Algunos instantes de la Gala Cultural celebrada en el cine Astral el 16 de mayo, por el Día mundial de lucha vs la Homofobia, La Habana, Cuba.
Nuestra bandera en cuerpo de una trasformista.
La bandera multicolor en alma de mujer.
La era está pariendo un corazón
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Mucho color, como lo necesitamos en Cuba.
Recuerdo toda la algarabia que se armo cuando uno de nuestros deportistas se puso la bandera cubana sobre sus espaldas para celebrar la victoria de su equipo. ¿Y ahora me salen con esto? ejjeejej Veremos si protestan el dia que le demuestre tanto amor a mi bandera que la coja de funda de almohada jejejej
@Raudelis No sé en qué año fue eso que cuentas, pero he visto a decenas de deportistas cubanos ponerse la bandera a su espalda, envolverse con ella, agitarla… en fin, sin algarabía alguna.
Me parece magnífico que estas personas se apropien de la bandera. Son cubanos y aman a su país. Usarla de este modo es una manera de rendirle homenaje.
Me parece que estan como descubriendo el agua tibia: todo eso es tan normal en el mundo que lo que da verguenza es que en Cuba se vea como algo extraordinario. Mucho dice este asombro del grado real de libertad que se goza
Y esto es lo de menos: “lo de mas”, ni se ha tocado siquiera. Seguimos peleando con las manifestaciones externas del fenomeno. vamos a ver para que siglo se peleara con las raices.
@jorge alejandro
“pelear con las manifestaciones externas”, como le llamas, era inconcebible en cierta época, y en esta tiene todavía un final incierto. Por alguna parte hay que avanzar.
Esto me da muchas esperanzas de que por fin este año se pueda efectuar una Gala Cultural en el cine Astral el 10 de Diciembre, por el Día mundial de los Derechos Humanos, protagonizada por dicidentes, presos politicos con permisos especiales para poder asistir y pueblo oprimido en general… quizas despues puedan salir en marcha pacifica por las calles de la habana …
“Pelliscame que estoy soñando” :-)
@Wilfre
Sonnando no, delirando.
La iglesia se está poniendo divertida!
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2009/05/090514_1800_kama_sutra_catolico_med.shtml
Y en tu opinion personal Rogelio, deberia ser posible mi delirio?
@Jorge No, no es “tan normal en el mundo”. En muchos lugares no tan distantes como Honduras, por ejemplo, la homofobia aún es durísima. Más detalles aquí: http://www.ilga.org/
@Wilfre ¿Y a ti qué te parece el hecho de que los gays hayan marchado sin problemas por 23? ¿Y en general la Jornada contra la homofobia? ¿Y la labor del Cenesex?
Pues aquí en el tercer mundo centroamericano es tremendamente normal.
Incluso, la mejor carroza de los carnavales, tradicionalmente es la gay.
Y existe la zona rosa, normal.
Y lo mejor, los hombres, macharrangos, te cuentan sin tapujos que se “comieron un pato”.
Y ni hablar de Colombia. Puro “open mind”, tanto de hombres como de mujeres.
Boris, a la hora de comparar a Cuba, ¿Te parece que Honduras sea el mejor referente?
Yo lo hayo diametralmente distinto a Cuba en casi todos los aspectos.
Ahí hay varios más parecidos, Costa Rica, Venezuela, Rep. Dominicana, Panamá, Puerto Rico.
Coincido con Jorge Alejandro, en el mundo es normal la inclusión de los homosexuales.
100%, no tan rápido
Posibilidad de desfilar y reivindicar sus posiciones públicamente, gays y otros sectores, sí, por ahí pueden decir que tienen más derechos, pero en esos mismos países los crímenes de intolerancia están a la orden del día.
El llevar la bandera no es nada excepcional pero si es muy bello, a mi me pone los pelos de punta, mas si es un vestido tam bello, como ese al que tuve oportunidad de tocar con mis dedos. Y pa quien no lo sepa hay paises donde esta prohibido por ley, como en Rep. Dominicana…
Sigo de fiesta…
@Boris, te dare mi opinion al respecto, para el cubano que ha vivido toda su vida en la isla le parecera que el Dia Mundia de lucha vs la Homofobia lo establecieron este año, a lo sumo el año pasado, coincide con la entrada al poder de nuestro flamante presidente … hace 3 años apenas de esto ni se hablaba, con el mayor de los Castros estaba en el poder. Toda manifestacion pacifica de grupos no gubernamentales me parece sumamente positiva … ya existe este referente, no se podra prohibir alguna que surja, por ejemplo, de la Federación Latinoamericana de Mujeres Rurales (FLAMUR) en su lucha para eliminar la doble moneda en Cuba.
Sobre lo del CENESEX: ojala y la hija rebelde del presidente presidiera el Ministerio de Economia y Finanzas, o presidiera el Parlamento Cubano o el PCC … siendo hija del presidente le da impunidad y por tanto su enfrentamiento a los vejetes pudiera rendir frutos a la mayoria de nuestro pueblo en cuestiones mas significativas que la lucha de los gays, que en definitiva son minoria.
Yo dirira: ojala hubiesen mas de 20 Marielas con diversas vocaciones … sus puestos en el poder estuviesen garantizados, serian parte de la familia real.
Rogelio, si en esos países hay crímenes de intolerancia y en Cuba no, eso me llama poderosamente la atención hacia el punto de que en Cuba la sociedad es más tolerante que el Estado.
Al extremo, que la gente no anda linchando homosexuales, pero el Estado sí toma la homosexualidad como elemento de peligrosidad pre-delictiva.
Negra, ¿Qué es lo que está prohibido en RP? Porque allí los homo viven normalmente.
Y volvemos a lo mismo, señores moderadores de BC, ya sabemos que existen 197 paises en el mundo, mas el de Cuba, tambien sabemos que los revolucionarios (o comunistas) trataran de buscar uno o varios ejemplos de paises que esten peor que Cuba en el tema que se discuta, y por tanto sabemos que podran encontrar sus ejemplos ante tanta diversidad … lo que resulta intolerante para nosotros como cubanos es que un pais tomado como ejemplo en un tema, no se repita en otro tema, en fin que no hay pais civilizado en el mundo que coincida con Cuba en todos los temas que se discuten y donde el sistema cubano sale mal parado.
Y pregunto de nuevo por si no me leistes arriba:
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En tu opinion personal Rogelio, deberia ser posible mi delirio?
En la wiki hay un mapita bastante ilustrador de en qué punto se encuentra Cuba con respecto al resto del mundo.
Cuba está entre los atrasaditos del continente americano.
Claro, mucho mejor que Africa, donde casi todos los países tienen penalizaciones homofobicas.
Por lo tanto, a los que no vivimos en Africa, no nos sorprende que el mundo incluya a los homosexuales.
100%, que en RD esta prohibido por ley usar la bandera en vestimenta alguna, tan solo eso…
@Wilfre
No me aprietes que no tengo mucho margen. Lo que puedo decir es evocar las condiciones excepcionales de Cuba como país agredido desde que empezó un camino que a algunos le gustaba y a otros no y entre los otros estaban los USA. Cuando tengamos 10, 20 annos de vivir sin amenazas, entonces será otro cuento. Y no está de más recordar los chancleterismos de algunos de los -no vamos a decir todos- disidentes, tras las remesitas de los amos del norte.
Seguir las orientaciones de un gobierno extranjero, por dinero, en contra del gobierno del país propio, está considerado en casi todas partes como traición.
Seguir las orientaciones de un gobierno extranjero, por dinero, en contra del gobierno del país propio, está considerado en casi todas partes como traición…
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Eso es maniqueismo politico, Rogelio.
Con esa filosofia, quienes votaron por Obama, deberian estar presos…
Es miy comodo calificar a todo opositor o a cualquiera que pida cambios como “vende patria”, “lacayo” , “agente enemigo” etc, etc.
?En cincuenta annos, NUNCA, NADIE, ha tenido ideas propias?
Todos han sido de la CIA o han trabajado para la CIA?
La patria, Rigelio, deberia ser de todos, no de los que sustenten una ideologia en particular, maxime, cuando esa ideologia esta en franca decandencia.
Rogelio, hasta donde puedo percibir, antes que tuviéramos eso que llamas “condiciones excepcionales como país agredido”, en Cuba había homosexuales muy bien recibidos, aceptados, incluídos socialmente por su trabajo y sus valores.
No recuerdo que a Bola de Nieve lo hayan mandado preso por maric…
Quien empezó la discriminación contra ellos fue el gobierno cubano en la década del 60.
Porque a nivel de pueblo, la gente quizás les diga algo, los chotee, y eso, pero nadie está pa´ botarlos, ni meterlos presos, ni matarlos, ni reeducarlos… Eso fue cosa del gobierno, no de la sociedad.
100%
Cosa que felizmente está quedando en el pasado
ji,ji,jojjojio. El pequennito pais agredido, comienza primero, tratando de desestabilizar a gobiernos democraticamente electos, como el de Venezuela.
Y que ojalá se extienda a otros sectores a quienes el mismo gobierno victimizó.
Disidentes
Periodistas independientes
Cubanos
Emigrantes
Agricultores pequeños (Pero que producen más que los grandes)
Comerciantes
Etc.
@100% Eso de que en Cuba no hay crímienes de odio es algo difícil de saber, pues que yo sepa , no existe esa figura delictiva y además, las estadísticas de los diversos tipos de crímenes no se conocen. Me imagino que debe haberlos, como en todos los países.
@Rogelio. Creo que ese punto de decir que los disidentes son mercenarios porque aceptan dinero de afuera ya ha sido discutido antes aquí, pero aclaro. Si el gobierno cubano no los deja trabajar (que es lo primero que hace con cualquier disidente), y tampoco está dispuesto a darles dinero para sus actividades, o permitirles recolectar dinero para ellas en el país, ni darles una licencia para que pongan un negicito privado…. ¿Qué c… quieren que hagan?
Eso es un sofisma de la peor calaña, una actitud muy hipócrita del gobierno: “no te dejo trabajar y te critico si aceptas dinero de otro lado.” Por otra parte, mucho dinero que aceptó Fidel de México y los USA en su tiempo, (¿o no recuerdan que en esos países se vendían bonos del 26? ) al igual hizo que Martí, así que ¿cual el es rollo?
@ Rogelio. “Las amenazas”de que hablas no tienen nada que ver con la represión a que se sometió a los homosexuales. La razón fue la creación del “hombre nuevo” que según el paradigma marxista/ che guevarista tenía que ser “una máquina de matar” que despreciara el consumo y el dinero, dispuesto a morir por el sistema y además heterosexual y dispuesto a acabar con quienes no fueran como ellos.
A ratos pienso, que estas señales de “tolerancia y libertad” que el gobierno les está vendiendo a los gays, es la válvula de escape que se abre cada 15 años con las oleadas migratorias.
Quizás, estoy elucubrando, al gobierno no le convenga crear una crisis migratoria ahora.
Y ha optado por permitirles retozar un poco a los homosexuales, y que el resto de los cubanos interpreten una señal de apertura y se estén tranquilos.
Porque vivi en Cuba hasta 1985 y tengo 60 anhos entiendo mucho de sus patrones de pensamiento, que fueron en gran medida los mios cuando alli vegetaba.
Algo imposible de comprender para Uds. en estos momentos quiero decirles, y es: “El dia que posean la dicha de vivir la sencillez de sus vidas sin mas marcos que los que su moral personal les impongan van a comprender el sin sentido tan tremendo al que han sido condenados a vivir por un gobierno que solo se mantiene en el poder debido al nivel de control que posee sobre el pensamiento de cada uno de uds.”
La libertad personal es mas que una expresion, es una manera muy particular de vivir esta vida que nos es dado vivir tan solo una vez.
Rogelio Manuel, te deseo lo mejor en tu vida.
La respuesta de Rogelio debe estar en algun mural frente suyo sujeta por tachuelas, es la misma que muchos de los lacayos de los Castros dan en cuanto se habla de los disidentes, es de plantilla, alguien la redacto y todos deben aprendersela de memoria, de puño y letra, nadie debe aportar … si ese es tu caso Rogelio, y no es lo que personalmente crees, disculpame entonces, comprendo que te puse en una posicion incomoda.
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Yo añadiria a lo que @Amel ha dicho muy bien, que ante la posibilidad muy grande que existe en la Cuba actual de que a estos disidentes les metan 25 años por lomo en las carceles cubanas por su lucha pacifica en contra del gobierno, no hay dinero en el mundo que pague sus pocas horas de sueño ante esta realidad, no hay dinero que atenue el temor a que tomen represalias con los indefensos de su familia, se tiene que sentir una causa en lo mas profundo de uno para enfrentarse a ese sistema que aplasta al que no esta a su lado, y del que no se puede esperar ni una amnistia si se cae preso, sin importar la presion que venga del exterior.
Asi que ese cuento de que estan vendidos y que lo hacen porque se lo dictan los del norte a otro.
@Adrian, ya Rogelio con sus ideas y su actuar se ha ganado un viajecito de trabajo a la Argentina, donde se encuentra por estos dias … lo lamentable es que nunca le daran ni el podra pagarse, un viajecito recreacional a Cancun o Punta Cana.
Wilfre… Y que tanto hay que sacrificar, que ofrecerle al demonio, para lograr ese tipo de “beneficios”?. El departamento que “me dieron”, el refrigerador peuqenho gigante que “me dieron”, el aire acondicionado de pared que “me dieron”. El master en Rusia que me “dieron”. Cual es el valor real de esas trivalidades comparado con lo que hube de ofrecer a cambio?. Mi vida, mi moral, mi pensamiento. A esto me refiero, pues todo aquello que me “gane” por mi “actitud revolucionaria” en realidad no vale lo que pague por ello, ni tampoco me lo “dieron”, fueron cosas que cualquiera tiene el derecho de adquirir y poseer con el resultado de su trabajo honesto, sin necesidad de empenhar su alma ni comprometer su moral y sus principios (cualquiera que estos sean).
oye, rogelio, aquí a toda esta gente le importa un tomate la diversidad sexual y el respeto al derecho de los homosexuales. siempre están metiendo el mismo discursito. tú les puedes hablar de rimbaud y ellos enseguida vuelven pa lo mismo. entonces tratan de machacar al primero que se les oponga. pa mí que trabajan en la misma oficina y les dieron esta misión. qué gente más monotemática, compadre.
jjaja En republica dominicana efectivamente esta prohibido POR LEY hacer eso, pero por TIGUERAJE lo hacen cada vez que les da su gana jejejej Tremendo rollo se formo cuando Marc Anthony, el cantante, en pleno escenario se seco la frente !!Con la bandera!! jejejej Pero siempre hay quien se hace el chivo loco nada mas que para salir en la prensa. No olvido el show que se armo cuando julio iglesia fue al palacio presindencial sin medias jejejej
Sobre los derechos que le han quitado a los homosex propongo hacer una lista de cuales les han quitado concretamente y al lado de cada uno de ellos indicar quien mas en cuba tampoco lo tiene.
Del mismo modo ver a quien le han quitado un derecho que los gay si lo tengan hace años. Asi sabremos si de verdad estamos avanzando o si hay que meterse a homosex para tener derechos jjeje
Por más que estoy de acuerdo con las críticas a la situación actual en Cuba, y en desacuerdo con Rogelio y compañía, tengo que reconocer que Esteban tiene razón. Acá hay un grupito que, sin importar el tema original, siempre termina derivando los comentarios hacia una crítica de la situación de Cuba. Resulta monotemático y agobiante en ocasiones.
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El mejor ejemplo fue en el post de deporte de Yudivián, en donde sin ton ni son pusieron la anécdota del tal Reinaldo con su cámara oculta.
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Quizás sea buena la idea esa de poner una sección permanente del sitio para las diatribas políticas en torno a Cuba. Así los posts no políticos por naturaleza puedan quedar más limpios para debatir.
Bueno, no quiero pecar de falta de modestia, pero ya anteriormente propuse preceismanete eso: que se debia crear un espacio titulado EL ELEFANTE donde todo el que tuviese un irrepresible deseo de expresarse contra el regimen pudiera hacerlo en cualquier momento, sin necesidad de desviar el tema actual en esa direccion.
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Actualmente, y con una vista retroactiva un poquito mas clara que antes, tambien propondira la creacion de otro espacio, titulado LA VIDA EN ROSA donde se pudiera en cualquier momento tratar ese otro irrepresible tema de actualidad, que es la cuestion gay.
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Y, finalmente, para desviar el actual tema hacia una direccion mas interesante, hablemos de EL CABALLO.
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O, mejor dicho, de LA POTRANCA. Que le parece que fuen una miembrA del sexo debil la que gano la carrera Preakness correindo contra creo que 14 machos que no pudieron con ella?
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Me parece que todas las hembras, no importa de que especie, deben estar orgullosas del desempeno de Rachel Alexandra. Y los machos la podemos admirar como lo que es: una ganadora en vivo y directo.
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Felicidades a la yeguita.
Mientras que la mayoria de los cubanos no puedan gozar del privilegio que tienes tu, @Ernesto, de disfrutar de una coneccion a internet y por tanto tener acceso a este sitio, porque su gobierno se los prohibe, yo creo que habra monotema por largo rato … claro si los moderadores nos lo permiten.
Espacios como este son de opinion, los de arriba nos leen y a ellos les interesa como va la cosa, que es lo que pensamos, si no fuera asi, ya este sitio fuera historia.
Mira, mi sugerencia seria que anotaras a los integrantes del “grupito” y cdo nos veas no nos leas … lee lo que te guste y se feliz, nosotros tratamos de serlo tambien de esta forma, en este espacio que nos han abierto para la libre expresion.
@Diávolo Sinceramente, no creo que debamos crear ningún espacio en BC específicamente para “expresarse contra el regimen” (sobran sitios en la web para eso). Más bien ustedes, los comentaristas, deberían respetar un poco los temas de los post y no convertir cada texto en una disputa sobre El Elefante, que de tan reiterativa ya se torna aburrida.
Tus sugerencias sobre los otros espacios me parecen francamente homofóbicas y machistas. No creo que valga la pena detenerse a analizarlas con seriedad.
Amigo Boris, no soy ni remotamente sexista o machista, de manera que te fuiste por el camino equivocado.
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Me alegro que se liberen los gays de todos los prejuicios, y en cuanto a las mujeres, ya hace rato que estan majomeno equiparadas a los hombres.
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Por otra parte, sobre la cuestion gay, estos son aproximadamente el 3% de la humanidad, por lo que pienso que se le deben dedicar aproximadamente el 3% de los temas y no comprendo porque es necesario que acaparen la tematica bloggera.
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Eso no ocurre ni siquiera en este lugar desde donde escribo, que esta muy cerca (30 Km) de la Capital Gay del Mundo Moderno donde se sentan esas pautas (modestia aparte) . Si no sabes cual es, pregunta.
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Y, para concluir, que viava Rachel Alexandra.
@Wilfre
tienes una opinión sobre mí tan absolutamente equivocada, que te disculpo, pues solo puede ser hija de la ignorancia de mis condiciones y mi vida, y del convencimiento que tienes -por las razones que sea- de que la realidad solo puede ser como tú has llegado a creer que es.
Lo único que voy a añadir, es que si este viajecito me lo hubieran dado por ese supuesto servilismo -y no por razones estrictamente profesionales, como mucha gente en Cuba logra viajar-, por mero pudor nunca hubiera provocado que el tema saliera a colación.
@Diavolo y otros
Pienso que no se debe pensar -valga la bárbara redundancia- en limitar los temas que tratan de temas relacionados con grupos minoritarios y discriminados a un balance proporcional con su representación numérica, puesto que estuvieron subrepresentados y en desventaja durante tanto tiempo, que para ser justos y conseguir -entre los directamente afectados y los que no, pero que entienden la necesidad de justicia- que recuperen su lugar, toca un tiempo de sobre-representación, que vendría siendo como un affirmative action.
Para boris y para todos aquellos que se asombran de que todos los caminos llevan al elefante, digo a roma. Es algo tan evidente que la figura del paquidermo ha estado, instado, gestado, enlosado, adosado y rebozado todos los ambitos del quehacer nacional que resulta pues evidente que todos los caminos lleven a el. Esto no ha sido debido a la calidad del marfil de sus colmillos, sino a lo profundo que los ha enterrado en los demas. Tambien se debe a la calidad de la yerba que siempre ha comido, mientras que ha impuesto un racionamiento ferreo a la hierba de los demas habitantes del bosque. Este paquidermo no se ha destacado por la calidad de sus barrintos sino por lo prolongado y ruidoso del mismo, que nunca ha dejado que nadie mas emita un solo sonido en el bosque como no sea para alabarlo. En fin boris, ese paquidermo se ha hecho muy visible, no a causa de la calidad de su masa, sino a causa de lo inflado que siempre ha estado. Con razon todos al mirar a la distancia solo pueden ver un paquidermos a menos que hayan abandonado ya el bosque. Gracias
Hoy, desde las 4:00pm (hora de Cuba) el nuevo search engine http://www.wolframalpha.com/ (dejò tirao al Google)
@Diávolo Me alegra saber que no hay nada sexista ni homofóbico en tus opiniones. No coincido en lo absoluto con esa relación que estableces entre ese por ciento de personas homosexuales y los post de este u otro blog. Si el tema preocupa a varios de nuestros miembros, pues continuará apareciendo, junto a otros, como de costumbre. Siempre queda la opción de no leer aquello que no nos interesa.
@Raudelis: Y yo creìa que era un pichòn de burro gallego… Ahora resulta que es un Bimbo.
Dejen al Elefante tranquilo, que en un barritar se lleva el blog en la trompa… Hablemos de plumas y otras delicadezas semejantes.
Señores, este blog es acerca de Cuba… alguien me puede explicar cómo hablar de Cuba sin que salga a relucir el omnipresente ESTADO??
¿Hablamos de deportes?? Pues hablemos de Industriales:
Fulano: Qué mal Industriales este año!!
Mengano: Imagínate, ya no tienen equipo…
Zutano: Claro, si todos se han ido del país…
El primo de Angulo: Eh… y por qué se han ido del país???
tatatatatatataaaaaaaaaaaa…… y se cae en EL ELEFANTE.
Hablemos de Ballet:
Fulano: Oye, viste Giselle este fin de semana?
Mengano: na, si el BNC ya es una chapucería…. todos los bailarines se han ido…
El primo de Angulo: Eh… y por qué se han ido??
tatatatatataaaaaaaaaaaa…… y caemos en EL ELEFANTE!!!!!!!!
Sinceramente, sólo se puede ingnorar EL TEMA a la fuerza…
Recuerdo una anècdota: En el verano de 1995 estaba en Miami y un muchacho del barrio llegò como balsero; los metìan en hoteles hasta que los familiares los recogieran o la Oficina de Refugiados los reubicara en otro estado.
Pero el chamaco de marras, el primer dìa se montò en una limousine enorme con un tipo amanerado, y esa noche nos llamò, para que no nos preocupàramos por Èl que iba a pasar la noche en Miami Beach y darnos el nùmero de su celular…
¿ CELULAR ?.. Nos dejò locos, que en el `95 un cell era cosa de ricos.
“¿ Oye JC còmo la hicistes ? Le preguntamos.
Y el afortunado semental nos respondiò: “Caballeros, dejen la guanajà que estamos en democracia”.
Naaa, por supuesto que no debe haber cuota del 3% para temas gays, eso lo dije para ilustrar el punto.
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Ahora, debemos reconocer lo siguiente: en cuestiones como la emancipacion femenia ..o gay …o de los negros …o de los nativos americanos …o de cualquier minoria subyugada por la mayoria siempre la vanguardia la llevan los “militantes” en la batalla, y cada militante tiene su propio ELEFANTE (el de la batalla que lidian, sea cual sea) al cual llevarian, si los dejan, a parar todos los temas. Es normal, cosa de la raza humana.
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Por tanto, hay que reflexionar y no olvidar que en este mundo lo mejor es MODERACION EN TODO (incluyendo, por supuesto, la moderacion).
Este post es sobre quienes “juegan en la otra novena”, pero el tema del elefante sigue saliendo en los comentarios… ¿ Què tal opinar sobre Elefantes Rosados ?
Rogelio:
“Y no está de más recordar los chancleterismos de algunos de los -no vamos a decir todos- disidentes, tras las remesitas de los amos del norte.
Seguir las orientaciones de un gobierno extranjero, por dinero, en contra del gobierno del país propio, está considerado en casi todas partes como traición.”
¿De verdad tu crees que nosotros nos tragamos esa historia? ¿Todos los disidentes son traidores y mercenarios por remesas?
Vamos, vamos, que aquí estamos entre cubanos: las consecuencias que puede traer en Cuba el cantar cuatro verdades bien dichas, no las paga todo el oro del mundo.
Pregúntaselo a los plantados y a los presos de conciencia
@Rogelio. Aquí hay una muestra de como trata el gobierno a los que manifiestan pacíficamente opoinoipnes contrarias.
http://www.cubaencuentro.com/es/cuba/noticias/amenazado-y-golpeado-el-escritor-angel-santiesteban-179436
Siento hablar del elefante, pero Rogelio fue el que dijo lo de “mercenarios”, etc.
@Raudelis: Y yo creìa que era un pichòn de burro gallego… Ahora resulta que es un Bimbo.
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Por el uso que se le dio, creo que se acerca más al elefante de Scott.
Para aquellos que dicen que se utilizan todos los post para hablar de politica…el dinosauro es el que ha politizado todos los aspectos de la vida en Cuba y las consecuencias por ende ,,son politicas…o no son politicas los suicidios de los estudiantes universitarios que los querian “depurar ” por homosexuales en la universidad y se suicidaron lanzandose de un edificio??..No son politicos los homosexuales que mandaron castigados por serlo para la UMAP ??…Los homosexulaes que obligaron a irse de Cuba cuando el Mariel??….Que son un por ciento bajo??..who knows it??…hay muchos aun que no han salido del closet,,,,hasta generales….tampoco eso es politico??..Podemos entretenernos en analizar las ramas…si no vamos a la raiz..seguiremos en las ramas…
@Rogelio Dijo:
“…tienes una opinión sobre mí tan absolutamente equivocada, que te disculpo, pues solo puede ser hija de la ignorancia de mis condiciones y mi vida, y del convencimiento que tienes -por las razones que sea- de que la realidad solo puede ser como tú has llegado a creer que es.
Lo único que voy a añadir, es que si este viajecito me lo hubieran dado por ese supuesto servilismo -y no por razones estrictamente profesionales, como mucha gente en Cuba logra viajar-, por mero pudor nunca hubiera provocado que el tema saliera a colación…”
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Rogelio perdona si me he desactualizado en los ultimos 10 años sobre el tema de los viajes al extranjero para los profesionales cubanos pero cuando aquello debias ser miembro del PCC o la UJC, pasar una revision en el CDR y el centro de trabajo, los organos de inteligencia del MININT debian dar el OK, etc etc, o sea debias estar integrado y ser activo en las actividades revolucionarias para poder lograr ese viaje. Eso ha cambiado? eres miembro del PCC o UJC? puede alguien en Cuba que no sea militante lograr un viaje de este tipo? por favor actualizame en este tema … mas el otro quedo en suspenso: el del viaje recreacional a Cancun o Punta Cana que quisieras dar con toda tu familia y aun si tienes el dinero, lamentablemente no lo pueden hacer, por culpa de quien? del ELEFANTE…
Rogelio, si te pagaron el viaje: O eres muy confiable y tienen esperanzas en tu regreso, o están locos por salir de ti y te están dando chance de quedarte.
Si te permitieron salir, pero el viaje te lo pagó otro: Pasas desapercibido, no tienes información relevante que divulgar y no les importa si te quedas o regresas.
Sobre los viajes, que son parte de la politica de “estimulos” que el gobierno cubano maneja para someter y controlar a la mayoria de la poblacion.
Las calificaciones profesionales, la calidad de tu gestion productiva (y/o creativa, segun el caso) son factores que tienen peso en la decision de quien se gana la “rifa” del viajecito. Pero por encima de esos aspectos (y muy por encima!) esta tu “fidelidad” al sistema, tu sometimiento (real o bien fingido). Asi funciona el sistema de meritocracia, pues lo que se “premia” es la aceptacion del dogma revolucionario. Y digo dogma porque es por definicion lo que se acepta sin analisis ni discusion.
Y este sistema funciona en absolutamente todos los espacios de la sociedad cubana, desde el gobierno central, los centros universitarios, las escuelas,grupos de investigacion, fabricas, cooperativas agricolas, servicios hasta las mal llamadas ONG.
Alguien aqui puede demostrar que esto no es cierto?.
Probando para ver por que no me salio mi foto en el comentario anterior
Ya se, es que escribi mal mi email address, sorry…
@Adrian. Cierto. Recuerdo cuando estaba allá que colegas extranjeros me invitaron varias veces a actividades y nunca me dejaron salir, porque yo no era de los aceptados por el sistema. Varias veces me enteré de las invitaciones por chismes de las secretarias que me hacían llegar los faxes que enviaban, pues a mi no me decían ni que me habían invitado. Otras veces la invitación llegaba directo a mi, o me llamaban por teléfono de afuera para decirme que habían mandado la carta de invitación y cuando preguntaba me decían que no la habían recibido o que “estaba en discusión” y luego me enteraba que trataban de empujarle por la cabeza a los extranjeros a alguno de los miembros del PCC/UJC para que fuera al viaje en mi lugar. Por suerte, sólo tuvieron éxito una vez, en que yo mismo recomendé al extranjero que aceptara a la otra persona ( que era mi socio) porque los extranjeros no estaban interesados en los otros. Estos hechos le hicieron cambiar la opinión sobre Cuba a varios de estos colegas extranjeros.
El aislamiento del resto del mundo a que somos sometidos, unido a la politica de ofrecer algunas limosnas a aquellos que acumulen suficientes meritos (entiendase como aceptacion del dogma). Esto realiza un trabajo increible en la mente y el pensamiento del hombre comun. Anhadale a la ecuacion la informacion falsa o parcialmente verdadera, o verdadera, pero presentada solo cuando apoya lo que el gobierno pretende imponer como necesidad para “salvar” pais.
Viviendo bajo este sistema no es de extranhar que uno llega a poseer un sistema de ideas, supuestamente logico, pero que en realidad es un absurdo total. Como ejemplo esta idea tan creida por muchos cubanos alli de vivir en una ”plaza sitiada” y que el capitalismo internacional solo quiere plantar sus reales en Cuba para devorarsela toditita (como si esto no fuera precisamente lo que este gobierno ha hecho a lo largo de estos interminables ya muchos anhos en el poder).
He dicho esto para explicar por que es que en ocaciones se torna tan dificil comprender el razonamiento de nuestros compatriotas sumidos en aquel estilo de vida, que nunca han conocido otra forma de vida y de pensamiento.
@Adrian, usted habla con la biblia en la mano, en cada uno de sus comentarios dice mucho de forma escueta, facil de digerir y en todos estoy 100% de acuerdo con lo que plantea. Gracias por comentar en BC.
Adrian, lo que tu planteas el el caso tipico de la rana que si se mete en agua caliente saltara de inmediato logrando salvarse, pero que si la metes en fria y se calienta despues el agua, no saltara pues el medio a su alrrededor le impide saltar
Queridos Amigos,
El blogero cubano independiente Angel Santiesteban ha sido brutalmante agredido ayer por dos individuos armados con una navaja y una barra metálica. Está gravemente herido con cortes y un brazo fracturado. La agresión se debió al contenido de su blog, tal como lo expresaron los propios agresores.
La agresión se produjo después de que Olga Lidia Triana, vicepresidenta del Instituto Cubano del Libro, y el periodista oficialista Manuel Henríquez Lagarde vertiesen acusaciones gravísimas contra Ángel en sus blogs.
Los detalles se pueden leer en:
http://www.cubaencuentro.com/es/cuba/noticias/amenazado-y-golpeado-el-escritor-angel-santiesteban-179436
Quiero invitar a los blogeros cubanos ha mostrar su solidaridad con Angel, después de este terrible atentado contra la libertad de expresión.
Me gustaría añadir que he estado haciendo gestiones para realizar una donación de 100 euros a Ángel Santiesteban para ayudarle a mantener su blog.
Me encuentro con el problema de que se niega a aceptar la donación por temor a que las autoridades se aprovechen de ella para acusarle de no sé que historia de colaboración con el enemigo.
El asunto no tiene ningún sentido. No es una donación para financiar armas para derrocar el gobierno. Sólo es una donación para ayudar a mantener un blog. Eso tiene que ser necesariamente legal incluso en Cuba.
Seguiré insistiendo.
Wilfre, gracias por tu comprension. Supongo que muchos de nosotros hemos pasado este proceso de re-hacer nuestro codigo de ideas transitando este mundo multidimensional en el que toda la primera parte (en Cuba) fue solo un universo plano, a medias. Pero que aun asi continua teniendo un enorme valor pues fue donde nacimos, tuvimos nuestros primeros amigos, la primera novia, donde fuimos jovenes por primera y unica vez. De donde al salir dimos gracias (a Dios, a uno mismo, que se yo!) por poder hacerlo, pero que desde la distancia hemos comprendido que nunca dejara de vivir en nosotros. Yo amigo, anhoro aquello, pero me niego a aceptar que sea hoy para los que alli estan, lo que fue para mi cuando yo era uno de ellos. A veces me veo al atardecer, sentado en el muro de uno de los canales de Barlovento, con Santa Fe en la distancia, que paz!, y se me anuda la garganta…, Pero nadie mas debiera ser condenado al precio que nosotros hemos pagado por tener esas memorias, tu y yo sabemos que en realidad la vida es mucho mas que la crisis existencial que uno vive alli continuamente. God, es tan dificil de comprender y tan facil de asimilar cuando finalmente lo ves!.
Raudelis es asi mismo. El nivel de control que tienen sobre cada uno de sus ciudadanos solo lo han podido alcanzar en un proceso similar al ejemplo de la rana. Curiosamente cuando uno es la rana es muy dificil verlo, hasta que uno se salta y se sale de la olla de agua hirviendo.
Estimado Gabriel: no estoy discutiendo los hechos, no estaba presente (no yo, ni Ud.)
Solo quiero preguntarle dos cosas referente a su comentario:
“he estado haciendo gestiones para realizar una donación de 100 euros a Ángel Santiesteban para ayudarle a mantener su blog”
Y pregunto: si el blog de Santiesteban esta alojando en Cubaencuentro.com, no entiendo como es que le cuesta algo mantener su blog. Nos pudiera aclarar eso ?
“Me encuentro con el problema de que se niega a aceptar la donación por temor a que las autoridades se aprovechen de ella para acusarle de no sé que historia de colaboración con el enemigo.”
Y pregunto: por que via Ud. se propuso enviar esa “donación” ?
Saludos.
A ver Rogelio, Boris, Yudivian, Elaine y el resto de moderadores de BC … que tienen que decir ante esta salvaje agresion a un hermano cubano? estaran presos los agresores esperando largas condenas en estos momentos? desgraciadamente creo que no … el crimen sigue impune en La Habana … se suma a la larga lista … Hasta cuando?!?!?!?
David Chapet, es ud tan insensible?? ante esta grave denuncia de que atentaron contra la vida de un cubano injustamente a ud se le ocurre indagar sobre la donacion de 100 euros???? es increible, para uds los revolucionarios, los que no lo son, son personas?? merecen vivir??
Querido Chapet,
Como sabes muy bien en Cuba, si quieres conectarte a internet como un ciudadano particular tienes que usar uno de los dos cibercafés que hay en La Habana; o bien los que hay en los hoteles para extranjeros. En ambos casos los precios son astronómicos, especialmente para el salario que reciben los cubanos. Ángel ha indicado en su blog que tiene que bloguear a ciegas trasladando a la red el contenido de memorias flash con el máximo de rapidez para ahorrar dinero.
El problema no es el alojamiento del blog, que es completamente gratuíto en todo el mundo. Yo mismo tengo un blog gratuíto en google. El problema es el precio inasequible del acceso a internet.
¿Cómo enviarle la donación a Angel?
Esa es una magnífica pregunta. La única forma segura es a través de algún cubano o extranjero que pase de visita por Cuba y conozca a Ángel.
En el resto del mundo se haría una transferencia bancaria o algo parecido, y el tema se resolvería en minutos, pero en Cuba eso parece que es complicadísimo.
Aunque si me das una idea mejor, estoy abierto a sugerencias.
También me gustaría que me ayudases a convencer a Angel para que acepte la donación.
@Wilfre, no soy insensible, solamente le hice 2 preguntas a Gabriel. Estas juzgando demasiado rapidamente a las personas.
@Gabriel: una pregunta mas, si me lo permite:
“Yo mismo tengo un blog gratuíto en google“: nos pudiera dar la URL ? muchos lectores y redactores de BC estan impacientes para saber mas de Ud.
Querido Chapet,
En el futuro tengo la intención de pasarme unas buenas vacaciones en Cuba, y si “ahí arriba” saben demasiado sobre mí, podrían negarme la visa de turista. Por eso es mejor que sepais lo mínimo posible sobre mí. Lo que os puedo asegurar es que no soy un agente de la CIA, ni estoy afiliado a ningún partido político ni organización. Hago todo de motu propio, por un simple interés en ayudar a un país como Cuba, con el que me unen ciertos lazos.
En todo caso, mi blog no tiene absolutamente nada que ver con la política ni con Cuba.
Amigo Chapet,
Tu mision aqui es asustar a los que comentan para que nos restrinjamos en los comentarios?. Al leer tus intervenciones (estas dos ultimas) te imagine como alguno de los securities de un centro nocturno. Ya se que no te metiste conmigo (y no deseo que lo hagas tampoco) y se ademas que Gabriel tiene calibre para mantener la platica a nivel adecuado, es solo que quize dejarte saber la impresion que me causaste.
Gabriel, es lastimosa su respuesta…
Por otra parte, si lo de la agresion fisica a un bloguero cubano, por ser bloguero, es cierta. Es algo preocupante, muy preocupante. No les parece?
¿Lastimosa?
Elabora la idea.
Amigo Gabriel, parece que no te has enterado de ciertos alegatos que circulan por la blogosfera cubiche en relacion a que tu y Ernesto Hernandez Busto son la misma persona.
@Gabriel: ni creo que el hecho de escribir comentarios en un blog sea motivo a impedir la entrada a Cuba. Ni siquiera esta probado que Ud se llama Gabriel y que tiene un blog.
@Adrian: la unica mision que tengo es mantener a mi familia, asi que tu comentario me parece sin fundamentos.
Mira, David,
Han agredido brutalmente a un blogero cubano por culpa del contenido de su blog; y a ti sólo se te ocurre hacerme un par de preguntas sobre como pretendo ayudar a ese blogero y decirme que las respuestas son lastimosas.
Creo que hay asuntos muchísimo más importantes que discutir que tus opiniones sobre mis respuestas.
Por ejemplo, habría que empezar a pensar en como organizar unas medidas de solidaridad con ese blogero para evitar futuras agresiones.
y de hecho, ahora mismo estoy saliendo a buscar a mi hija en casa de sus abuelos, perdone la demora en la futuras respuestas.
Querido David,
A mí también me gustaría creer que escribir comentarios en un blog no evitaría que pueda entrar en Cuba. Sin embargo, sabemos que a Yoani, por escribir comentarios en su blog, ya le han negado tres veces la salida de Cuba.
También ha aparecido en Alemania el caso de un cubano que se instaló en Alemania hace 20 años, está casado con una alemana, tiene hijos, y tiene la nacionalidad alemana. Se le ocurrió visitar Cuba después de 20 años y ahora no le dejan salir de Cuba.
¿Motivo? pues que trabajó como traductor para un boxeador que “desertó” a Alemania.
No me fió. Prefiero que me conozcais lo menos posible.
Querido Diavolo,
Ya sé que circula por internet el bulo de que Ernesto Busto y yo somos la misma persona.
Tiene muy poco sentido. Para empezar en Penultimosdias he tenido un buen enfrentamiento con Ernesto porque desapruebo sus llamamientos al uso de la violencia.
Pero además, creo que la prueba más contundente de que soy español y no cubano, consiste en que jamás cometo una falta de ortografía confundiendo una ce con una ese.
Respecto a que si mi verdadero nombre es Gabriel; esa es una duda con la que tendreis que quedaros. Tal como dije antes, cuanto menos sepais de mí mejor.
Gabriel:
Mientras Mariela Castro anda ba de conga en La Habana con los homosexuales, dándoselas de librepensadora, en Colón, matanzas, seis Damas de Blanco eran agredidas por una chusma de alrededor de 300 personas que se dieron el gusto de insultarlas soezmente, empujarlas, gritarles todo tipo de bajezas(como es costumbre entre esta gentuza), y después las metieron como a bestias en carros patrulleros: esa es la apertura y la “libertad” que hay en cuba.
Lo del bloguero es algo más de lo mismo pero ¿a alguien que haya vivido en Cuba puede extrañarle?
Querido Jorge,
También estoy al tanto de las agresiones que sufrieron las Damas de Blanco en Matanzas.
La agresión sobre Angel Santiesteban fue más brutal, ya que tuvo que ser hospitalizado y tiene rotura de huesos. Llama la atención que respetan a Yoani porque es muy famosa, pero agreden a un blogero mucho menos importante.
Eso demuestra una vez más que la fama es una protección.
OK, Gabriel.
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Me alegro, en realidad, porque el Hdz Busto es un tipo bastante repugnante, como tambien lo son muchos de sus amiguitos y amiguitas, entre ellos la Valdes y la Wirth.
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Los emails que ha posteado Varela lo delatan sin ambiguedades, espero que Yoani y otros blogueros cubanos rompan relaciones con el tipejo, porque ha demostrado claramente que solo merece la ignominia.
Creo que lo importante no es saber quien es Gabriel sino debatir sus opiniones, que son generalmente bien argumentadas y contribuyen a enriquecer el debate. ¿qué importa quien o qué sea?
Querido Amigos,
Me tengo que ir, pero por favor, pensad en algo para solidarizaros con Angel Santiesteban.
Por ejemplo, simplemente podeis dejar un mensaje de ánimo en su blog:
http://www.cubaencuentro.com/angel-santiesteban/blogs/los-hijos-que-nadie-quiso/bloguear-a-ciegas-update
Esos actos neofascistas y repugnantes se hacen por orden del gobierno y la seguridad del estado. Todo el que disienta y tenga el valor de decirlo públicamente, y más si tiene acceso a la prend
as extranjera, o informa para el exterior, está arriesgándose a que le caigan a palos, le hagan un mitin en su casa, donde puede pasar cualquier cosa, puede perder el trabajo (y casi siempre lo pierde) y entra en la categoría de enemigo del estado y “mercenario” y “asalariado del imperio”. Esta hez de la sociedad cubana que se presta a todo tipo de bajezas, dirigida por oficiales de la policía y la seguridad, son la versión cubana de los “Tonton Macoutes” que usaba Duvalier an Haití. Sirven en dos sentidos: para reprimir a los disidentes y taparles la boca; y para no dar a los incautos extranjeros la impresión de que no es el gobierno quien reprime, sino que se trata de la “ira del pueblo”. Tan bajo ha caído la gerontocracia militar cubana por mantener el poder
De ser cierta la agresion a Santiestevan me sumo sin dudarlo a la mas energica condena. Pues eso seria un acto aberrante. Me gustaria efectivamente ver si alguien de los que apoyan dicho acto sean capaces de venir aqui y exponer los motivos de sus acciones. En cuanto a tal Largardere, muchas veces he dicho lo que pienso de el, y la verdad no necesita incitar a ninguna violencia para que tenga yo de el la opinion de que es un tipo rastrero y cobarde. Si alguien de BC lo conoce diganle que al menos venga aqui y opine, si tiene los pantalones para hacerlo, pues en su blog no deja que nadie le desmienta sus Burdas mentiras. Ese lagardere no necesita encitar a la barbarie para demostrar quien es, ya sus escritos me dicen la clase de calaña que es. Por lo demas recomiendo calma hasta saber si efectivamente ese ha sido el motivo, lo cual no me extraña pues ya hemos visto como actuan con las damas de blanco, pero siempre les otorgare el beneficio de la duda, hasta que alguno tenga los pantalones de decirlo abiertamente y asi evitar justificarse con campañas difamatorias y propaganda enemiga.
Diavolo no he leido nada sobre lo que opina Hdz Busto , asi que si por favor me pones algun link donde pueda leer algo sobre el, te lo agradecere. Gracias
@Raudelis: tampoco nosotros hemos visto respuestas de defensa probantes de EHB acerca de las numerosas revelaciones hechas en el blog de Varela: http://varela1.blogspot.com/
Muchos dicen que su silencio es elocuente y no son pocos los lectores que le piden explicaciones.
Raudelis, vete al link que puso David y lee los e-mails (uno, sobretodo, donde se refiere no muy oblicuamente a Yoani).
Me da risa lo de que alguien piense que Gabriel y EHB sean la misma persona. Gabriel es un gallego total, de empanada y pulpo, de lluvia y grelos.
@Fugaz: evidentemente y en ese asunto de los emails, el pollo del arroz con pollo no es Gabriel.
Bueno David , Ya eso cansa. Si Gabriel ya ha dicho que el postea con un nombre supuesto para que no le prohiban viajar a Cuba,
?Cual es tu afan en identificarlo? Eres de la G-2, del MININT o chivatiente voluntario?
@Orlando: acabo de confirmar lo que dice Fugaz, tampoco creo que Gabriel sea EHB y precise que Gabriel no es el pollo del arroz con pollo del escandalo de los emails.
“Cual es tu afan en identificarlo?” : ninguno, no soy quien para pedirle carné a los comentaristas.
Sobre @Gabriel: Nos ha acusado un millar de veces (un par de ellas en el blog de EHB) de ser un proyecto del G2, agentes de la Seguridad cubana, etcétera. Como él se atribuye el derecho de difamar de este modo sobre BC a diestra y siniestra, pues yo me atribuyo el derecho de pensar que es un proyecto, que no existe, o que le están pagando para repetir su discurso en los blogs cubanos.
Sobre Santiesteban. Lo conozco personalmente. Es uno de los mejores escritores que viven en Cuba. Sus cuentos son extraordinarios. Si las informaciones sobre esa golpiza y la razones son ciertas, es un acto aborrecible.
Les dejo un par de links para que conozcan su obra:
http://www.centronelio.cult.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=46&Itemid=66
http://www.casa.cult.cu/fondoeditorial/premiocasa/2006/angelsantiesteban.htm
Chapet,
Mi ignorancia sobre muchos temas es rampante desafortunadamente, o no, pues eso me ayuda mucho a llevar la vida sencilla que considero muy saludable para mi y para aquellos a los que les importo esencialmente.
Estuve un buen rato leyendo en ese Blog de Varela (que desconocia existia), luego hube de documentarme sobre los personajes a los que el acusa (Ernesto e Ichika…, o algo por el estilo). Estoy de acuerdo en que todo el asunto apesta, ya sea de un lado o del otro, alguien no ha estado actuando nada bien. No es nada nuevo ni aqui ni en cualquier otro lugar del mundo. En nuestro caso, es el “negocio del exilio”, y esto te dara una buena imagen de todo lo que habra de verse en Cuba cuando ya no exista ese ridiculo control a decir y dejar saber lo que sucede en los circulos de “poder”. Pero esto desacredita a alguno (o todos, dependiendo de la veracidad de lo dicho) de los participantes en este dimedirete, pero no al mensaje. La disculpa es porque ahora comprendo tu agresion hacia Gabriel, que por cierto quien lo senhala como siendo un Alias de Ernesto, es Varela en uno de sus comentarios en respuesta a un comentario en su blog.
Sin embargo amigo Chapet, insisto en que la agresion (de ser cierta) hacia el bloguero Santiesteban, incluso si al final resultara el tan calculador como estos otros personajes, es absolutamente inaceptable y debe ser condenada por cualquiera que se sienta libre y valore esa libertad.
Boris, tu comentario es justo lo que se espera de quien se dedica a la misma actividad y por ello se identifica con el agredido y rechaza la agresion. Gracias amigo!.
@Boris. Muy valiente y clara tu actitud. ¡felicidades!
David: Estuve viendo el link que dejaste.
Conste que no conozco a EHB, ni me gusta su PD.
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Pero el correo donde supuestamente EHB pide dinero a sus lectores, tiene el From y el To dirigidos a la misma dirección de email. ¿Se pidió dinero a sí mismo?
¿O Varela comparte dirección de correo con EHB?
Hola Cienpor…tienes correo.
100%gusan@,
Usualmente cuando envias un email a muchas personas al mismo tiempo, pero no quieres que los email address de unos sean visto por los otros. Entonces te lo envias a ti mismo (o a alguien en particular) y pones a todos los verdaderos recipientes en Bcc, asi quien recibe el email solo ve que fue enviado a “si mismo”, de esta manera mantienes la confidencialidad de todos tus contactos como algo privado.
@Boris, gracias por pronunciarte ante esta barbarie … @Chapet mucho bla bla bla e investigaciones sobre cosas banales pero al fin te quedastes como el INSENSIBLE, el que ve bien estas golpizas a seres humanos como tu, como tus hijos … ni que Dios lo quiera, pero algun miembro de tu familia pudiera algun dia estar pasando por lo que pasa Santiesteban, por lo tanto en alguno de tus 8 comentarios arriba, debiste haber hecho lo que Boris con valentia hizo, pronunciarse en contra de esta aberracion, de este crimen que no encuentra culpables. Ahora los verdugos estan a la caza de otro Santiesteban, andan en su lada totalmente impunes, como los matones de Batista.
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Todavia tienes la oportunidad de olvidarte, por un momento, de los 100 euros, de la identidad de Gabriel, del sitio de Varela, del escandalo de los emails, del pan de guajaibon, de las tetas de managua … y por fin, sin tener que hacer un gran esfuerzo, saques lo humano que tienes dentro y expresate en contra de este ABUSO del que fue victima un compatriota cubano.
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Hay muchos de BC, que aunque estan leyendo, no han dado la cara, no han dicho nada al respecto … creo que se averguenzan, pero no quieren dar su opinion, los entiendo, este tipo de ordenes viene de los mas altos niveles del poder, contra eso no se opina … tu David, saliste al paso de Gabriel, has estado presente en este hilo, por favor pronunciate a favor o en contra de lo que paso.
Gracias.
Adrian, ¿Te refieres a “Con Copia Oculta? (Mi Outlook es en español)
No sabía que se lo mandaba uno mismo. jajajajaj, hasta dónde llega la paranoia ¿verdad?
@Wilfre Te agradezco el reconocimiento.
Pero repito aquí lo que he dicho en otros debates en BC. Nosotros no somos voceros del gobierno ni de ninguna institución u organización. Luego, no tenemos que pronunciarnos obligatoriamente sobre nada. Entonces, esas exigencias sobran. Somos ciudadanos, tan simples como cualquier otros, y nos expresamos sobre lo que entendemos que es necesario, como comunidad o de manera individual.
Wilfre:
Ese “olvido” no es casual. Te habras dado cuenta de que aqui escribe gente muy escurridiza cuando de enfrentar ciertos temas se trata. Yo provoque un escandalo cuando puse la transcripcion de la conversacion que pone de manifiesto el apartheid en el Cohiba. (aparentemente me criticaron por poner esto en un post de ajedrez) Pero lo cierto es que no ha salido ningun post aqui sobre el incidente (y eso que esta registrado en video); ni nadie se pronuncio al respecto, solo los comentaristas.La razon del escandalo no fue el lugar donde puse la transcripcion: fue el tema lo que puso los pelos de punta a algunos que trataron de esquivarlo o minimizarlo. Y pienso que ese silencio es en si una respuesta: o no pueden darla abiertamente, porque se perjudican; o estan de acuerdo con la ignominia, pero no tienen el valor de defenderla aqui porque, alla en el fondo de la conciencia saben que no tienen razon.
@Jorge Ahórrate los adjetivos.
Pusiste ese comentario en un lugar que iba. Eso lo criticaron otros comentaristas, incluso. Pero lo dejamos allí, tu trascripción y todo el debate posterior. Como ese, se han tratado miles de temas “complejos” en BC, los lectores han manifestado su opinión abiertamente, y lo hemos permitido porque nos interesa conservar la posibilidad de debatir dentro de la mayor diversidad posible. Pero gente como tú insiste en la idea de que la gente de BC tenemos que pronunciarnos. Perdón, pero NO TENEMOS QUE PRONUNCIARNOS SOBRE NINGÚN TEMA. Nosotros tampoco le exigimos a nadie que se pronuncie sobre nada. Aprende a respetar eso y verás cómo todos estaremos mejor.
Boris:
Yo defiendo sobre todas las cosas la libertad de expresion: entendida esta de que cualquiera puede hablar de lo que le de la gana, cuando le de la gana, y si le da la gana. Ahora bien, lo unico es que ami me parece contradictorio que un bloguero deje pasar por alto la discriminacion a sus compatriotas en el uso de internet, porque es un tema que les toca demasiado de cerca. Y que casualidad que de eso ninguno, repito NINGUNO dijo nada. Otra cosa que es llamativa es que la agresion a un bloguero, al parecer por el tema de sus blogs, no sea objeto aunque solo sea de mencion (lei tu opinion y la aplauudo). Repito: les toca demasiado de cerca para ignorarlas.
La libertad de expresion no justifica ciertos silencios
Boris:
Y me disculpas, pero eso de que de ciertos temas no decimos nada porque ”NO TENEMOS QUE PRONUNCIARNOS SOBRE NINGÚN TEMA”, de veras que no me lo creo.
@Jorge Lo dicho.
Y si me crees o no, con la mayor sinceridad del mundo te digo, me da igual. Ese es tu problema. Yo no le dicto a nadie en quién debe creer o no.
Boris:
Recuerda que el silencio tiene valor semantico en determinados contextos.
Que afan con hacer que uno se pronuncie en un sentido u otro, eso solo se le exige a los politicos que elegimos democraticamente, para saber si aun los mantendremos en su cargo, las personas corrientes solo responden ante su conciencia, que no es poca cosa.
Cada poco sale este asunto sobre los miembros de BC, se les exige que se pronuncien, se les piden explicaciones sobre asuntos del regimen ( y es estupido que algunos acepten el envite), y yo me pregunto: segun cuales sean las respuestas el inquisidor en cuestion se replantearia seguir comentando en el blog.
Yo comento sobre lo que me de la gana, llamo a la dictadura por su nombre, escribo para que me lean mis paisanos, y BC me presta su tablon hasta que les parezca. ¡ Como les gusta hacer de jueces a los cubanos!
Bueno @Jorge, parece que nos quedaremos con las ganas de leer las opiniones de los moderadores de BC acerca de los 2 temas que planteas y que les tocan tan cerca … si Google prohibiera algun otro servicio a los pocos cubanos con acceso a la red, ya veras la avalancha de posts y comentarios por parte de BC; si algun compatriota revolucionario cubano fuera victima de una golpiza por parte de unos desesperados balseros robandose una lancha, tambien veras la catarata de posts y opiniones criticando y denunciando esa agresion.
Parece que el derecho al acceso a internet negado a los cubanos por parte del gobierno y las golpizas recibidas por las Damas de Blanco y Santiesteban son temas tabu … no se pueden tocar porque son ordenes dadas desde el mas alto nivel … no se le puede pedir peras al olmo.
Boris: Un ultimo punto: realmente nadie ha dicho que sea necesario o imprescindible que ni tu ni nadie se pronuncie sobre nada. Aqui en la red todos somos iguales y tenemos opinion y conciencia. Lo que no pongamos tu o yo, pues lo pone otro y listo. Lo bueno es que siempre hay gente oportuna en este sentido. Y hace mucho tiempo estoy mas que convencido de lo que debo creer y lo que no; y a quien le debo creer y a quien , no: para algo me sirvio vivir en Cuba y por eso vivo fuera de ella.
¿Habra salido alguna reflexion sobre este tema de la golpiza?
Raudelis:
Si salio, sera para advertir a los “lacayos del imperio” que no provoquen la “ira del pueblo”
@Fugaz, lo que pasa es que los que vivimos fuera gozamos plenamente de la libre expresion, nos escuchamos dia a dia, ya sabemos los diferentes puntos de vista de cada uno hasta el cansancio. Lo que buscamos cdo pedimos a BC que se exprese, es la opinion de adentro de la isla, donde no se goza de este privilegio. Si son tan capaces de fustigar las cosas malas del imperio, deberian ser capaces de fustigar lo que se hace mal dentro de Cuba … y mas aun si se trata de una agresion fisica a un coterraneo, no crees?
.
Lo que trato, sobretodas las cosas, es descubrir si el Boris de BC es el Boris Yielsin de los cubanos :-)
Raudelis:
Mariela Castro “congueando” por 23, y los ingenuos creyendo en la “apertura”, mientras en Colon, Matanzas, una turba de chusma neofascista hostigaba a seis mujeres indefensas: lo mismo con lo mismo, el tigre no regala la carne.
@Wilfre No tengo nada de ruso, lo siento.
Si quieres saber qué pensamos en BC sobre Cuba, tienes 316 post para averiguarlo (y sus respectivos debates). Es una tareíta ardua, pero valdrá la pena. De ese modo podrás conocer de primera mano nuestros criterios sobre lo bueno, lo regular y lo malo que vemos en la isla.
Hola, en mi modesta opinión, el asunto del desfile gay tiene un trasfondo que pone en tela de juicio toda su legitimidad. Es decir: “Desfilen y congueen pero nosotros (el Estado) organizamos el evento, para que no vaya a haber mandados a correr, y de paso le mostramos al mundo que aquí si hay derechos (faltan los izquierdos).” Pero como dijo alguien por allá arriba, por algún lado hay que empezar.
Como ha dicho Raudelis antes: “hace falta coherencia”
No se puede uno quejar de que google no te deja navegar en su sitio.. cuando carneramente no te quejas cuando tu gobierno te cercena el derecho a navegar en NINGUN sitio.
No puede uno ovacionar una marcha gay organizada para lavarle la cara al regimen.. y callarse complicemente ante golpizas a mujeres y escritores…
Se pierde mucha credibilidad ..
Si no puedes criticar al gobierno porque no estas dispuesteo a pagar el precio.. se entiende.. se justifica. Los demas tampoco lo hicimos. No eres el unico cobarde. Pero si estas practicando ya en el deporte nacional (doble cara).. pues no eres el primero y ni siquiera el ultimo. Los demas tambien jugamos en esa ‘novena’
Pero coño.. tampoco hagas loas.. nadie te las pide, nadie te pide que aplaudas fuerte… tus compañeros de careta, victimas como tu, pudieran confundirte con un oportunista..
Napo tienes correo
100%gusan@,
asi mismo es. De esa manera cuando comunicas a muchos (mas de uno es suficiente) algo no tienes que dejarle a unos saber el email address de los otros recipients. Y esto es bueno incluso porque asi no proporcionas largas listas de usuarios de la Web para que distriadamente lleguen a manos de hackers, u otros parecidos que hacen muy mal uso de esa informacion.
@Elcua Si la marcha del sábado fue “para lavarle la cara al régimen”, esa es tu opinión. Los de BC que hemos posteado aquí sobre ese tema prensamos de otra manera. ¿Puedes aceptar esa diferencia de criterios?
No hacemos loas a nadie. Reconocemos en este caso un hecho que nos parece importante para la sociedad cubana.
Me asombra tu comentario porque eres uno de los más viejos lectores en BC. Has encontrado aquí incontables críticas a lo que consideramos en BC que es cuestionable en Cuba, en muchas áreas.
No voy a tomar el final de tu mensaje como una alusión a BC. El sayo de “oportunistas” no nos sirve. Hemos construido esta comunidad con demasiada honestidad, a cara descubierta.
Sé que nuestras opiniones incomodan a algunas personas de dentro y de fuera, sobre todo a quienes no son capaces de exponer abiertamente sus criterios y asumir el riesgo por defender sus ideas.
Napo,
El gobierno de cuba esta presente en todas y cada una de las actividades que se realizan en la sociedad (dos juntos ya siginifica un acto social). Ahi radica el valor del control absoluto que realiza sobre todo el pueblo. Cuando alguien se sale del “huacal” hay que denostarlo,denigrarlo, ridiculizarlo, incluso intimidarlo hasta fisicamente (como se ha hecho con disidentes); es un ejemplo demasiado peligroso para dejarlo correr y “contagiar” a otros.
Sim embargo estoy de acuerdo con Boris en que cada quien es libre de pronunciarse sobre lo que considere oportuno. Y con Wilfre y Jorge en medir a los comentaristas de acuerdo con sus pronunciamientos.
Yo agradezco a BC que permita mis comentarios aqui sin censurarlos, aun cuando lo dicho pueda ser provocador. En realidad vengo aqui para decir lo que creo y saber lo que otros creen sobre los mismos topicos, cuando otros comentaristas no dicen nada, o muy poco, me quedo con las ganas de saber que piensan, pero no por ello los voy a atacar (esa tecnica se la dejo a los “otros” que quieren dictar el pensamiento de todos).
Adrián, yo sí sabía de la Copia Oculta (CCO para mí).
Lo que no sabía era que automandarse el correo y poner a todos los destinatarios en CCO era práctica habital.
jjjaa, no deja de provocarme risa.
Ah, pues se te das cuenta, asi no dices nada a nadie que ya no sepa, pues solo envias tu propia email address. Yo lo hago habitualmente con todo lo que envio por email si va a mas de un recipient.
Vamos a ver amigos, debo estar muy bruto o ser el unico que entiende este juego. De que sirve que los de BC condenen al regimen, denuncien las violaciones, etc, si acto seguido deja de existir el sitio. Aqui los comentaristas, a trancas y barrancas, hemos dicho de todo y seguiremos haciendolo, podemos hacerlo tambien en cualquier otro blog donde todos ya estan convencidos, o los debates son con un estudiante latino encandilado con el mito. A mi particularmente me enriquece mas este sitio donde puedes enseñar y tambien aprender sobre lo que piensan o como enfocan la realidad los jovenes de la isla de cara al publico, porque lo que piensan en la intimidad o en cualquier esquina ya me consta. Este sitio es un accidente, un grupito de chicos tiene acceso a la red por sus circunstancias laborales y deciden ponerse con este asunto, bien podrian seguir chateando con sus amiguitos virtuales, pero quisieron hacer otra cosa. Este accidente puede dejar de existir en cualquier momento, yo no necesito verlos de victimas para constatar la crueldad de la dictadura. Si alguien tenia otras espectativas, seguramente encontrara un sitio mejor. A mi me vale que hasta ahora han hecho lo que yo no hice a esas edades.
Amigos:
El problema estriba, creo yo, que uno debe ser coherente consigo mismo; y no se trata de “imponer nada”. Claro que todos somos libres de decir o no decir, eso por descontado. Pero hay veces que las incoherencias son demasiado evidentes, como en el caso que cita Elcua, u otros muchos. El problema es que se nota cuando se tiene mucha prisa en criticar algo que , efectivamente es injusto y te perjudica, pero en cambio se es demasiado lento, o sencillamente no se hace, cuando eso mismo le sucede a otros. Por mucho que uno respete la libertad de expresion, eso llama la atencion. Hacer notar eso, no es “obligar” o “coaccionar” a nadie: yo no soy el gobierno de Cuba . Solo es eso: llamar la atencion sobre lo incongruente.
En pocas palabras: actitud totalmente distinta para casos esencialmente iguales. Querer saber si la diferencia estriba en quien es la victima o quien es el victimario, no creo que sea un acto de coaccion, mas bien de curiosidad y ganas de entender.
@ Jorge y otros. Todos los que vivimos en Cuba sabemos que allí ”se juega con la cadena, pero nadie toca al mono”, ¿ o no?. Por lo tanto, creo que no es saludable estar empujando a nadie que se inmole por unas palabras de mas o de menos. Este sitio ya es, por su sola existencia, una ranura en el muro de incomunicación entre las dos partes del pueblo cubano y no me imagino que sea la perla de los ojos del sistema. Los que estamos afuera no somos los que tendríamos que sufrir las consecuencias de pronunciamientos que tocaran al mono por parte de los de adentro sino los que están adentro, así que seamos considerados. Hay muchas cosas de que hablar y discutir y muchas sombras que iluminar, sin tener que llegar a extremos que no harían bien a nadie. Yo creo que muchos del BC son bastante valientes para decir muchas de las cosas que dicen y no hay que insistir en pedirles que compren soga para su pescuezo o que sean cada uno un Dr. Biscet. Esos se cuentan con los dedos de las manos.
Hola a todos. Justo ahora es que veo esta línea de debate. Y como es usual repetidamente se cae en el mismo tema. Primero les comento que yo no represento a una organización ni nada por el estilo así que creo no tengo que pronunciarme sobre ninguna temática en particular como tampoco creo que ustedes tampoco deben hacerlo. Cada cual opina sobre las temáticas que desea y cuando lo desea.
Creo totalmente desafortunado el comentario de @Wilfre “Hay muchos de BC, que aunque estan leyendo, no han dado la cara, no han dicho nada al respecto … creo que se averguenzan, pero no quieren dar su opinion, los entiendo, este tipo de ordenes viene de los mas altos niveles del poder, contra eso no se opina”. No creo que el realmente pueda saber quien está leyendo en un momento o no. Recuerda que aunque muchos lo duden todos nosotros trabajamos y es en espacios de nuestro tiempo libre que comentamos o escribimos en BC. No creo entonces que se pueda asumir que estamos al tanto de todo lo que se escribe o se comenta y mucho menos cual es nuestro sentir o que queremos o no.
Igualmente le repito a Jorge Alejandro que aquí no hay temas escurridisos yo al menos hablo de lo que quiero hacerlo y no rehuso hablar de ninguna temática. Pero yo comento de esas temáticas en los espacios para ello. Nunca he puesto un comentario que no esté acorde con la temática que se trata. Usted comenta que se le criticó por la temática que abordó y no por el lugar donde emitió su comentario. Realmente al poner un comentario de política como segundo comentario en un post de deporte perdió todo elemento posible para la discución pues le criticaron, al menos yo, que no se ajustara al tema del debate y ahí no había nada que discutir. La próxima vez emita su comentario en un tema afín y entonces veremos si tenía razón o no.
Nuevamente les digo que yo aquí he emitido mis criterios sobre todas las temáticas que me interesan. He hablado de problemas que creo existen en Cuba y de problemas que creo que existen fuera del país. Igual lo he hecho de las cosas buenas que creo existen en Cuba y fuera de Cuba. Aquí ha habido entradas críticas y otras que no lo son tantas. Me parece que si se hace un balance ha predominado la crítica sobre el reconocimiento. Entonces puedo hablar de las problemáticas del acceso a la red (ha habido post al respecto) así como del esfuerzo que se hace ahora por el reconocimiento de la diversidad sexual. Que problema hay en ello.
Nuevamente me parece ver un deseo de que todos aquí piensen de la misma manera que la mayoría de los comentaristas. Que pasó con sus deseos de respetar pensamientos diferentes. Yo respeto que piensen diferente a pesar de no compartir muchísimos de sus criterios.
Creo también bastante desafortunado el comentario de Elcua. Me parece que el es un comentarista bastante asiduo acá y ha visto de cuantas cosas hemos escrito. Y no creo que considere que debamos escribir de todo. Yo si creo que tengo el derecho de reconocer los esfuerzos que se hacen por revertir una política errada respecto a la diversidad sexual, creo también que tengo el derecho de criticar a google así como hemos criticado muchas cosas que creemos no funcionan en Cuba. No creo que por no conocer muchas noticias, por no hablar de algo perdemos credibilidad yo hablo de lo que conozco y me interesa y respecto a eso trato de emitir mis criterios. Esto es un blog comunitario no un medio de prensa ni una organización que sigue una agenda particular. Igualmente creo que el termino oportunista no nos queda bien. Hemos sido, al menos yo y creo que el resto de BC también, bastante sinceros en nuestras opiniones y respetado las diferencias de todos. Ahora si queremos alabar alguna actividad o aplaudir determinada actitud así como criticar otra porque es lo que creemos como eso nos hace oportunistas. Yo al menos no utilizo caretas y no me gusta para nada el oportunismo y por tanto no practico ninguna de las dos actitudes.
Ahora sobre el suceso que comentan y el cual desconocía realmente estoy en desacuerdo con cualquier actividad violenta. Espero que los que lo agredieron fisicamente sean encontrados y juzgados por el delito que cometieron. Estoy en contra totalmente de este tipo de actitudes violentas.
Ahora sigo revisando los proyectos de simulación de mi estudiantes.
Ehh y por que Yudivian pudo publicar un mismo comentario 2 veces?? si yo lo intento no me deja, me dice que esta duplicado.
Wilfre no se porque el comentario salió publicado dos veces. La conexión esta muy lenta y le di dos veces al botón de enviar comentarios porque la primera vez no estaba seguro que se envió correctamente el request y le dí una segunda vez y de paso marqué el checkbox para seguir por correo los comentarios. Estoy intentando borrar el comentario repetido. Porque WordPress permitió el comentario repetido? No tengo la menor idea.
Slds
Este parece ser un espacio democratico y la mayoria esta por la no “presion” a los BCeros para que emitan opiniones personales respecto a los temas “incomodos”, entonces me sumo al coro de la mayoria, entiendo que a veces se debe callar para poder mantener en pie plazas como esta.
Ojala y el grito de protesta contra medidas unilaterales tomadas por compañias privadas como Google fuera mas bajo o al menos, para balancear las cosas, se susurrara el tema de la prohibicion a los cubanos del acceso a la red… pero ya se la sugerencia que me daran: debo crear mi propio blog.
@Yudivian: con diferencia de 8 minutos entre uno y otro
Pues si Wilfre envié el primer request y no se me cargó la página y pensé que había fallado luego envié el otro. Mi conexión es realmente bastante lenta sobre todo a esta hora.
Ante todo mis respetos a todos los que tan amablemente exponen sus puntos de vista. Yo creo que una de las causas de la confucion que hay sobre si se opina o no o sobre si hay que buscar el post adecuado en ese laberinto de post, es que hay que tener un “palantir” o bola de crital para adivinar donde fue que se emitio la opinion y donde es que se espera la respuesta. Reconozco que se hace un gran esfuerzo por parte de BC para ordenar los comentarios y que estos se ajusten a cada tema, pero la verdad es en este portal y en el de Elaine donde al menos yo he chocado con eso. Hasta ahora en los blog que participo y donde he opinado, lo hago justo en el ULTIMO POST. Todo el que desea preguntar o aclarar lo que se dijo o se dejo de decir en post pasados justo aprovecha la ultima conversacion, lo cual es natural y mas en sintonia con la vida cotidiana, pues en una conversacion nadie le dice al otro: Oye esperate a la hora de la mañana para debatir eso, ahora estamos hablando de pelota, el tema de politica es el marte, asi que espera y deja el tema de obama para el marte cuando nos veamos de nuevo. Algo asi. Por el contrario cuando dos o varios amigos o conocidos se encuentran justo aprovecha ese momento para debatir los temas que quizas recuerde tambien en ese momento. Es a mi modo de ver lo natural. Tal como esta estructurado el debate aqui ahora en BC genera mucha confucion sobre los comentarios, aunque mantiene mas claridad en cuanto a los temas publicados, que de hecho poseen un indice y es facil encontrarlo. Pero cuando uno quiere saber si hay comentarios debe hacer un esfuerzo y una larga busqueda para saber donde fue. Por otro lado, es evidente que cuando hay coherencia en las opiniones, tanto de parte de BC como de cualquiera de nosotros, no importa el tema que se debate, dicha coherencia se debe poner de manifiesto. ¿Acaso alguien duda de que Yudivian le mete cuchilla al comentario que el asi considere ? !nadie lo duda, pues en eso es coherente. Asi debe ser en todo. Es logico y completamente coherente que si se da la noticia de que han apaleado a alguien por sus ideas, al menos se debe preguntar si es cierto o no, si alguien no lo cree, lo cual es su derecho, debia al menos decir que eso no lo cree y que le parece pura mentiras, ese es su derecho, pero de ahi a guardar silencio cuando le prohiben el acceso a internet a un cubano o cuando le dan palos a otro por las causa que aqui mismo todos defendemos, me parece una incoherencia el guardar silencio. Pues demuestra indiferencia, demuestra falta de humanidad, demuestra que en definitiva eso no les importa, pero a cambio si intentan que a otros les importen sus propios problemas. ¿Que es su derecho a guardar silencio? !Si lo es! Como lo es el nuestro a considerar esa una mala actitud como seres humanos y como defensores que somos todos aqui, tanto BC como comentaristas, de lo que ocurra en el ciberespacio, pues esa es parte ya de nuestras vidas cotidianas y todo lo que la afecte nos involucra a todos. Gracias
Hola Raudelis. No creo , a diferencia suya, que sea tan díficil encontrar un post para seguir la línea del debate. Si a uno le intereza una línea de de polémica puede suscribirse a los comentarios de esa entrada para que le lleguen por correo y seguir la discusión. Yo, a diferencia suya, si entro en algún sitioy quiero comentar algo comento sobre la temática del post y si quería hacer algo en particular busco el post adecuado para ello. Eso no es extremadamente complicado y es preferible a hablar de lo que uno quiera en el primer espacio que vea sobre todo sino tiene nada que ver con el tema de la entrada o el debate que se sigue.
Sobre lo que comentas de la conversación entre varias personas sucede así en las conversaciones. En la red probablemente los espacios que más se asemejan a ese modo de comunicación son los chats o los foros de discusión. BC no es lo uno ni lo otro. BC es un blog donde se escriben artículos temáticos y se permiten los comentarios con el fin de enriquecer con diversas opiniones el contenido de la entrada. No creo que el objetivo de los comentarios de un blog sea establecer una conversación sino un debate sobre el tema que propone la entrada en la que se comenta.
Realmente no creo tan dificil encontrar los comentarios. Lleva un poco de tiempo tal vez pero se encunetran incluso es preferible preguntar donde se comentaba sobre tal tema antes de publicar el comentario en cualquier lado. Esto de preguntar se ha hecho y se le ha dado el enlace y lo ha hecho cualquiera de los comentaristas que conozca el post que se busca.
Por supuesto que he mantenido coherencia a la hora de eliminar los comentarios porque no he eliminado ningún comentario de manera arbitraria sino porque no han respetado las normas que hemos establecido. Creo que los comentaristas pueden hacer preguntas a los autores, intentar conocer sus opiniones y nosotros de darlas si es nuestro deseo. Pero esto es una actitud totalmente diferente a exigir que se emitan las opiniones o se diga que hablan de esto o lo otro y no hablan de esto otro. Cuando ha primado un ambiente de respeto, de conversación se han compartido las opiniones y criterios de cada cual según lo que piense cada cual. Pero esa actitud es totalmente diferente a exigir una agenda particular o que se trate tal tema y no otro.
Recuerden además que no todas las temáticas o noticias uno las conoce necesariamente. Recuerden que no a todos les interesa hablar de los mismos temas. Recuerden que las personas tienen el derecho a hablar o callar de las temáticas que deseen y que uno puede pensar como mejor lo estime. De igual manera no asuman que pueda ser indiferencia o falta de humanidad. Sabes si alguien ya conoce la información, si tiene todos los elementos para emitir una valoración. Creo que se debe pensar en todas estas cosas pero les digo que me parece que no se deben exigir respuestas o agendas particulares.
By the way ya dí mi opinión.
Slds a todos.
Bueno, yo por mi parte insisto, INSISTO, que los bloggeros de BC deben manifestarse sobre la noticia recientemente conocida que el Royal Ballet de Londres visitara a Cuba en su gira de verano con varias presentaciones de alto voltaje — incluyendo al diz que mejor bailarin del mundo actual, el cubano Jose Carreno.
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Ademas, se hara un homenaje a la clasica Alicia Alonso, una de las mas grandes figuras de ese arte de todos los tiempos.
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NO QUIERO EVASIONES. Demustren su independencia. Manifiestense YA sobre este asunto.
Boris.. brother creo que te pusiste un sayo que no te sirve. El comentario no fue dirigido a ti, de hecho eres hasta ahora el unico de BC que dignamente considero una aberracion lo que hicieron con el escritor.
El comentario fue dirigido a aquellos que atacan vitriolicamente a EE.UU, sus politicas, el embargo y demas barbaridades (aun con razon!) porque es lo ‘politicamente correcto’.. porque eso no trae consecuencias, porque saben que se anotan un punto ante los ojos de quienes vigilan desde la ventanita, pero que ante barbaridades no menores ocurridas en nuestra patria se acogen al derecho de no opinar
Y fijate que no critico que se callen. Es un derecho!. Incluso otras veces he dicho que no critico a los que practican nuestro deporte nacional (doble moral) pues nos ha sido impuesta esa careta como metodo para subsistir, es un problema de salud practicamente. Lo que si critico es a los no consecuentes.. Yo en Cuba lo hacia asi:
Ante la imposibilidad de criticar las barbaridades que hace el gobierno, ante la imposibilidad de emplazar a funcionarios, ante la imposibilidad de denunciar los atropellos que sufre el pueblo, ante el bloqueo que ejerce el gobierno contra la ciudadania, prefiero callar, criticar en voz bajar, ser cobarde y no terminar con mis huesos en la carcel.
Ante mi obvia cobardia, con que moral voy a criticar abiertamente los abusos de EE.UU en Iraq si no critico los del gobierno cubano a mis propios compatriotas en mi patio trasero?
con que moral puedo gritar contra el bloqueo si no tengo pantalones de criticar el bloqueo interno del gobierno a su pueblo en todos los ordenes y por 50 años?
con que moral puedo criticar las limitaciones a los viajes de los norteamericanos a la isla si no tengo bongoes para abiertamente criticar al gobierno por la tarjeta blanca, permiso de salida y demas barbaridades contra mi?
Con que moral puedo denunciar las oprobiosas torturas en Gitmo cuando callo vergonzosamente ante palizas a mujeres y hombres totalmente pacificos?
Con que moral puedo gritar libertad para los 5 cuando cobardemente no pido la misma libertad para los cincuenta y pico de presos politicos de la primavera negra? la mayoria condenados a mas de 20 años por delitos de OPINION!.
En ese mismo orden de cosas.. con que moral puedo yo pedirles a los miembros de BC que critiquen abiertamente al gobierno cuando yo nunca tuve los pantalones de hacerlo mientras estaba alla?
Yo nunca grite contra el imperialismo.. ni contra el comunismo. Y nadie me molesto, no me costo la carcel, ni me quitaron nada. Quizas algun comentario de ‘apatico’. por algun lugar. Nada mas.
Las pocas veces que me emplazaron me puse duro y exigi respeto.
Por eso digo en mi comentario que si tenemos puesta la careta.. OK.. no hay demerito en eso.. la mayoria la usamos o la hemos usado. Lo unico que digo es que seamos consecuentes. Es costumbre en Cuba criticar mucho lo que hacen los demas paises, mientras callamos la internas.
Hay que revisar primero el techo nuestro y si es de cristal.. mejor no tirar piedras al vecino.
Mis repetos a todos
Boris.. te reitero que no fue contigo.. ni con nadie en especifico de este blog..
Pern\don, me equivoque. No sera Carreno sino Carlos Acosta el que participara en las presentaciones del Roytal Ballet.
El echo de exisitir este blog es un paso de avance…no debemos exigir opiniones a nadie ,,maxime si a algunos se les “hace dificil” hacerlo…no estamos en igualdad de posiciones..el que empuja no se da golpe…me gusto la opinion de Boris….Saludos
@Elcua Comprendido. En efecto, el cartel de “oportunista” tampoco le sirve a nadie en BC. Sin careta trabajamos en este blog, que ha sobrevivido estos seis meses, creo, porque lo hacemos todo de frente, respetamos las opiniones de los demás, y no hemos dejado que esto se convierta en una valla de gallos.
Les agradezco nuevamente a todos los que nos leen, comentan y critican, tratando de mejorar este espacio.
Amel Rodriguez:
Estas dandole al asunto la vuelta que no lleva. Dices que ellos aceptan dinero porque no los dejan trabajar y la cosa tú sabes que es al revéz. Primero que todo recoben el dinero y viven de eso.
Si, la revolucion en sus inicios recibio fundos de alluda, y vendian vonos. Por ese motivo eran perseguidos y asesinados. Ademas de todo se luchaba contra un gobierno traidor a la patria, titere manipulado por los YANQUIS.
Asi que por un poquito de respeto a la historia no deberias hacer comparaciones.
@ moronero. Permíteme discrepar, yo estoy hablando por experiencia directa. Aún sin ser disidente, a bastante gente la botan de sus trabajos por cualquier problema que el PCC, la administración o el MININTpueda pensar que es político y luego nadie te quiere dar trabajo. Eso lo vivi personalmente, así que no me vengas con cuentos de la buena pipa. Hablas mucho pero, ¿ a cuántos disidentes conoces personalmente? ¿Alguna vez has tend duscrepancias con el gobierno cubano o sus representantes (PCC,adminstradores, etc) ? Si el gobierno cubano dejara a los disidentes recoletar dinero, no tendrían que recibirlo de otros lugares. Por otra parte. ¿dónde se ha visto meter a gente en la carcel por expresar sus ideas? No le des vuelta a la cosa. En Cuba no hay libertad de expresión ni de asociación y se reprime sin contemplaciones de ningún tipo. Es una verguenza y no tratres de tapar el sol con un dedo. ¿Viste Brainstorm? Hay tienes una muestrecita de como se controlan los medios. Respeta para que te respeten.