intelectuales camuflejedos ,para con sutileza secundar a los tiranos y sus esbirros , si queieres me borras esto , pero mi pensamiento ya no lo podran borra ya se libero de las garras del totalitarismo enfermiso y promiscuo,¡¡ que viva la cultura y los intelectuales ,pero libres.!!
Ok, ok, Boris… eso mismo que me has expresado de forma espléndida, se lo expusiste a Omar antes de apodarlo Omar Consigna?? Le explicaste todo eso antes de tratarlo con desdén y sarcasmo?
A lo mejor sí y no lo leí…
…….. Boris y el maletin de los dictadores ¡¡ Cuando !! ……..
BRAVO BORIS!!!!
Me abstengo de opinar en muchos posts pues soy mexicana y respeto mucho los procesos internos de cada país. Pero le tengo un gran cariño a su pueblo, no sólo porque mi pareja es tan cubano como todos ustedes, sino porque desde simpre he estado muy ligada a su hermosa isla. Sin embargo, no puedo evitar aplaudir y externar mi total acuerdo con lo que acaba de decir Boris: espacios como este no deben ser usados para el enfrentamiento (pareciera que muchas personas se acercan a estos espacios con esa intención) ni para encender rencores y prejuicios que deben ser superados YA. Los blogs hechos desde Cuba, a pesar de tadas las limitaciones que ya conocemos, son un gran esfuerzo y quienes ingresamos a ellos debéramos buscar construir más que enfrentar. Estos espacios debieran ser un puente de diálogo entre cubanos, independientemente de su ideología y/o lugar de residencia. Creo yo, que más que catarsis, rencores, consignas y la interminable lista de quejas, lo que aquí se requiere es el discurso propositivo, la tolerancia y la disposición a escuchar (no oír) al que piensa diferente, sin prejuicios de ningún tipo. Sería una forma de ejercer una actitud, justamente contraria, a la que tanto se critica. Disculpen la intromisión y reciban mis saludos.
Estimada Rocio usted no puede entender nada ,porque usted vive en un hermoso pais Libre, donde el hombre decide por si solo lo que puede o no hacer, usted sabe cuantos espacios como estos ,relativamente libres en Cuba existen , casi ningunos y los que hay si son sorprendidos con algo que no les guste a la monarquia de los castros , son sencillamente suspendidos, Usted , con perdon suyo , no puede entender el sufrimiento de el pueblo Cubano, para terminar con este padecer de millones es necesario utilizar todos los esapacios posibles. Saludos de un Cubano libre .
@Thom Hay un pequeño error de lectura. Debes leer @Omar (que es el nombre del aludido) y, Consignas… Que es mi comentario. No hay sarcasmo alguno. Si te fijas bien en mis comentarios es la forma que suelo utilizar cuando me refiero a otros lectores.
Por favor, te ruego que dejes esa actitud hostil hacia cada cosa que escriba.
Estimado Inagotable:
.
Se te olvido que el golfista tiene un hijo de 12 años que se divierte cortando el cesped y le dice al padre que lo cortaria a cambio un juego electronico de $90 y un par de CD’s (total $120) por cada corte. Ahi se jodio el negocito con que contaba el vecino (que, casualmente, es mexicano), porque el padre prefiere darle $120 al hijo que $100 al otro.
.
Las teorias de Ricardo, como las de Adam Smith con su “mano invisible”, son puro poppycock, comparables a la teoria sobre la materia de Aristoteles (todo esta hecho de agua, aire, tierra y fuego, dice el filosofo). Que las enseñen en las universidades occidentales es cuestion de ideologia, como lo es la ensenanza de las teorias de Marx en los paises socialistas, la del Nuevo Testamento en la iglesia catolica, o la del Coran en sabes donde.
.
No te voy a decir que fallan en el 100% de los casos; siempre hay un 5% donde (de chiripa, igual que Marx) dan en el clavo y resulta todo como lo predijo Ricardo, pero — para terminar — te digo que si tu crees seriamente en el cuentin de la “ventaja competitiva” de Ricardo o la “mano invisible” de Smith, o la “dialectica materialista” de Carlitos, tengo un puente en Brooklyn que te vendo barato.
Desgraciadamente, querida Rocío, en el tema Cuba el enfrentamiento es inevitable. Y caemos en lo mismo que se debatía más arriba… no puede existir diálogo ni consenso entre dos partes que no quieren ceder, entre posiciones irreconciliables…
Mientras exista el régimen de Castro, mientras Cuba como país siga marginando a una diáspora de millones de personas, HABRÁ ENFRENTAMIENTO. Y es lógico. Y es comprensible.
¿Prejuicios? Hay ciertos imperativos em tu comentario que me dejan mal sabor… y te recomendaría que fueses muy delicada con los rencores del exilio… hay mucho dolor, mucho sufrimiento, mucha desgracia en el tema. Saludos.
Estimado Omar: Entiendo más de lo que usted se imagina, pero no vale la pena desgastarse en aclaraciones y explicaciones.
Sólo le hago una precisión: Vivo en México y creame que, aunque sí es un país hermoso, no es precisamente el paraíso terrenal. México, en esencia, aún no es un país libre y aquí también existe censura en los medios de comunicación (lo cual, obviamente no justifica la censura que pueda existr en Cuba o en cualquier otro país).
Pero esto no es lo que se está discutiendo, así que hecha la precisión, me retiro.
Saludos a BC y mis respetos por su esfuerzo en la construcción de espacios de diálogo y debate, espacios que mucha falta hacen.
Mala mía, el Boris, lo interpreté mal… como no hay una coma entre Omar y Consigna, pensé que le habías apodado al hombre…
Y nada, men, yo no tengo contigo ningun problema, jejeje… solo, a veces, me das la impresión de no querer dialogar con los foristas y de buscar la via del sarcasmo como respuesta. En otros post así lo he percibido. Y me pregunto entonces: Coño, el Boris postea y luego los comentarios de los foristas le son indiferentes… pá quien postea, pues??
Pero nada, son asuntos sin importancia. Siempre que se pueda debatir con respeto así lo haré, con quien tenga ánimos para eso. Así lo he hecho siempre. No me interesa más nada.
Thom Yorke:
Enfrentados con posiciones irreconciliables han estado por años el gobierno norteamericano y el de Cuba al plantear proyectos de nación políticamente contrarios en muchos aspectos.
Pero los cubanos de a pie como tú, Boris, Elaine, Omar y muchos más dentro y fuera de Cuba, ¿tienen también que hacer suyo ese enfrentamiento y rencor? De ser así, el futuro de Cuba sería “apocalíptco”. Cuando hablo de diálogo, tolerancia y por qué no, de reconciliación, me refiero específicamnte a los cubanos de a pie que construyen este espacio (tanto autores como comentaristas). En fin, ya no me entrometo más. Saludos y hasta pronto.
Rocio, una pregunta: tu eres cubana?
@ Rocio: Eres mas que bienvenida y tomatelo con calma que el Caribe hace hervir rapido la sangre….Tienes toda la razon en lo que dices respecto a nuestras posiciones encontradas muchas veces. En mi caso particular el debate se limita a tratar de entender porque lo que a mi me resulta evidente (reiterativo de 1ra persona ex-profeso) les cuesta tanto trabajo a entender a mis compatriotas de dentro de la Isla. El paraiso es un concepto y no existe mas alla de nuestras cabezas. Lo que siempre, incluso cuando creia, me parecio sospechoso es que cuando un pais empieza a ocultar la informacion y digerirla es porque algo anda mal (y eso aplica para todos los paises). Si eres mexicana sabras de lo que hablo. He dado rueda en Mexico desde Monterrey hasta el DF, pasando por Chiapas, asi que mas o menos lo conozco con todas sus contradicciones.
Y el problema, aunque hayamos metido a los americanos por medio de uno y otro lado, es entre cubanos. La prueba esta en que lo que eran mares de gentes espontaneas al inicio de la Rev (cubanos esperanzados) se convirtieron en riachuelos (ver la conmemoracion 50 años despues). La Revolucion hace ya mucho rato no es mas que una fachada de un grupito que no quiere moverse del poder….
Hola Diávolo, no, no soy cubana (aunque como si lo fuera, jejejejeje). Soy mexicana y mi esposo es cubano, de manera que he estado largos períodos de tiempo en tu país. Y por otro lado, he estado por allá en varias ocasiones por motivos académicos. Recibe mis saludos.
Bueno, ahora sí me voy que ya he abusado demasiado de este valioso espacio y debo ponerme a trabajar, o a pinchar, como ustedes dicen :) Ciao
Dices:
Que las enseñen en las universidades occidentales es cuestion de ideologia,
——–
Diabolo. Es que no hay mas teorias. Adam Smith, Ricardo,
y un par de docenas de economistas burgueses.
Lord Keynes, Friedman, Samuelson…. Marshall..
Si nace hoy otro pensador que escribiera una obra cumbre,
teorica, solida, critica al capitalismo, tambien lo ensennarian
en las universidades. Lastima que las reflexiones de Fidel
Castro tengan tan poquitita base teorica e incurran en tan obvias
contradicciones.
Curiosamente, el marxismo logra alguna evolucion ulterior luego de Lenin, en occidente con Paul Sweezy , Paul Baran y otros.
——
En la U de la H ensennabamos a Raul Prebisch… la teoria de
la dependencia.. mucha fraseologia y puro cuento.
——
Dices:
como lo es la ensenanza de las teorias de Marx en los paises socialistas,
—-
ji.jiojojojoji Ahi si me desconciertas. “Paises socialistas?
Cuales son esos? Cuba , Korea y cual mas?
En Cuba los profesores de marxismo estan haciendo el ridiculo.
Hace poco pude leer un programa de estudios, ji ,jijojijoji.
Sin comentarios.
Y me imagino, la logica me dice que en China ya en las
universidades le pasan a Carlos Marx por arribita…
En un programa de teoria economia, serio, yo le dedicaria a Marx
25 minutos. y me sobra tiempo.
?O es que los profesores chinos, como los cubanos esta dispuestos a hacer el ridiculo con alumnos que luego se van a matar el hambre a un Mc Donalds?
Tengo mis dudas sobre si la Economia debe tratarse como una ciencia.
.
Aqui estamos en el siglo 21 en el que podemos viajar a las estrellas, manipular particulas subatomicas, fabricar materiales con propiedades fantasticas (superconductores, nanotubos, fibra de carbon) y crear clones de cualquier animal o vegetal, pero no podemos anticipar una crisis financiera devastadora y cuando ocurre no sabemos a ciencia cierta como resolverla.
.
Las “teorias” economicas, su enunciacion y aplicacion (falta la demostracion, porque la posibilidad de ello no existe en esta materia) tienen mas de religion y politica que de verdadera ciencia. Y la religion y la politica son extremadamente suceptibles a la manipulacion, para beneficio de algunos.
Fíjense si las teorías de libre mercado de Smith y Ricardo son respetables, importantes y trascendentalmente importantes, que los países más importantes de occidente (USA y Reino Unido los primeros) han tenido que nacionalizar la mitad más grande del sistema bancario-financiero (lo de la mitad más grande es intencional), para prevenir del destimbale de la actual crisis al sistema capitalista que se metió en ella de cabeza mientras proclamaba las maravillosas ideas del señor Ricardo y el señor Smith.
Todas las teorías de que el libremercado favorece el desarrollo de las naciones no resiste un leve análisis histórico. Las dos potencias clásicas, USA e Inglaterra, durante sus respectivos despegues económicos industriales, practicaron el más drástico proteccionismo. Luego que sus industrias llegaron a posiciones de fuerza, de mayor pujanza que otras naciones, apoyados en su poderío económico-financiero-militar, les impusieron a los terceros, en desventaja por X razones, las políticas de “libre mercado” -conservando protegidos los sectores que les dio la gana. Los USA siguen siendo un país super-proteccionista. Su agricultura es la más subsidiada del planeta, agrocombustibles por delante y todos los demás alimentos por detrás. Su industria pesada (p. ej aviación) recibe abrumadores subsidios directos e indirectos, derivados entre otras fuentes de las enormes inversiones del complejo militar-industrial en I+D. Tremendo ejemplo de libremercado.
@Rogelio y @Diavolo … las crisis en el capitalismo son regulares y de todas ellas sale siempre fortalecido, el sistema funciona, solo hay que ver lo que ha pasado en la historia, esta ahi desde hace siglos y seguira estandolo hasta que se vuelva un sistema verdaderamente humano, sin dejar de ser capitalista.
Sin embargo, la URSS con su sistema socialista y envidiables recursos, no duro 80 años… La URSS cayo por errores humanos?? bueno se ha caido en esta crisis financiera por los mismos motivos, lo que el capitalismo tiene las herramientas para arreglarlo, evidentemente la URSS no las tuvo.
Que los EU y el Reino Unido han nacionalizado bancos? ya se venderan esas acciones en el mercado al capital privado cdo todo se estabilice, esos gobiernos ganaran mas de lo que han invertido y todo vuelve a ser como antes, aunque mejorado.
industria pesada… (p. ej aviación) recibe abrumadores subsidios directos e indirectos, derivados entre otras fuentes de…
—————-
En aviacion, hay tres o cuatro grandes corporaciones. No mas.
Aerbus, la Europea, que es subsidiada por toda Europa y que
compite con la americana Boeing, controlan el mercado.
?Que propondrias , que la Boeing le regale los aviones al
Departamennto de defensa en lugar de venderselos?
Rogelio:
Las dos potencias clásicas, USA e Inglaterra, durante sus respectivos despegues económicos industriales, practicaron el más drástico proteccionismo. Luego que sus industrias llegaron a posiciones de fuerza, de mayor pujanza que otras naciones, apoyados en su poderío económico-financiero-militar, les impusieron a los terceros, en desventaja por X razones, las políticas de “libre mercado”
—-
La famosa teoria de la “conspiracion”. EE UU , y tambien Inglaterra son los malos de esta pelicula. Usaron tretas para lograr el desarrollo y ahora usan la treta, pero al reves, para que nadie les haga la competencia.
Y, despues, llega Busch y destruye las torres gemelas para crear una crisis y apoderarse de Iraq.
Inagotable, se me ocurre ilustrar, usando tu ejemplo de la cortadura del cesped, la diferencia entre lo que hicieron los “tigres asiaticos” para progresar y lo que ha hecho Mexico cuando firmo el NAFTA.
.
Segun tu ejemplo, el golfista (suponiendo que no tenga hijos) debe ofrecerle digamos $110 al vecino para que le corte el cesped y asi ganan los dos (el golfista logra sus $100,000, y el vecino logra $10 mas de lo que hubiera ganado en la maquiladora donde trabajaba.
.
Bien, eso es precisamente lo que hizo Mexico (el vecino) cuando firmo el NAFTA: acordo cortarle el cesped al golfista, por secula seculorum.
.
Los tigres asiaticos hicieron algo distinto: mandaron al golfista pal carajo y se pusieron a practicar el golf. Ahora el golfista (que perdio el ultimo tournamento) les corta el cesped a ellos.
Yo no he visto hasta ahora ninguna nacionalización de los bancos en los Estados Unidos y de hecho, el gobierno ha negado enfáticamente la posibilidad. Los bancos han recibido dinero del gobierno para salir del hueco que se había metido por su propia codicia, propiciada por las políticas populistas del gobierno, que decidió no hacerle caso a las leyes de oferta y demanda del mercado y trató de que todo el mundo pudiera comprar casas y para eso, bajaron los requisitos para obtener hipotecas. El asunto es algo largo de explicar, pero la base está por ahí. Se trató de que gente que no tenía los medios para pagar una casa, la pudieran comprar y eso causó una furia de compras, un estímulo a la construcción y un estímulo a la especulación, pues lo que empezó por las empresashipotecarias apoyadas por el gobierno, se extendió y se desbordó hacia los bancos privados y todo tipo de compañías financieras. La base estuvo en que se le permitió a la gente comprar sin tener dinero para pagar y después se compuso realmente por la falta de regulaciones para evitar operaciones deshonestas de las compañías bancarias.
Ahora bien, lo interesante del mundo de hoy, es que lo mismo que hicieron los “tigres asiáticos”, lo pueden hacer los países de América Latina y de hecho, Chile está tratando de hacer algo parecido, ha obtenido resultados y el “imperialismo” no se los ha impedido. Yo creo que ya es hora de estar dejando echarle la culpa a los demás y empezar a mirarnos nosotros mismos y ver que nuestros propios gobiernos, y nuestra propia estructura legal, no nos ha ayudado para salir del subdesarrollo.
Amel, tienes mucha razon cuando dices:
.
“Yo creo que ya es hora de estar dejando echarle la culpa a los demás y empezar a mirarnos nosotros mismos y ver que nuestros propios gobiernos, y nuestra propia estructura legal, no nos ha ayudado para salir del subdesarrollo”
.
La culpa de nuestro subdesarrollo no la tienen los gringos, sino nosotros mismos. Ahora preguntate a que se debe. Como es que en el ano 1960, practicamente ayer, los Surcoreanos tenian una entrada percapita equivalente al 8% de la de los mexicanos. Ya para el 1995 los mex habian quedado ireversiblemente atrasados respecto a los coreanos, pero para darse el tiro de gracia, firmaron el NAFTA.
.
A que se le puede achacar semejante absurdo? Yo no se.
@Wilfre, Inagota, Amel.
No es teoría de conspiración destacar que USA e Inglaterra fueron proteccionistas durante su despegue. Está abrumadoramente documentado.
Otros subsidios que se facilitan vía Pentágono, en industrias estratégicas de USA, para salirnos de la aviación: electrónica. Proteccionismo en otros campos: agricultura. Pregúntenle a Lula da Silva que está loco por inundarlos de etanol barato y no lo dejan.
Si quieres no le llamen nacionalizaciones a que el gobierno compre -así sea temporalmente- la mayoría de las acciones de los bancos. No merece la pena discutir por un nombre que no cambia la esencia del fenómeno: el libre mercado condujo a grandes grupos industriales-financieros a la ruina y el Estado los rescató.
Las crisis son periódicas y naturales en el capitalismo y se sale de ellas y se vuelve a emprender un ciclo de crecimiento. Soy el primero en reconocerlo y argumentar eso en La Habana cuando surge el tema. De las dos crisis más famosas (la de 1929 y ésta de ahora) se salió o se sale con mucha intervención estatal. Cuando las aguas vuelven a tomar su nivel, el estado se repliega y los capitalistas vuelven a hacer sus negocios hasta la próxima crisis. Lo que no es muy bonito, porque significa que cuando hay ganancias se privatizan, y cuando hay pérdidas se socializan. Para ser consecuentemente libremercadistas, habría que haber dejado hundirse a Lehman, AIG, General Motors, Ford y compannía.
La URSS cayó porque sus sistema económico no era eficiente y no podía competir. Verdad de Perogrullo. El denostado Marx decía cosas tales como que entre dos sistemas económicos, prevalecía el más intensivo-eficiente. Estudiando un poco de marxismo (del serio, no el sucedáneo soviético) era evidente que aquello no iba a perdurar.
Rogelio , Diabolo>
Interesante debate. Me obligaron a buscar informacion en la internet.
No pretendo justificar a rajatabla el librecambio como politica en
todo momento ni que sea negativo proteger la naciente industria
(ejemplo de los Tigres Asiaticos y de EE UU en sus comienzos
como potencia).
La teoria de Ricardo de que todos ganan con el librecambio es
irrebatible…. pero hasta los poderosos aplastan a los pequennos
como hace la Comunidad Europea con su politica agricola pro-
teccionista.
Y, probablemente con NAFTA , USA le esta dando la mala a los
camioneros de Mexico.
saludos
No hay que creer tanto a lo que la gente te recomiendan que va a ser bueno para tí, sino mejor fijarse en lo que ellos hacen para sí. Si los USA protegen y subvencionan 20 sectores mediante diversos mecanismos, hombre, nunca voy a creer que lo hacen porque les gusta perjudicarse.
Jaaa. Touche!
.
Inagotable, tienes que concerle el punto a RM. Dicen los economistas que asesoran al gobierno americano que las teorias de Ricardo son irrebatibles… por eso insisten en aplicarselas solamente a los mexicanos, que, poechitos, necesitan valerse de ellas para mejorar su economia.
Lo que piensa Saramago del regalo que Chávez le hizo a Obama: http://cuaderno.josesaramago.org/2009/04/24/eduardo-galeano/
“La arterioesclerosis de América Latina” por Gerardo Sotelo
Si es verdad lo que dice el pelado Gustavo sobre el sincronismo universal, no ha de ser casual que el revival de Eduardo Galeano y “Las Venas Abiertas de América Latina” llegue casi al mismo tiempo que la muerte de Corín Tellado. La escritora asturiana cautivó a millones de lectores con sus “novelas rosa”, unos relatos sentimentales “redundantes y básicos”, al decir de un crítico español, con los que se convirtió en la autora de habla hispana más leída después de Cervantes. Al enterarse de su fallecimiento, ocurrido el pasado 11 de abril, Mario Vargas Llosa elogió a Corín Tellado como “una escritora de fábulas nata que, sin gran formación, tenía una intuición romántica que calaba entre su público”. Aunque el peruano no lo comparta, y el Pelado no se refiera estrictamente a estos tópicos cuando habla del sincronismo universal, ¿no es esto aplicable también a la obra de Galeano? ¿No es “Las venas abiertas” una fábula romántica, al menos en el sentido filosófico del término?
Nada habría sucedido si Hugo Chávez no le regalaba el bestseller del escritor uruguayo a Barack Obama, con el objetivo de que el presidente estadounidense comprendiera las raíces de la dominación y la humillación latinoamericanas, presunta matriz de todas nuestras miserias. El obsequio disparó megaventas en el portal Amazon.com, al punto de convertir a “Las venas abiertas” en el segundo libro más vendido en inglés y el primero en español.
Pensándolo bien, quizás la comparación resulte injusta con la obra de Corín Tellado. La escritora planteaba triángulos amorosos de resolución más o menos compleja, infidelidades que se exculpaban en el amor pero que dejaban una estela de dolor inmerecido. La cosmovisión de Galeano, en cambio, no admite más que unos personajes de historieta conviviendo en un estado de cosas igualmente binario y facilongo. En “Las venas abiertas”, su fábula de mayor aliento narrativo, las contradicciones y responsabilidades personales se licuan en un mar de excusas, datos arbitrarios, razonamientos falaces y retórica sentimental. Más que al de la escritora asturiana, su mundo se parece al de Marcial Lafuente Estefanía (otro español que vendía novelitas como pan de a kilo) con sus hacendados despóticos, sus viudas corajudas y sus vaqueros altos, románticos y justicieros, conviviendo en un far-west de pacotilla.
Pero nadie debería sentirse culpable por haber creído en estas fábulas. A cierta edad, la estructura psicoemocional de los seres humanos no permite integrar marcos interpretativos complejos, contradictorios o paradójicos. El problema aparece cuando las personas entrar en la edad adulta con tales embelesos. Lo que hermana a ambos autores es que los dos nos vendieron mundos ilusorios, pero a diferencia de Tellado, cuyos relatos eran ficcionales y francamente artificiales, Galeano tuvo pretensiones sociológicas y motivaciones políticas para escribir sus fábulas. Por cierto, si alguien intentó resolver los enigmas del amor con la literatura de Tellado habrá sufrido los mismos fracasos de quien procurara resolver la pobreza latinoamericana tomando “Las venas abiertas” como manual.
En la ilusión de Corín Tellado, el amor era sinónimo de enamoramiento, y por esa vía evitaba a sus lectores toda referencia a los sinsabores de la construcción adulta de un [sujeto?] amoroso. La ilusión de Galeano necesitaba extirpar todo matiz y contradicción, borrar del mapa todo genocidio, sistema de explotación o guerra sanguinaria perpetrada por indígenas opresores contra indígenas oprimidos, con anterioridad a 1492.
Andando los siglos, aquel mundo con buenos y malos, como en los comics, apenas si cambiaría de protagonistas. Terminaría resultando extraordinariamente operativa para canalizar el descontento de una generación de latinoamericanos sumida en la opresión y la desesperanza. Sólo que aquel relato, como los que vendrían después, era una ilusión propia de un narrador de fábulas, y no un diagnóstico riguroso y ponderado de la realidad.
C. Wright Mills, un sociólogo estadounidense que escribió una de las más festejadas apologías de la Revolución Cubana, reservaba para este tipo de relatos izquierdistas pseudos académicos y concebidos para la agitación, el mote de “marxismo vulgar”. Parafraseando a José Carlos Mariátegui en sus consideraciones sobre Lenin (que había simplificado a Marx para agitar a las masas rusas) “Las venas abiertas” muestra las urgencias de su autor como un “hombre operante”, más que el imprescindible rigor intelectual de un “hombre pensante”.
Es difícil reconocer en la cosmogonía de Galeano las paradojas y contradicciones de la peripecia humana en cualquier proceso histórico. ¿Qué lugar ocuparía en ella un obispo progresista que abusa de jovencitas a las que embaraza y abandona? ¿Y el exguerrillero acusado de violar a su hijastra? ¿Y el revolucionario que mata a sangre fría a sus prisioneros y encarcela a los homosexuales? ¿En qué se diferencian de los personajes tradicionales de la derecha reaccionaria, del hacendado violador, el ministro venal o el sargento sádico? “Las venas abiertas” nos oculta una consideración fundamental en el análisis de cualquier conflicto social: más que antagonistas y enemigos de clase, aparecen pares de opuestos que dirimen sus majaderías con violencia, desprecian la vida humana y las instituciones republicanas, y explotan la miseria de sus connacionales para cimentar su propia gloria. Da lo mismo que se escuden en la liberación nacional, el derecho de propiedad o el acceso al Paraíso.
“Desde el descubrimiento hasta nuestros días, todo se ha transmutado siempre en capital europeo o, más tarde, norteamericano, y como tal se ha acumulado y se acumula en los lejanos centros de poder. Todo, la tierra, sus frutos y sus profundidades ricas en minerales, los hombres y su capacidad de trabajo y consumo, los recursos naturales y los recursos humanos”. La introducción del bestseller dice casi todo lo que tenemos que saber sobre el pensamiento de su autor. “Perdimos; otros ganaron. Pero ocurre que quienes ganaron, ganaron gracias a que nosotros perdimos”, afirma Galeano. “La lluvia que irriga los centros del poder imperialista ahoga los vastos suburbios del sistema. Del mismo modo, y simétricamente, el bienestar de nuestras clases dominantes… es la maldición de nuestras multitudes condenadas a una vida de bestias de carga.”
El concepto es seductor pero probadamente falso. El presente de América Latina muestra que la alternativa a aquel estado de cosas no iba a llegar de la racionalidad de “Las venas abiertas” sino de una visión superadora. De lo contrario, no sería posible entender que algunos gobernantes de izquierda como Lula, Vázquez o Bachelet, deslumbrados alguna vez por la fantasmagoría de Galeano, llegaran a administrar con razonable éxito las ventajas del capitalismo en la generación de riquezas, mientras intentan construir un orden social inspirado en la rebeldía socialista frente a la injusticia y la inequidad.
Pretender que Obama descubra las causas de nuestro rezago en la obra de Galeano es como suponer que la lectura de “Tengo que abandonarte” o “Mi boda contigo”, dos novelas de Tellado llevadas al cine a comienzo de los setenta, nos ayudará a mejorar nuestra vida de pareja. Sólo podía ocurrírsele a un líder estrafalario como Hugo Chávez. Pero no dramaticemos. Quizás por aquello del sincronismo universal del que habla siempre el pelado Gustavo, “Las Venas abiertas” aparece en Amazon como “literatura y ficción”, al igual que las “novelas rosa” de Corín Tellado. No es de extrañar que se estudie en las escuelas de Letras de algunas universidades tercermundistas y no en las de Economía, Historia o Ciencias Políticas. Lástima que nos tomara tanto tiempo comprenderlo.
Que cantidad de filosofos se hayan por estos lares. Que cantidad de librepensadores, que cantidad de patriotas. Que cantidad de hombres con ideas brillantes y verbo encendido. Ya me parecia a mi que diavolo no visitaba estos sitios por gusto. Muchos hombres juntos… Bueno caballeros de verdad que me importa bastante la politica pero hoy quiero comerme un flan de calabaza! A ver, quien que no sea diavolo, sabe hacerlo? A el no le pregunto, no vaya a ser que despues quiera cobrarme el favor…. De verdad que me cansa tanta letania, que si en Cuba gobierna un tirano, que si en Cuba no hay libertad de expresion, que si en Cuba no hay libertad para viajar, que si en cuba esto, que si en Cuba lo otro. Maceo dijo una ves, La Libertad no se mendiga, se conquista con el filo del machete! Claro que se necesitaria un machete bien largo para conquistarla desde miami. Yo creo y reto a cualquiera de los filosofos aqui presentes a demostrarme lo contrario, que el estado en que se vive hoy en Cuba esta sustentado por la aprobacion implicita de su pueblo. Quisas la poblacion no este contenta con todo pero es palpable que tampoco esta excesivamente incomoda. Este pueblo tiene historia caballeros, este pueblo expulso a Machado y a Batista y esos dos son ejemplos que no se deben tomar a la ligera. Cuando Machado reinaba en nuestro pais, te daban un tiro y san se acabo. Lo mismo o peor cuando Batista. Ahora no te dan un tiro, ahora te meten preso. Pero no se puede meter preso a todo un pais. Aquellos que han disentido en este pais a no ser unos pocos, se han beneficiado del dinero de EEUU y se han fajado como cabrones ratones del huerto escolar por el baro. Es incomprensible que si el pueblo esta tan cansado de su gobierno, no se haya levantado y lo haya demostrado con la fuerza que le daria la razon y el derecho. Si quieren que les demuestre lo que digo, vean mañana el desfile del 1ro de mayo. Ahi estara su respuesta.
@PP, sigue viviendo esa fantasia que te han inculcado pero por favor aporta algo nuevo, metele neuronas a tu verbo que ese mismo discurso lo han pronunciado miles de integrados como tu.
Dices que el pueblo no se levanta contra los Castros como si lo hizo contra Machado y Batista … muchas son las razones, aquellas eran dictaduras de derecha, se podian asociar los cubanos en grupos y partidos opuestos al que estaba en el poder, de esas asociaciones salian planes de lucha democraticas y de accion, un luchador solo debia cuidarse del policia, del esbirro y algun que otro chivato, no contra un CDR, un sindicato, un partido unico, unas UJC y cientos de chivatos.
Pepe, puedes decirme quien es el lider opositor actual en Cuba y cual es su partido, cual es su poder de convocatoria, tiene acceso a los medios de difusion masiva? los disidentes son valientes cubanos que tu dices se venden por el dinero de USA … yo creo que el riesgo a 25 años de carcel en Cuba no lo compra ningun dinero y ellos se exponen a eso por nosotros. Algun dia, cdo esta tirania cese, sabremos la realidad que vivieron estos luchadores pacificos sin tanta propaganda gubernamental en contra de ellos, de la cual tu eres una victima mas.
Fidel Castro llego al poder y amarro los hilos que estaban sueltos para que nadie mas lograra lo que el habia hecho, ha instaurado una maquinaria represiva que no mata pero que no deja vivir, creo que esa es peor … si no eres revolucionario, no puedes trabajar, por tanto tienes que vivir del invento, por tanto algun dia te cojo y te meto preso … antes que eso pase, mejor me largo del pais.
Bonito pais han creado, donde los jovenes no quieren procrear, se marchan por miles y los viejos no les queda mas remedio que quedarse y ver a sus familiares partir. El 1ro de Mayo veras a cientos de miles marchar en la plaza, los que ellos determinen, no iran de corazon, iran por mantener una fachada que les permita conservar sus trabajos y centros de estudio.
@PP, sigue siendo feliz, mira tu desfile, sigue oyendo los discursos guerreristas de tus dirigentes … pero recuerda que 2 meses antes de que el muro de Berlin cayera hecho añicos, los alemanes socialistas marchaban en plazas similares a la nuestra. Mi intension no es hacerte perder el sueño, quiero que vivas en un pais verdaderamente libre al fin de dictaduras: de Derecha y de Izquierda.
@Wilfre
Es verdad que en el trabajo de uno le dan bastante coba para que vaya a los desfiles, pero ya no es cierto eso de que pierdas el trabajo o te perjudiques (si acaso, se te hace menos fácil escalar) por no ir. El que va, podía no haber ido si hubiera tenido ganas de decir que no, como hemos hecho algunos, a veces dando algún pretexto plausible, a veces ni eso, otras veces hemos ido porque queríamos, y así, ya es algo que hace annos que no te causa problemas. Bueno, quizá en algunos centros muy extremistas, pero yo he estado en un par donde eran bastante exigentes y me consta lo que te digo.
@Rogelio, pues yo fui victima de una expulsion de mi trabajo porque no pase satisfactoriamente la “investigacion” en mi CDR, mis propios vecinos le dijeron al investigador que no hacia guardias, no iba a reuniones ni participaba en los trabajos voluntarios. Ademas mi jefe habia enterado por otras “fuentes” que me comunicaba semanalmente con mi padre que vivia en los EU. Yo no era confiable por tanto tenian que prescindir de mis servicios. Yo estaba reciengraduado y me habia ganado ese puesto de trabajo gracias a mi promedio universitario … 5 años de esfuerzo tirados por el suelo en solo mes y medio de trabajo. Yo le habia entrado con ganas y queria aportar lo mejor de mi aunque el salario fuera risorio y me arriesgaba la vida en el transporte dia a dia para poder llegar temprano, cumpli profesionalmente en lo que me exigian … mi jefe no pudo señalar nada negativo en ese sentido. Sus ultimas palabras en ese despido fueron: “Si quieres llegar a ser alguien en este pais, debes integrarte al proceso y participar en el activamente”
Despues de esto, tuve que buscarme otro trabajo para poder terminar mi servicio social por medio de relaciones personales de mi familia.
A mi no me vengan con el cuento de que no existe coaccion en los trabajos en Cuba para que apoyen esta clase de eventos, yo fui una victima mas con testimonio. Ellos se perdieron un profesional exitoso que ha triunfado en otros lares, ellos me dieron la profesion y me empujaron al exilio.
wilfre, nadie te dió la profesión, tu te la ganaste estudiando duro, eso no lo regala nadie
gestos?, no no no no maria cristina que no que no…tralalalala
Si, bárbaro, pero eso era en otra época. Ya hoy, en el 99% de los centros de trabajo, ir o no ir es bastante opcional, en algunos lugares el no ir requiere un poco más de esfuerzo, en otros menos. Al final resulta que mucha gente sí va porque se convencen. Darle muela y muela y muela a las personas tiene su efecto. Y hay quien va porque de verdad lo siente, sin hipocresías ni miedos ni dobles morales, no sé que porciento será pero me consta que existe. La Cuba de esa época del CDR perro guardián está en el pasado, no se aferren a él. Hoy, participar (en la guardia, en los trabajos voluntarios) tiene más carácter de participar con la comunidad, con los vecinos, ser sociable o no serlo, parecido a otros países que se ponen de acuerdo para que los jardines, los colores del portal y esas cosas. muy raramente te cuesta desde el punto de vista profesional-político.
Bueno, quizá desde el político escalador sí te cueste, pero estamos hablando de gente que se ocupa seriamente de una profesión.
No se como se hace un flan de calabaza. NI tampoco se como PP puede afirmar que el pueblo apoya al gobierno cuando no se le ha permitido expresarse libremente sobre el tema en 50 años de totalitarismo.
.
A quien se le ocurre que si los Castros pudiesen validar su regimen convocando a elecciones creibles (y ganandolas) no lo hubieran hecho 3 veces al año desde que se apoderaron de la Isla?
.
Muchas demostraciones masivas (que son facilitas de montar) pero voto secreto con participacion multipartidista, a eso no se arriegarian en 10,000 años porque saben perfectamente cual seria el resultado.
@Diavolo
A lo mejor el resultado dejaría sorprendido a más de uno, al menos en las primeras celebraciones.
Las marchas, como tú dices, son públicas. Las votaciones por la Asamblea Nacional, en cambio, son secretas. Tu dirás que solo hay candidatos del gobierno… cierto, pero se puede no ir a votar, o si eso te da miedo, puedes ir y dejar la boleta en blanco o anularla. No hay forma de controlar quién lo hace. Y te puedo dar seguridad de que la mayoría de la gente vota válido, de manera que implica apoyo.
@Diavolo, no solo elecciones libres multipartidistas, no hay encuestas de organismos no gubernamentales, no hay referendums revocatorios, plesbicitos, etc … como saber si el medio millon de cubanos que desfilara y los que no lo haran apoyan el proyecto si no tenemos estas herramientas? haya el que se crea el cuento de la buena pipa, mientras esto no ocurra sigo siendo un incredulo.
Rogelio, las elecciones que se hacen en Cuba son una farsa y no se aceptan como validas en ningun lugar del mundo. Se rigen por el mismo patron de las de todos los gobiernos totalitarios de los paises ex-comunistas de Europa del Este, icnluyendo por supuesto la URSS.
.
Todas arrojaban siempre el mismo resultado: 99% de participacion, 99% de aprobacion al gobierno…hasta que se cayo el muro de Berlin, y entonces nos enteramos de como realmente pensaban los pueblos.
.
@Rogelio, en epocas de elecciones en Cuba, la propaganda politica del unico candidato es desmedida sobre un pueblo que no tiene otras fuentes de informacion ni oposicion por quienes votar.
Tienes que ir con tu carnet de identidad y aquellas cortinitas pueden volar y te pueden ver tachando la boleta, pueden saber quien escribio ”ABAJO FIDEL” por tu caligrafia, pueden ponerte una camara oculta en tu lugarcito “secreto” improvisado para ejercer tu voto … quizas nada de esto ocurra y es solo ficcion pero este miedo al omnipresente esta bien clavado en lo mas profundo del cerebro del cubano, despues de vivir tantos años oyendo que hay un G2 donde menos te imaginas … no hay nadie alla fuera de la ONU u organismo internacional con el que te sientas protegido.
No podemos asegurar que el gobierno cubano es apoyado por el 95% de los cubanos bajo estas circunstancias, las reglas de juego deberian cambiar para poder decir que ese pueblo, que ahora se mata por escapar, es incondicional con el gobierno actual.
Wilfre
pudieran hacer todas esas cosas maquiavelicas que sugieres, pero el hecho es que no lo hacen. Sí puede haber quien tiene miedo que se lo estén haciendo, pero hombre, hay que tener pantaloncitos (me perdonan las feministas por la frase) bien puestos para considerarse digno de ser libre. A mí también me parece que el 95 % es exagerado, pero decir que la mayoría se opone, tampoco tiene base en encuestas. Lo que más se parece a una encuesta-plebiscito, con todos sus defectos, son esas elecciones que son suficientemente secretas.
En épocas de elecciones la propaganda es desmedida en todas partes. En época de no elecciones, también. en unos lugares sobre productos de consumo -que definen al sistema de mercado- y en otros, bueno, de lo que ya sabemos. Como quiera, estás sometido al mar de propaganda.
Si, pero no te olvides que hay tanta propaganda de un lado como del otro — en realidad, de MUCHOS otros.
.
En Cuba toda la propaganda viene de un solo costado. No e lo mimo ni se parece.
@Diavolo
Cierto.
Pero hay un pero. La propaganda “afuera” no es pareja… depende de quién tiene más baro.
Entre toda la propaganda gubernamental de la que el pueblo es victima en epoca de elecciones, no hay ni una sola que garantice el secretismo de las mismas, no hay ni una sola que alivie el miedo a esa “minoria” que no lo hace por conviccion. Me gustaria ver vallas publicitarias diciendole al pueblo:
“Usted puede votar por todos, por uno, o invalidar su boleta, ejerza derecho ciudadano al voto con total honestidad, se le respetara su decision”
O mejor, se me ocurre ahora, como invalidar una boleta es ilegal, por que no mejor dar estas 4 opciones:
- Votar por todos
- Votar por uno
- No estoy de acuerdo con el sistema electoral cubano
- No estoy de acuerdo con el sistema politico cubano
No se, asi serviria de plesbicito, no crees?
Wilfre me parece que existe una paranoia en lo que comentas respecto a las elecciones. Las elecciones en Cuba no son perfectas como creo que no lo son en la mayoría de los paises para no ser absolutos. Yo creo que los números que se presentan son reales. No creo que haya fraude ni nada por el estilo. Tampoco hay inasistencia a las urnas y nadie, al menos la mayoría, está en que si le graban o no al menos en las tres veces que he ido a la urna. Hay gente que no vota por nadie y otros que escogen el candidato que más le cuadra y otros votan por todos como ha sido la estrategia que han convocado. El problema de las elecciones en Cuba no esta en ninguno de estos casos. Yo por ejemplo en las ultimas elecciones no voté por todos como era la propaganda vote por el candidato que creía que mejor podía empeñarse tanto en la asamblea nacional como provincial. Y en el caso de las elecciones de los delegados de circunscripción ahí no hay ningún problema y es bastante transparente, es el proceso más democrático de los que conozco.
El problema de las elecciones está con el mecanismo de nominación de candidatos y ese es el que no me gusta para nada, tal vez pudiera funcionar idealmente en una sociedad ideal pero el mismo proceso y Cuba distan de ser ideales. Luego está el mecanismo de elección del consejo de estado, donde tampoco me gusta la forma en que se hace siendo elegido en la asamblea nacional. Esos son los principales problemas del sistema electoral o al menos las características que a mi no me gustan de él. Pero no creo que en ninguno de los proceso haya fraude o algo por el estilo.
A mi personalmente no me gusta ni el multipartidismo ni el esquema de partido único. No me gustan los partidos. No creo que los partidos políticos sean la democracia sino un intento imperfecto de acercarse a ella. El multipartidismo puede ser mejor o peor implementado así como los mecanismos para elegir. Pero a mi no me gustan los partidos así que nunca trataría de proponer una solución basada en esto. Me gustan más concentrarme en las personas y en las ideas que pueden proponer sin el componente de las organizaciones políticas. En fin he pensado bastante en esto ultimamente pues creo que de alguna manera debe haber una modificación en las próximas legislaturas de las maneras de hacer del proceso electoral. Yo pretendo hacer una entrada sobre esto pero no he tenido mucho tiempo ultimamente. Cuando la haga debatimos sobre la temática.
@Wilfre
digamos que sería más explícito. Dejar en blanco la boleta es equivalente a tus opciones 3 y 4.
La opción 2 se menciona como algo a lo que el ciudadano tiene derecho, aunque sin mucho énfasis.
Yudivian dijo:
“…Yo por ejemplo en las ultimas elecciones no voté por todos como era la propaganda vote por el candidato que creía que mejor podía empeñarse tanto en la asamblea nacional como provincial…”
**************************************************************
Con todo respeto, todos no se desenvuelven igual en ambas asambleas? acaso su candidato idoneo ha propuesto alguna ley nueva o votado contra alguna arbitrariedad venida de las instancias superiores? en que se baso para determinar que su candidato era el mejor?
Gracias.
Para ilustrar hasta donde llega el “terror” que algunos sienten al momento de votar, quiero hacer una pequeña anecdota.
Un amigo intento irse por el Mariel, en el 80, y cerraron antes de que pudiera salir. Automaticamente lo expulsaron de la banda de musica de Matanzas, donde era saxofonista. Se vio obligado, por casi dos decadas, a trabajar en el campo, regando, guataqueando y abonando los sembrados de caña.
Esta de mas decir que era desafecto completamente a la dictadura cubana.
Cada vez que llegaba un periodo de elecciones, yo lo embullaba para que, al igual que un grupo de amigos haciamos, anulara la boleta. No que le dejara en blanco, porque era conocido que las boletas en blanco, los miembros de la comision las marcaban con votos para el candidato que estaba designado a salir de antemano. Y aclaro, esto no es especulacion ni chisme, porque me lo comprobo alguien muy cercano que trabajaba controlando las listas y contando los votos.
Aquel amigo se horrorizaba solo de pensar en anular la boleta, porque temia que las tuvieran marcadas y que si se daban cuenta le podrian suspender la salida cuando le llegara la visa que por tantos años estuvo esperando.
Asi vivio durante todos aquellos años, hasta que logro salir de Cuba.
Bolas que se corren en las elecciones:
-Las boletas estan marcadas y se sabe como votaste por el orden en que son depositadas en la caja.
-Camaras escondidas (como ya se dijo por alla arriba)
-Chequeo de caligrafia.
-Chequeo de huellas dactilares en las boletas anuladas o en blanco.
Y algunas otras.
La realidad es que en mi pueblo, la seguridad del estado y el pcc estuvieron investigando por bastante tiempo cual era el motivo de que se anulaban tantas boletas en las elecciones, en reuniones secretas y no tan secretas, pero NUNCA aparecieron mas de unas pocas boletas anuladas en la lista que ponian para informar los resultados. ¿Casualidad? No me parece, pero asi fue por mucho tiempo. Ya al final, antes de yo salir de Cuba, ni siquiera se molestaban en poner el conteo de votos, y por supuesto, a nadie le interesaba.
@Rogelio, digamos que dejarla en blanco alguien despues podria llenarla, tacharla o escribir algo contra el gobierno seria ilegal y el ciudadano comun no le gusta estar en ilegalidades. Por que no dar las opciones 3 y 4 ?? despues se diria a los 4 vientos que el pueblo las desecho por la 1 y la 2. Si hay convencimiento del apoyo popular no se deberia temer a algo asi, es mi modesta opinion.
Bueno, me parece que se hace dificil justificar el sistema electoral cubano una vez que se conoce que en toda la hisitoria de la humanidad nunca ningun pueblo ha elegido libremente el mismo ejecutivo durante 50 años.
.
Es penoso que haya quien defienda ese sistema, y no dudo que la defensa es genuina y por conviccion, pero indica mucha ingenuidad y mucho desconocimiento de las alternativas.
.
En el mundo viven unos 2000 millones de ciudadanos bajo sistemas democraticos, ninguno de los cuales es perfecto, pero el hecho que cuando han tenido la opcion han optado por un sistema muy diferente al cubano — inclusive cuando tenian uno similar al cubano ya implantado, como los paises excomunistas — debe ser indicacion que o el sistema es una maravilla que produce un bienestar inigualable en todos los otros, o los cubanos tienen un problema serio de percepcion, quizas debido al hecho que no tienen acceso a infoirmacion sobre las alternativas.
No olvidemos que Cuba se ha caracterizado por sus
innovaciones (inservibles todas, por cierto) en los últimos 50 años. El sistema electoral es otra de esas innovaciones.
@Wilfre
Eso de anunciar las variantes 3 y 4 estaría quizá mejor, pero a falta de que no sea así, cada uno debe hacer lo que está a su alcance, que en este caso para por darse cuenta que están ahí, que puede hacer lo de dejarla en blanco o tacharla, y ejercer ese derecho. Si no lo hacen no hay justificación para después decir que votó “correctamente” por X razones pero en realidad no apoya.
@Wilfre para determinar cual es el mejor solo tenía sus biografías y en base a ellas traté de determinar quien podía efectuar mejor esa responsabilidad. Hubo encuentros con estos candidatos pero yo no estuve en ninguno de ellos. Esto limita mucho a uno a la hora de tomar su decisión sobre el voto. Pero tampoco creo en las campañas electorales sobre todo porque es dificil lograr hacerlas en igualdad de condiciones para todos los que tomen parte en ella. Otra de las cosas que me gustaría que cambiase es que de las sesiones de la asamblea nacional se televisen, no solo los resúmenes o la sesión final como se hace ahora, sino que se televisen completas para yo ver la actuación del delegado por el cual voté y ver cual es su actuación dentro de los periodos legislativos (también hay gente que no quiere que le dediquen en esos periodos la televisión para eso pero a mi me gustaría y las vería). Eso podría ser un componente para saber si voto por el o no en un periodo posterior. Yo siempre he querido estar en una sesión de la asamblea para ver como funciona pero siempre he tenido algo que hacer en los periodos de sesiones y al final nunca lo he intentado.
@Reinaldo yo en el año 80 nacía y por ende en los 80 era un niño. Pero desde que comencé a participar en las elecciones nunca he percibido esas situaciones que describe y las he vivido en barrios tan diferentes como San Agustín, en La Lisa o Los Pocitos en Marianao.
Algo que siempre me ha maravillado en Cuba es la concentracion no solo del poder, sino tambien del protagonismo y la publicidad en unos cuantos de la cima del poder.
.
En EEUU, por ejemplo, todo el mundo sabe (porque se mencionan a menudo en los medios) quien es el gobernador de California, o el alcalde de Nueva York, o el senador Ted Kennedy, o el representante Rangel (muy amigo de Cuba) o el gerente de Oracle, o …
.
En Cuba, los ocupantes de cargos de ese nivel NUNCA se mencionan. Alguien sabe quie es el alcalde de Santiago? O el gerente de CIMEX? O algun asambleista matancero?
.
Eso es parte de la estrategia de contencion que se utiliza para mantener el poder en unas pocas manos.
Lo que sería el alcalde de La Habana (de Santiago que te diga un santiaguero) hace un tiempo día era Conrado Martínez Corona, jefe de la Asamblea provincial del poder popular, pero creo lo cambiaron. sí, el que sea sale por la prensa dando la impresión de actividad y que se ocupa de los problemas de la provincia respectiva.
una autoridad provincial tipo alcalde que en realidad tiene más mandato, es Pedro Sáez, secretario provincial del partido en ciudad habana (pregúntale por el de santiago a los santiagueros). sale muchísimo en la prensa.
@Reinaldo yo en el año 80 nacía y por ende en los 80 era un niño. Pero desde que comencé a participar en las elecciones nunca he percibido esas situaciones que describe
—
Yudivian. Tu defensa el sistema electoral cubano es muy pobre para la cantidad de cuestionamientos que pone Reinaldos.
El propio periodico oficial cubano en una oportunidad alerta
que tuvesen cuidado en las boletas que las anuladas, tambien
las cntaban. ???? Bueno, Ni recuerdo exavtamente la barbaridad que se escribe en Granma, De todas formas, Esas votaciones son tan poco serias que no ameritan muchos comentarios.
El colmo de unas elecciones es que , al candidato, su nucleo del
Partodo lo obligue a presentarse.
Al de mi circunscripcion pense una vez que le daria un ataque, El aquellas reuniones lo ponian a gozar.
@Rogelio, disculpa la tardanza en responder pero desde mi casa no puedo, no se postean mis comentarios, por alla arriba me dices:
“…Eso de anunciar las variantes 3 y 4 estaría quizá mejor, pero a falta de que no sea así, cada uno debe hacer lo que está a su alcance…”
Bonita democracia tiene Cuba cuando el unico camino que tienen los que estan en contra del gobierno de mostrar su desacuerdo es la ilegalidad de anular una boleta, sabotear unas eleciones, y todavia Chavez dice que Cuba es mas democratica que los EU.
En los EU y en la mayoria de los estados democraticos, todo se lleva al electorado para su aprobacion, desde medios centavos de impuesto sobre la venta hasta proyectos urbanos, si no es asi, como el gobierno local o federal puede saber el sentir del pueblo? contando las boletas a favor y los pedacitos de otras tiradas a la basura????
@Yudivian, noto que hay muchas cosas en las que no estas de acuerdo con el sistema electoral cubano y el funcionamiento de las asambleas provinciales y nacional … si la democracia cubana es la mas perfecta que existe, entonces has podido convocar alguna marcha pacifica para protestar contra esas cosas que no te gustan? tendrias alguna garantia de que esa marcha pudiera efectuarse sin contratiempos como lo hacen los universitarios venezolanos? hay alguna forma o mecanismo en Cuba para poder protestar contra las cosas que estan mal hechas por el gobierno? Democracia Perfecta ?!?!?!?
Gracias a los moderadores de BC por borrar ambos comentarios: el de PP y el mio … aunque hubiese preferido que me dejaran una nota informativa al estilo de Yudivian :-)
Fueron eliminados dos comentarios que no contribuian al debate. Cuando aparezcan comentarios de este tipo por favor haganlo notar para eliminarlos y mantener el debate de manera respetuosa.
@Wilfre yo nunca he afirmado que la democracia cubana es perfecta. Solo dije que uno de sus escalones, el de la elección del delegado de circunscripción, es el proceso más democrático que conozco. El sistema electoral cubano es un modelo distinto que no se basa en partidos o campañas políticas y eso me gusta como no me gusta lo que ya señalé en otros comentarios. Pero estas opiniones distan mucho de asegurar que es el modelo de democracia perfecto pues ese en mi opinión no existe. Creo que a partir de modificaciones sobre el modelo actual que existe en Cuba se puede lograr un modelo que me guste más. Por supuesto no conozco todos los modelos existentes en el mundo ni nada por estilo ni soy mucho menos un experto en estas cuestiones. Yo he mencionado mis criterios respecto al tema en los foros donde se ha tocado el tema. No conozco los mecanismos legales para protestar ante estas problemáticas así que en este punto no puedo responder ni afirmativa ni negativamente. Yo lo que he hecho es en los lugares donde he estado presente en el barrio o en la universidad siempre he planteado todas las inquietudes e incorformidades que tengo respecto a Cuba.
No conozco aun un modelo de democracia perfecta. La perfección es extremadamente dificil, por no decir imposible y ser absoluto, de lograr.
@Yudivian, si a Elizardo Sanchez alguien con los c… bien puestos lo postulace como delegado de circunscripción, no saldria elegido, aunque los electores de su circunscripción no representan ni el 1% del electorado del pais … por otra parte, Fidel Castro llego a ser presidente de Cuba por 50 años por ser postulado y elegido en su circunscripción en Santiago de Cuba que tampoco representa ni el 1% del elctorado del pais.
Como este primer escalon del sistema electoral cubano puede ser perfecto cuando los que llegan a ser presidentes no son ni elegidos ni votados por la mayoria del electorado??
Bueno, eleccion viene de elegir.
.
Pienso que un sistema donde el votante tiene la capacidad de elegir entre varias alternativas es inherentemente superior a otro en el que el votante solo puede decir “si” o “no” a una eleccion que otro ya ha hecho por el.
.
“Eleccion” no me parece el mejor nombre para el proceso en que participan los cubano…
Wilfre me refiero al proceso de elegir a un delegado de circunscripción en particular. Escalar el proceso que se sigue en ese punto para generalizarlo es bien dificil.
Diavolo es una elección. Al menos cuando he votado para elegir a los delegados provinciales o a la asamblea nacional nunca he votado si o no. Siempre he votado por uno de los candidatos propuestos. Ya la nominación de estos candidatos, de la forma que se realiza actualmente, es el proceso que no me complace. Pero yo siempre he elegido de entre los posibles delegados.
Aquí hay un proceso de doble elección uno para elegir los candidatos y otro para elegir de entre de estos. El primero en la elección más primaria lo realizan en el barrio luego en los otros niveles(provincial y nacional) existen comisiones que nominan estos candidatos. Ya la elección del delegado sobre el cual quieres botar es siempre de uno.
Yo no soy experto en esto. Les cuento como han sido mis experiencias de votante en tres procesos eleccionarios. Me gustaría leer la Ley Electoral para entender mejor el proceso pero no me gustan los documentos legales y tengo muchos artículos de computación y libros acumulados para leer :D. El único documento legal que he leido completo es la constitución de Cuba. La Ley Electoral está disponible en la Gaceta de Cuba y se puede descargar desde la red.
Bueno ahora los dejo porque mientras hago estos comentarios intento programar un codigo en php para drupal, estoy descargando unos artículos de scholar e intentando hacer el upgrade de mi ubuntu de intrepid para jaunty.
Slds
@Diavolo
En última instancia, no le llames elección, sino plebiscito.
Rogelio, los plebiscitos se hacen a peticion del pueblo, que recoge firmas para solicitar que se ponga algo a colacion.
.
Si son solo 4 gatos los que deciden no es plebiscito, es cañona.
Yudivian, segun tu es valido el efecto mariposa en las elecciones. ¿Conoces ese efecto? Te lo explico por si acaso. Supon que frente a ti aletea una mariposa. Ella mueve una minuscula parte del aire. Ese pequeño movimiento se trasmite hacia los otros de alrrededor, y asi va trasmitiendose de a poco y de evento en evento hasta que forma parte del monzon en china. Eso significa que el simple aleteo de esa mariposa influye en el monzon de china. Mas o menos asi es el sistema electoral de cuba
Dices: @Wilfre para determinar cual es el mejor solo tenía sus biografías y en base a ellas …. Esto limita mucho a uno a la hora de tomar su decisión sobre el voto.
—
El sistema piramidal de ordeno y mando impide que nadie sea elegido por sus idreas o lo que propone. Son simples engranajes figurativos carentes de poder que funcionan para dar una fantasia de legalidad.
—-
Dice Yudivian:
. Otra de las cosas que me gustaría que cambiase es que de las sesiones de la asamblea nacional se televisen, no solo los resúmenes o la sesión final como se hace ahora, sino que se televisen completas para yo ver la actuación del delegado por el cual voté y ver cual es su actuación ..
–
Pero que actuacion o desempenno esperas ver cuando las votaciones siempre son practicamente unanimes.
Al respecto, el académico Gene Sharp, en su obra De la dictadura a la democracia, señala acertadamente:
“Bajo regímenes dictatoriales, las elecciones no son un instrumento efectivo para el cambio político. Algunos sistemas dictatoriales, como los de la antigua Unión Soviética, jugaban el papel para parecer democráticos. Esas elecciones, sin embargo, eran plebiscitos rígidamente controlados para obtener el endoso público de candidatos seleccionados por los dictadores. Los dictadores bajo presión pueden a veces acceder a nuevas elecciones, para entonces perpetrar fraude y colocar a títeres civiles en oficinas gubernamentales… Los dictadores no están en el negocio de permitir elecciones que puedan sacarlos de sus tronos” (sic).
(tomado de) http://cubanet.org/CNews/y09/mayo09/01_O_1.html
Ya veo que lo de este sitio es endemico! En todos los post que se ponen un grupusculo no pierde oportunidad de atacar a la revolucion! Que lugar este mas raro! Si alguien duda del apoyo del pueblo a sus lideres y a su revolucion que vea el desfile del 1ro de mayo y ahi encontrara sus respuestas. Viva Cuba Libre y Soberana. Con su inteligencia Fidel ha llevado a los imperialistas a sentarse a negociar, siempre ha vencido y siempre vencera. Si alguien lo Duda que le pregunte a los sudafricanos….
Que triste que pase cincuenta anos debajo de ese Sr. y que alguien que dice pertenecer a este pueblo piense asi,primero documentate con las grandes dictaduras las cosas que han hecho,yo aprendi tanto con un documental de la antigua Union Sovietica llamado Facismo Corriente,despues por mi trabajo tuve la oportunidad de saber como vivian los pueblos de la Europa comunista y me quede con la boca abierta,pues cuando vas tomando confianza van hablando mucho mas y entendi que por ejemplo,un hungaro no podia ver el socialismo de la misma forma que la veia yo.
Mientras la dictadura de más de 50 anos seguidos se mantenga en cuba es buenísimo para potencial izar la unión de cuba a USA como una misma nación.
Nunca antes otros dictadores en cuba habían creado una enorme ciudad de nativos cubanos en territorio nacional de USA.
Un enorme % de cubanos han optado por la ciudadanía de USA, estoy hablando de millones de cubanos que actualmente son ciudadanos de USA.
Por lo tanto, es mi opinión que el gobierno federal de USA tiene todo el derecho de meterse en los asuntos internos de cuba porque sencillamente cualquier cambio en la isla de cuba afecta directamente a USA.
Es mi opinión que cualquier solución o cambio de cuba es un problema nacional de USA
Es mi opinión que como se ponga la isla de cuba, cualquier solución después de los hermanos Castro, tiene que ser en base de igualdad, es decir con la actualización de la ciudadanía Cubana por la de USA para todo cubano.
Por lo tanto, yo propongo, que cuando en cuba existan elecciones pluralistas de verdad, entre verdaderos oponentes, un candidato que simpatiza con cuba Estado Libre Asociado de USA se presentara y si gana por mas %, se seguirán gestiones legales antes las autoridades federales de USA para que todos los cubanos gocen de la ciudadanía de USA por nacimiento.
En Dios confiamos.
Escribe un nativo Cubano, Ciudadano de USA.
Carlos Burrowes.
http://www.cubaestado.wordpress.com