“Estamos viviendo una revolución en directo transmitida por internet.” (Gabriel)
“Si tienen twitter pueden seguir el tema por el meme #iranelection, #cnnfail – donde los ciudadanos acusan a CNN de estar poniendo en riesgo las vidas de algunos ciudadanos al publicar sus nombres de usuario en CNN. También pueden seguir la cobertura de los ciudadanos en #gr88” (Elaine Diaz).
Pingback: Bitacoras.com
Pueden seguir lo que está pasando en Irán directamente desde Twitter a través del hastag #iranelection.
Si quieren saber sobre las acusasiones a CNN por publicar el nombre de los usuarios de twitter pueden ver #cnnfail
Para ver lo que se está hablando sobre la cobertura de la BBC pueden ver #bbcwin
Les seguiré pasando links sobre el tema.
En este sitio pueden ver todas las actualizaciones de los ciudadanos sobre el tema http://cnnfail.com/
Una vez más estamos en presencia de las posibilidades de la tecnología y las personas. Las potencialidades de internet y las web 2.0 son increibles.
“Penúltimos Días” tiene abundante información, y la actualiza constantemente. ¿Y Granma, qué dice?
Yudivian, ojalá eso no sea causa para que en Cuba la población no tenga internet.
Ernesto Shhhhhhhhhhhhh, ¿No te han dicho ya que es por culpa del bloqueo criminal?
Granma no dice nada. Juventud Rebelde publicó esta noticia sobre el tema.
http://www.juventudrebelde.cu/internacionales/2009-06-16/no-hay-pruebas-de-fraude-en-comicios-presidenciales-iranies-dice-lula/
Veamos que pasa con el recuento de los votos que dictó el Consejo de Guardianes. No creo que cambie el resultado. No recuerdo un recuento de votos que haya cambiado el resultado. Si conocen algún ejemplo mencionenlo para saber porque realmente tengo poco conocimiento de eso.
Slds y gracias de antemano.
Hasta el Ayatolah esta metido en el baile y reunido con los candidatos…..De Twitter ni hablar y el Mahmud esta queriendo trancar todas las exclusas..pero Twitter se le esta yendo entre las patas….En nuestra Patria parece que los receptores del Satelite y la Internet de Granma/JR estan colapsados. No dicen nada de nada. Aunque me recuerda el dia que Caia Rumania y salia que Risquet estaba firmando unos acuerdos de Cooperacion….como si fuera hoy….
Gracias, Elaine, por el enlace a la “noticia” de JR.
Gracias Elaine por los enlaces,,,tu siempre actualizada..bye
Yo tampoco creo que cambien los resultados de las elecciones pero me resulta extremadamente interesante ver la presión que ejercicieron los ciudadanos sobre CNN en el caso de la publicación de los nombres de usuario en Twitter de los iraníes y la movilización mediante las redes sociales.
Yudivián, yo no conozco de ningún caso donde el conteo haya cambiado. La trampa se hace o antes del conteo o en la suma final.
Que cambien es muy dificil. Pero de que marca un hito, otro, del poder de las redes sociales lo marca. Aunque cada vez que veo otro “hito” no se porque pienso en un cable desde Venezuela que se aleja un año mas……
Aquí hay una imagen que tiene las instrucciones para los twitteros que están ayudando a los iraníes de la oposición
http://www.flickr.com/photos/arasmus/3633461254/sizes/o/
Recuerden la película Recount, que narra el fraude del año 2000 en las elecciones donde los candidatos eran Bush y Gore…
Bueno Roberto el hito en Cuba ya está marcado, nunca harán elecciones democráticas
Aquí la noticia de Prensa Latina donde confirma sierte muertos reportados
http://www.prensa-latina.cu/index.php?option=com_content&task=view&id=92251&Itemid=1
Lo que ha publicado Granma del tema. http://www.granma.cubaweb.cu/2009/06/16/interna/artic15.html
Senador llama a Obama a evitar inmiscuirse en situación en Irán
WASHINGTON, 16 de junio (PL).— El senador republicano Richard Lugar llamó hoy al gobierno de Estados Unidos a evitar inmiscuirse en las manifestaciones callejeras en Irán por el resultado de las elecciones presidenciales.
Si la recuerdo Ela, si hubiese ganado Algore la historia de estos últimos años hubiese sido distinta. Quizás en Cuba ya hubiese habido democracia. La línea dura siempre es mala.
¿Se acuerdan la cobertura que le dieron en Cuba a las elecciones de México?
Desde el primer minuto los medios de comunicación cubanos afirmaron que hubo fraude.
100%, yo estaba en Cuba y recuerdo eso perfectamente, si mal no recuerdo hubo hasta Mesa Retonta sobre el fraude en México.
Una noticia que tiene muy poco que ver con Iran! Pido disculpas por hablar de la pulga en una conversación sobre la lagartija pero me pareció tremenda, y ustedes saben que no tengo mucho chance de enlazar mi conexion.
http://lta.reuters.com/article/businessNews/idLTASIE55F10M20090616?sp=true
Saludos a todos. Mucho trabajo en estos dias (a pesar de la “crisis”).
Me fui a leer el link que diste a grandma, Elaine, y no pude mas que reirme. Que “parco” es el grandma cuando le conviene, caballeros. Por supuesto que no dice ninguna mentira, pero es la forma de dar la noticia, adornando con los precedentes de las relaciones USA-Iran y “explicando” que el lider opositor no acepta los resultados, para al final no decir mucho de lo que se sabe esta sucediendo. Esos pobres iranies estan envueltos en mucho mas candela que Panfilo, que ya es bastante decir.
¿Sera que el tipo no lo quiere aceptar por simple capricho?
¿Sera que no ha habido represion ni muertos?
¿Sera que una buena parte del pueblo (por lo visto en las multitudinarias manifestaciones, espero que no haya dudads) no esta en contra de los resultados ni denuncia el fraude que considera total?
Y lo mas simpatico es que el grandma da la noticia de lo que se dice en USA, pero no de lo que dice el gobierno cubano. ¿Se habra convertido acaso en el “Grandma Post” o en el “New York Grandma”?
Muy buena observacion, Gusa y Ernesto, pero no olvidar que el gobierno cubano apoyaba incluso materialmente a Lopez Obrador.
Como mas tarde o mas temprano siempre se conocen los “chismecitos”, resulta que hasta personal cubano estaba trabajando directamente con el “autoproclamado” presidente disidente Lopez Obrador durante su campaña.
Saludos Reinaldo, me he reido con el final de tu comentario. Veremos haber si hay alguna reflexión en estos días, es el único que puede hablar sobre esos temas delicados.
Estimado Reinaldo,
Dices “por supuesto que no dice ninguna mentira”, y lo que explicas luego ilustra una de las muchas maneras de mentir. ¿Fue a propósito?
Alvaro, para la prensa cubana omitir no es mentir. Nunca mienten.
Bueno, Alvaro, yo siempre soy un poco ironico, pero lo que quise decir es que la abuelita grandma no miente segun quien tu sabes, (recuerda la “historica” frase cuando lo del Mariel) pero tampoco nos dice la verdad.
Los iranies cuentan la protesta por youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=aSgGXMuqJlE
Entendido. Gracias a ambos, ErnestoRM y Reinaldo.
Lo de Prensa Latina tampoco tiene desperdicio.
En el caso de Manuel López Obrador es divertido como en México muchas personas se referían a el como el presidente constitucional. Un enorme número de personas siguen considerando que en esas elecciones hubo fraude. López Obrador tenía en ese momento, Septiembre 2008, un enorme poder de convocatoria. Al menos vi eso en una marcha que convocó contra la privatización de PEMEX y que concluyó en el Zócalo. Que manera de ver mexicanos y mucha de la música que escuché durante el desfile era cubana, eso no me lo esperaba.
El Granma debe estar esperando porque algún medio informativo vincule las protestas en Iran con la CIA, eso si lo informaran inmediatamente.
Yudi, México es uno de los pocos países de A.L que no gobierna la izquierda, veremos en las próximas elecciones presidenciales si verdad la izquierda tiene “power” en ese país.
Han habido ocasiones en que se anularon elecciones, por el sencillo motivo de que eran claramente fraudulentas, lo cual es relativamente fácil de demostrar empleando análisis estadísticos.
La gran duda en el caso de Irán es si realmente ha habido un fraude o no.
Ahora mismo me vienen a la mente el caso de la elección presidencial del 2004 en Ukrania, ganada por el pro-ruso Viktor Yanukovich. El perdedor Viktor Yushchenko, de tendencia pro-europea, convocó a sus partidarios que realizaron manifestaciones masivas protestando por lo que consideraban un fraude a gran escala. Unas pocas semanas más tarde la Corte Suprema de Ukrania ordeno la repetición de las elecciones presidenciales, que fueron ganadas por el opositor Viktor Yushchenko. Como dato curioso Viktor Yushchenko había sufrido un intento de envenenamiento con dioxina que hizo que se tuviese que presentar con graves malformaciones en la piel de la cara.
En el caso de Bush contra Gore, el asunto se examinó con microscopio hasta la saciedad, sin que fuese posible demostrar el fraude. Esas cosas pasan cuando hay un empate casi total y unos pocos votos hacen inclinar la balanza.
La forma que tiene Granma de informar sobre los acontecimientos de Irán es “tangencial.” Se centran en detalles anecdóticos e ignoran la sustancia. Dicen lo que opina Lula sobre las elecciones en Irán y no cuentan que hubo siete muertos por los disparos de la policía del régimen sobre los manifestantes desarmados. Además, de las opiniones que habrán dado decenas de mandatarios de todo el mundo ¿por qué sólo nombran la opinión de Lula?
Por otra parte ¿Lula cómo puede saber si las elecciones no fueron un fraude?¿Estaba allí para comprobarlo?¿Qué información tiene Lula que no tienen ni siquiera los iranies?
Estimado Gabriel,
Es que la prensa cubana está dirigida al país más culto del mundo. Por eso no la podemos entender.
Querido Alvaro,
Seguramente Granma y Juventud Rebelde están llenos de magníficos periodistas a los que simplemente no les dejan hacer bien su trabajo. El día que les quiten el comisario político de encima nos pueden dar una sorpresa, porque de repente saltarán con todo lo que deben de llevar aguantando.
Puede pasar igual que con Neues Deutsche en la DDR.
Gabriel en ese sentido supongo que tenga la misma información que otros presidentes que afirman que es un fraude. Yo desconozco si lo fue o no, no tengo elementos para afirmarlo, por tanto no emito criterios en ese sentido. Lo que si es un hecho es que hay cuestionamiento ya sea en Irán o en el mundo en general sobre la validez de los resultados de las elecciones.
Slds
Concuerdo con lo que Ud. dice, Gabriel.
Mi “burla” no es hacia los individuos en particular (entre los que no cabe duda, los hay muy cultos), sino con los que se llenan la boca en decir que Cuba es el país más culto del mundo (lo que es evidentemente una fanfarronada).
Querido Yudiaván,
Otros presidentes pueden tener muchos mejores datos porque disponen de servicios de información que llevan muchos años analizando a Irán con personal cualificado sobre el terreno. Concretamente los países de la OTAN están muy preocupados por los intentos del gobierno Iraní de lograr construir la bomba atómica, y estoy seguro de que tienen fuentes de información en la zona.
Por otra parte, no me imagino por qué motivo Brasil se iba a interesar en disponer de servicios de información en Irán.
Se puede comprobar fácilmente si ha habido un fraude a gran escala confrontando los resultados electorales con los sondeos a píe de urna. Estos sondeos consisten en preguntarle a los votantes justamente al salir del colegio electoral a quién han votado. Con consultar sólo a unos dos mil votantes se logra una precisión superior al 0.5%.
Estoy completamente seguro de que esos sondeos a píe de urna se han hecho en Irán… por mas de uno.
Querido Alvaro,
No sé si Cuba es el país más culto del mundo. En realidad no sé exactamente como se mide la cultura de un país.
Pero de lo que estoy seguro es de que Cuba es un país con una cultura infinitamente superior de la que se imaginan sus gobernantes.
No acabo de entender como los gobernantes cubanos siguen pensando que los cubanos no tienen cultura suficiente para poder instalar antenas satelitales en sus casas… por poner un ejemplo.
Gabriel, si es Lula u otro es intrascendente. Podía ser Pepito el Globero, lo importante era que la noticia inicial debía ser que alguien sí cree que las elecciones fueron buenas.
Yudivián, me llama poderosamente la atención que entre los manifestantes que viste en México estuvieran escuchando música cubana. ¿Se puede saber de qué género?
Impresionantes fotos, aquí:
http://www.upi.com/News_Photos/News/Post-Election-Riots-in-Iran/2007/
Por supuesto que somos uno de los paises mas culto,el cubano mas bruto sirve hasta para ser cura,aqui me han preguntado que donde esta Cuba y al ver mi boca abierta,me han dicho no es que no tenemos una asignatura para esas cosas,twe das cuenta
Go #iranelection
#iranelection
Pincha el link the twitter.
“Freedom is never voluntarily given by the oppressor; it must be demanded by the oppressed.” #IranElection #gr88 Please stay strong! less than 5 seconds ago from TwitterFox
http://twitter.com/iranelection
Señores el mensage de estos acontecimientos es muy fuerte. El pueblo parece tranquilo, resignado a vivir en opresion pero NO! solo un segundo basta para que las estructuras de poder se quieran desbaratar!
No se le puede pedir otra cosa a los medios de comunicacion de la isla, ellos se ven reflejados en ese espejo! y se les aflojan los pantalones de solo pensarlo.
En este link se están analizando los resultados de las elecciones en Irán para ver si existen inconsistencias estadísticas que indiquen un fraude:
http://stochasticdemocracy.blogspot.com/2009/06/iran-elections-final-update-for-now.html
Según parece los números cumplen la ley de Bradford, lo cual no demuestra que no haya habido fraude. Todavía faltan por analizar los datos a nivel de distrito electoral.
Tampoco disponen de encuestas a píe de urna.
Tengo la sospecha de que se sabrá si las elecciones fueron un fraude o no cuando ya todo el mundo se haya olvidado de este tema.
Según los análisis estadísticos existe un número anormalmente alto de votos inválidos en los distritos donde ha ganado la oposición. Por ejemplo, en un distrito donde Mousavi ganó por un gran margen, hay hasta un 10% de votos invalidos.
Eso quiere decir que probablemente se ha cometido el fraude de invalidar votos con más intensidad en lugares que benefician a la oposición.
Sin embargo, eso sólo justificaría el 1% de los votos, con lo que Ahmadinejad —el del difícil nombre— seguiría ganando.
Han comprobado la conformidad de la ley de Bradford en resultados globales. Habría que hacerlo a nivel de distrito electoral.
Saludos en este nuevo día.
El Granma de hoy no informa nada sobre la revuelta en Iran. Si hablan en Hilo Directo sobre una protesta en Roma. Según ellos no mienten, pero tampoco informan.
Pingback: Escamoteo
Esto de Iran demuestra el poder de Internet,las redes sociales y la informacion libre.Y tambien demuestra porque en Cuba no vamos a tener Internet sin censura nunca asi estemos conectados a 10 cables de fibra optica.Tiene demasiado que perder el gobierno si deja que la gente se informe libremente y saque sus propias conclusiones.Para que vean hasta donde llega la obsesion de los gobiernos totalitarios en controlar a su poblacion miren lo que hace China http://www.elpais.com/articulo/tecnologia/China/obligara/fabricantes/ordenadores/embeber/programa/censura/Internet/elpeputec/20090608elpeputec_2/Tes…nosotros no lo hacemos porque no contamos con la tecnologia pero no se asusten si en la UCI ya estan montando un proyecto para realizar una aplicacion semejante..
Yo quisiera preguntarle a cada uno de los miembros de BloggersCuba y a todos los que comentan tambien, solo para tener una idea mejor de como piensa cada quien. Ya que estamos hablando de elecciones, me podrian responder:
1- Creen ustedes que se deberian hacer en Cuba elecciones por voto directo del pueblo???
2 – Creen que en realidad son representativos de los criterios del pueblo los miembros de la asamblea nacional???
mis respuestas:
1- Si, creo que urgentemente se deberia cambiar a voto directo del pueblo.
2- Para nada, no hay nada mas opuesto en direccion que los criterios de los miembros de la asamblea nacional y los del pueblo.
1- Creen ustedes que se deberian hacer en Cuba elecciones por voto directo del pueblo???
Sí. Y habilitar el voto de los residentes en el exterior.
2 – Creen que en realidad son representativos de los criterios del pueblo los miembros de la asamblea nacional???
Esta pregunta puede llegar a ser muy polémica pues no todo el mundo aspira a lo mismo cuando le hablamos de representatividad.
Entre los diputados de mi provincia SÍ encuentro a alguien que sorprendentemente tiene similares datos demográficos que yo: edad/sexo/raza/educación/ocupación/lugar de procedencia…
Pareciera que es el resultado de un muestreo por cuotas.
Sin embargo, para mi la representatividad en la asamblea está ligada a cuánto gano con el actuar del diputado. O, qué proyectos de Ley, que a mi me afectan/benefician, reciben el voto del diputado que me debe representar.
Este dato no lo puedo conocer. Porque no encuentro un detalle de las votaciones en la Asamblea.
———–
Por favor, no me vengan con aquello de que todos votan unánime y de que todos sacan la misma cantidad de votos. Yo me acuerdo que Juan Escalona fue el diputado menos votado.
no puedes contestar entonces @100%gusan@ ????….que lastima quiero sacar un promedio. Sabemos que se puede estar la vida discutiendo el tema. Pero lo que quisiera es una simple respuesta.
En términos demográficos: SÍ, estoy representada.
-Encontré a una Mujer, Blanca, Universitaria, de entre 35 a 40 años, que viene de un pueblecito de Villa Clara, que trabajó en empresas, y que continúa estudiando.
Pero: En términos de intereses representados, NO estoy representada. Porque tengo varios intereses que no están siendo promovidos por ningún diputado ni se discuten en ninguna comisión. Algunos de los temas que me interesa que mis diputados muevan:
- Derecho al voto para los residentes en el exterior
- Derecho a la actividad económica individual, con todo lo que esta implica: derecho a importar, exportar, contratar, producir…
- Ley de Contrataciones Públicas regida por el principio de la Transparencia.
- Privatización de los servicios públicos.
Respuestas:
1 – Sí
2 – No
Yohandry: Cuando llegues recuerda desbloquearme en tu blog. Yo no profiero insultos ni amenazas. Sé que siempre has temido mi participación, pero relajate y coopera………
Gusa, quizas yo he entendido mal, pero el meollo de la pregunta es si tu sientes que tu diputado, con sus votos y sus opiniones, realmente te representa.
En mi caso, yo digo:
1- Si, deberian ser elecciones directas y ademas, autorizar a votar a todos los ciudadanos cubanos, dentro y fuera de Cuba.
2- No, definitivamente ningun diputado me ha representado nunca, porque no puede representarme quien solo se sienta a seguir un libreto y votar por unanimidad cualquier cosa que les pongan por delante y que luego llaman ley. Todavia estamos por ver un debate donde uno solo de los diputados cuestione abiertamente las barbaridades del sistema. Y lo visto, hasta ahora, es todo lo contrario. Las aprueban por unanimidad. No me interesa que en su fuero interno tengan terror a ir en contra de la corriente, si es que son capaces de pensar por si mismo y analizar la realidad del pais, pero el resultado es el que me interesa, y ese, nunca lo he visto.
The man who leaked the real election results from the Interior Ministry – the ones showing Ahmadinejad coming third – was killed in a suspicious car accident, according to unconfirmed reports, writes Saeed Kamali Dehghan in Tehran.
Mohammad Asgari, who was responsible for the security of the IT network in Iran’s interior ministry, was killed yesterday in Tehran.
Asgari had reportedly leaked results that showed the elections were rigged by government use of new software to alter the votes from the provinces.
Asgari was said to have leaked information that showed Mousavi had won almost 19 million votes, and should therefore be president.
We will try to get more details later.
Exactamente Reinaldo a eso me refiero cuando digo saberse representado, a que el “diputado” hable, promulgue y vote por el criterio de sus representados no por el suyo propio.
Bueno, vamos bien. Ya empezamos a tener cifras!!….hasta ahora:
Por la pregunta 1: 3-0
Por la pregunta 2: 3-0
ya somos tres cubanos que en este aspecto pensamos bien parecido!!…….sigan respondiendo seria bueno sacar por cientos al final. Esperemos por las respuestas de los miembros de BloggersCuba.
Querido Alvaro,
El tipo de cosas que estás contando, además del bloqueo informativo que está realizando el gobierno de Irán, me convencen cada vez más de que las elecciones en Irán han sido un fraude… aunque un análisis estadístico no sea capaz de demostrarlo.
@Gabriel y porque Lula no habría de tener esos servicios de información. En mi opinión lo que opine cualquier persona es válido como su opinión hasta que no muestre las evidencias que demuestren su punto. Eso no creo que nadie lo haya hecho. (Aclaro que aquí no afirmo que hubo o no hubo fraude en Irán, eso lo desconozco). También recuerdo que esos presidentes que cuentan con enormes maquinarias para obtener información (e incluso otros con no tantas) varias veces en la historia la han desvirtuado para que sirvan a sus propósitos. Por lo que algo que mencione un presidente no creo que necesariamente sea válido en política los intereses son muchos.
@100% recuerdo que escuché la Guantanamera y canciones de Silvio, además de algún son tradicional que no recuerdo bien. No fue todo el tiempo música cubana pero el tiempo que la pusieron durante la marcha fue significativo.
Sobre la pregunta que hacen me parece que está mal enfocada. El voto en Cuba es directo hasta la elección de los delegados de la asamblea nacional. Creo que se refieren a si les gustaría que la elección del consejo de estado o el presidente de este que se haga por voto directo y no por la asamblea nacional como se realiza en la actualidad.
Creo que con el cambio generacional será necesario alguna reforma en el sistema electoral pues las personas que sean electas no tendrán el respaldo que tuvieron los anteriores dirigentes. Entonces creo vendrán cambios en este sentido y que se verán en las sesiones futuras de la asamblea nacional.
Sobre los delegados algunas veces me he sentido representado otras veces no.
Slds
Acaban de demostrar que una foto de una manifestación pro-gubernamental en Irán fue retocada con photoshop para que aparentase que la participación fue mayor.
Definitivamente, gracias a internet cada vez le resulta más difícil mentir a los gobiernos.
El link es el siguiente:
http://www.dailykos.com/storyonly/2009/6/17/743478/-Ahmadinejad-Rally-Photoshopped-to-Appear-Larger
La lectura no tiene desperdicio. Aparecen fragmentos de la foto claramente multiplicados.
@Yudivian….jajajaja……claro, la respuesta impresisa….jajaja. Esta mas claro que el agua, no hay ninguna duda ni mal enfoque. Aqui todo el mundo sabe a que se refiere la pregunta. SE REFIERE A LA ELECCION PRESIDENCIAL, POR VOTO DIRECTO DEL PUEBLO.
por otra parte no creo que es tan asi de que como dices ….”el respaldo que tuvieron los anteriores dirigentes”…….yo nunca he visto una votacion verdadera como para saber si tenian o no respaldo algun dirigente.
ah!!….no es obligado claro….pero se vale responder, si o no. No se puede decir a veces si otras no. OK?
Querido Yudivián,
Se está empezando a descubrir como se hizo el fraude electoral en Irán. Toma nota de este link:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jun/17/iran-election-turnout-figures
Los análisis detallados revelan que en más de 30 ciudades el número de votantes es superior al padrón de la población.
Ahora empiezan a cuadrar los datos. No es que la participación haya sido sorprendentemente alta en estas elecciones. Más bien las autoridades llenaron las urnas con votos extra.
En algún lugar la participación llegó a ser del 141%. Eso no se logra ni en Cuba.
Sigo sin entender de donde sacó Lula la información de que las elecciones en Irán fueron limpias. No sabía que los servicios secretos brasileños eran tan eficaces y estaban tan interesados en Irán.
La persona que filtró los datos electorales detallados del Ministerio del Interior, donde se mostraba que el gobierno quedaba de tercero, acaba de morir en un accidente de tráfico.
Personalmente me creo cualquier cosa del gobierno de un país donde se lapidan a las mujeres adúlteras y se ejecutan a los homosexuales por ahorcamiento usando gruas. El uso de las gruas es particularmente cruel, ya que elevan la cuerda despacio para que el condenado se muera despacio por ahogamiento.
Respecto al semi-bloqueo informativo de Granma en el tema de las elecciones en Irán, supongo que estarán esperando a la reflexión del blogero mayor para saber el enfoque que tienen que dar.
Lo que no sabemos muy bien es a que está esperando el blogero mayor para hacer su reflexión iraní.
Yo no creo en el sistema electoral cubano actual.Lo unico que me gusta es la nominacion del delegado en el barrio,pero de ahi para alla pienso que es un desastre.Me gustaria que tuvieramos la posibilidad de elegirlo todo,alcalde de la ciudad,gobernador de la provincia,presidente,diputados,jueces..en fin todo lo que pueda ser elegible.Algo fundamental tambien seria saber el programa que va a defender mi diputado un a vez en la asamblea,cuales son sus ideas y las leyes que piensa proponer,no quiero una biografia que me diga que fue pionero y lucho en Angola..creo que nuestra Patria en estos momentos necesita una asamblea Constituyente y un referendo pues hay muchas cosas que cambiar..la pregunta es?..como lo hacemos?
Aqui tienen una prueba del fraude. Es una nota del ministerio antes de la manipulacion. La entrevista completa esta aqui.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Ha/habido/golpe/Estado/fraude/elpepiint/20090617elpepiint_3/Tes
Nota Oficial
Fecha: 23.3.1388 (12-06-2009)
Ministro del Interior
A la atención del Guía Supremo Jamenei
Saludos cordiales,
Dado que usted estaba inquieto por lo que respecta al resultado de las décimas elecciones presidenciales y dado que encuentra preferible que Ahmadineyad siga en el puesto, a causa de lo sensible del momento hemos abordado la cuestión conforme al programa previsto y para prevenir futuros acontecimientos los candidatos y los líderes de los partidos están bajo vigilancia.
Los votos son los siguientes:
Total: 42.036.078
M. H. Musaví: 19.075.622
M. Karrubí: 13.387.104
M. Ahmadineyad: 5.698.417
M. Rezai: 3.754.218
Votos nulos: 38.216
Sadegh Mahsuli
Tengo que aclarar que la muerte “clásica” por ahorcamiento se produce casi instantaneamente por ruptura de la base del cráneo al golpear la cabeza contra la soga durante la caída. La variante iraní supone muerte por ahogamiento que es mucho más lenta y dolorosa.
Supongo que Mariela no aprobaría esa forma de tratar a los homosexuales.
Querido Migue,
¿Que qué haceis?
Muy fácil, teneis que decir bien alto vuestras opinones en todos los foros donde os sea posible.
Tengo que insistir en lo de “bien alto,” porque los de ahí arriba que os tienen que oir están algo sordos.
No te pido que les tires ningún zapato, simplemente diles lo que piensas.
Resulta sorprendente como cuatro personas en Penultimosdias, sin apenas recursos, son capaces de hacer un seguimiento tan actualizado y detallado de los acontecimientos en Irán, mientras que Granma y Juventud Rebelde con muchísimos más recursos apenas informan.
Quiero aclararos que no me acaba de gustar la línea editorial bastante radical de Penultimosdias, pero admiro su magnífica cobertura de los acontecimientos.
Yudivian en el sistema cubano se vota a un delegado pero para que, cual es su cometido, cual es su programa, entonces que sentido tienen las elecciones, son solo un tramite. Eso es en primera instancia, porque a partir de ahi el sistema piramidal continua hasta llegar al mismo consejo de estado de siempre. En Cuba ya no es que no haya democracia , es que ni siquiera hay espacios democraticos. Es el gobierno independiente del poder legislativo? No. Es la justicia independiente de los otros poderes? No. Y asi hasta el mayor absolutismo, hasta un fastasma senil con sus articulitos infantiles tiene mas poder que la asamblea. No obstante os invito a escudriñar y tratar de encontrar algun espacio democratico, seria toda una noticia.
Gabriel se podria comenzar porque en esas asambleas donde se propone a los candidatos, la gente les exiga un programa, un compromiso de lo que piensan hacer por su comunidad. Y el primer compromiso tiene que ser exigirle al ejecutivo que la asamblea funcione todos los dias del año para proponer y fizcalizar al gobierno, y no la payasada de reunirse dos veces al año para acatar las leyes que diga el consejo de estado, dueño absoluto del pais, o quizas seria mejor decir guardaespaldas del gran dictador.
Querido Fugaz,
Si las cosas siguen su evolución natural —tal como sucedió en Europa del Este— comenzarán por abrir un pequeño espacio democrático altamente controlado, donde se podrán presentar algunos candidatos verdaderamente independientes.
Entonces vendrán las primeras elecciones medianamente libres y —alarmados por los resultados— cometerán un fraude que no convencerá a nadie, y hará que el gobierno pierda su autoridad moral frente a la gente.
La caída del Muro de Berlín vino precedida por las elecciones municipales del Mayo de 1989, donde los candidatos oficiales sacaron el 98,5% de los votos, lo cual nadie se lo creyó.
Años después, varias personas que participaron en ese fraude salieron en los medios de comunicación detallando como se realizó.
Querido Fugaz, Se podría comenzar con que en las elecciones se eligiese entre varios candidatos, porque si sólo hay un candidato, no hay nada que elegir y, por tanto, no hay elecciones.
@el tabano yo respondí. A veces me he sentido rerpresentado por mis delegados en determinadas cuestiones y otras no. Aquí me disculpa pero no puedo ser absoluto.
Yo si creo que los dirigentes cubanos tenían apoyo. También me gustaría el voto directo para la elección del presidente del consejo de estado. Ese es mi gusto. Pero también me parece que la forma de elegir al presidente que se utiliza en Cuba no es única de este pais.
@Gabriel como yo no se si a Lula y sus servicios secretos le interesaba Irán no creo que usted tampoco lo sepa. Yo no estoy cuestionando si existió o no fraude en Irán. Solo me parece que usted estaba desestimando las declaraciones de Lula (que pueden ser erradas o no) en que se basa usted para eso. Creo que pueden ser tenidas en cuenta tanto como las de cualquier otra figura. Al final hay que verlas todas contrastarlas y luego tratar de inferir cual es la realidad.
Slds
¿Elecciones para qué?: palabras con luz…
Es cierto lo que dice Yudivián, no es exclusivo de Cuba que la elección presidencial sea indirecta.
PERO, si la elección presidencial va a ser indirecta, entonces es más importante todavía que las elecciones de base SÍ se fundamenten en la ELECCIÓN, o el DISCERNIMIENTO entre más de dos propuestas.
Me refiero, a que quisiera tener claro por quién votará mi representante cuando le corresponda hacerlo en mi nombre.
Hasta el momento, no me he enterado de ningún delegado de circunscripción, o diputado a la asamblea nacional que haya votado por una nómina presidencial diferente a la de ***.castro
Gusa, en honor a la verdad, y ahora que lo recuerdo, solamente en una ocasion, hace decadas, hubo un voto en contra de Esteban en la asamblea nacional, pero nadie se entero, porque por supuesto, nunca se informo a la poblacion en los resultados que se leyeron. ¿Te imaginas si la gente se entera por el mismo gobierno de que se podia votar en contra?
Al cabo de varios años nos enteramos por uno de aquellos agentes de la contrainteligencia que desertaban a cada rato, quien hizo la historia de como la seguridad del estado estuvo tratando, por todos los medios, de saber quien habia sido, pero nunca lograron detectarlo. Quien fue, lo hizo muy bien y no dejo cabos sueltos.
¿Te imaginas a la perrera tomando huellas dactilares y registrando todos los videos para ver quien se les hacia sospechoso y luego pasarle “la cuenta”. Claro; me imagino que si lo hubiesen descubierto, no lo expulsarian asi como asi de la asamblea, sino que explicarian que el compañero se acostumbro a saborear las mieles del poder que no le correspondian, o cualquier otro de los montajes que siempre arman para adornar la pieza teatral y dormir a los incautos.
Saludos, Yudivian, no habia tenido tiempo de preguntarte antes.
¿Ya lograste averiguar algo sobre la matanza del Rio Canimar o todavia estas buscando informacion confiable?
Rey, lo más llamativo no es el montón de votos a favor sino los poquitos que no le dan el voto.
Por ejemplo, yo recuerdo en una elección de esas de vote por todos, que los diputados sacaban de 97 % de votos en adelante.
Sin embargo, Juan Escalona, sacó apenas 93 %. O sea, que hubo al menos un 4 % que tácitamente usó el voto selectivo para castigarlo a él.
La traducción del editorial de The Times de hoy.
MUY IMPORTANTE
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Queria decir algo sobre un hecho positivo que ocurrio ayer en este foro y que al menos para mi NO paso por alto.
Ayer durante la “loca” discucion del Pollo y la Carretera Napo cambio de rumbo el post (para bien de todos!!) y planteo que se discutiera sobre la situacion en Iran. Afortunadamente no le borraron su comentario y muchisimo mejor se creo un tema sobre el asunto con el dinamismo que se espera de un blog que refleje la realidad que se esta viviendo ya sea en un pais o a nivel mundial. Esto me alegro pues me ayudo a cambiar un poco la mala sensacion que me dejo un hecho similar del que fui protagonista sobre el 4 de Junio dia donde la noticia que prevalecia en toda la galaxia era relacionada con Obama y su participacion en la reunion de la OEA y sus planteamientos sobre Cuba.
Este es el link de aquella dicusion: http://www.bloggerscuba.com/post/beisbol-naranjas-y-vaqueros/#comments
Yo pedi que se hablara sobre esto y sencillamente me borraron mi comentario y recibi una respuesta de Yudivan Almeida Cruz que no voy a calificar pues se autocalifica ella misma. Esta es parte de la respuesta de Yudivan: ”Y siempre recuerden que esto es un blog no un medio de prensa ni un foro de discusión con las diferencias que esto implica.”
.
Por lo que he visto y la prontitud de los acontecimientos felicito seriamente a Chapet pues hizo que este lugar moviera “Al Ritmo de la Vida” como decia aquel slogan de Radio Rebelde.
Gracias Chapet!
@Reinaldo no he averiguado nada de eso todavía.
@Gabriel en las elecciones, en las que yo he votado que son para la asamblea nacional y provincial, hay propuestos varios candidatos. Uno vota por los que quiere o en algunos casos se ha propuesto que se vote por todos. Yo siempre he votado por el que considero mejor para diputado.
Slds
@ManuelS nuevamente te repito esa misma afirmación ”Y siempre recuerden que esto es un blog no un medio de prensa ni un foro de discusión con las diferencias que esto implica.”. Esa idea no ha cambiado y se mantiene.
David como BCero que es consideró interesante poner el post y allí está. En aquel entonces nadie lo puso y el debate se mantuvo en otros post acordes a la temática sin ningún inconveniente. Esa es la dinámica de un blog.
Slds
Gracias, Yudivian. Cuando encuentres la informacion, nos lo dejas saber, por favor, pero recuerda lo que te dije, no lo busques en grandma o jr, porque no lo encontraras.
En cuanto a lo de tu voto. ¿Podrias decirnos en base a que votas por un candidato a diputado y si este les explica antes de las elecciones cuales seran sus propuestas de leyes a la ANPP y sus planes para propuestas que mejoren la situacion del pais?
Votar por el mas bonito, el mas simpatico, el que parezca mas serio, el que fue a Angola, el que fue vanguardia nacional o pionero destacado, no creo que resuelva nada, si al menos no conocemos si ese señor va a plantear lo que verdaderamente nos interesa cuando hable, supuestamente, en nuestro nombre. Y despues viene la segunda parte de la pelicula. Quien haya sido electo, tiene que informarnos por que ha votado a favor o en contra de una determinada ley o propuesta, respondiendo a nuestros intereses.
Lo siento mucho, pero creo que nada de eso sucede en Cuba. Y durante todos los años que he vivido alli, lo unico que escuche de parte de los funcionarios electos, fueron justificaciones de las que ya todos estabamos aburridos.
Volviendo a lo de Iran, ya lo dicen siempre los mas viejos, es mejor no revolver la mierda para que no apeste.
Se revolvio la plasta de mierda que es la famosa “revolucion” irani y la peste tiene a todos mareados.
Ya estan apareciendo datos y contradicciones por todos lados, evidenciando el fraude total.
Y si con un solo hecho bastara para probarlo, la muerte “accidental” (de ser comprobada) del mismo que paso la informacion, lo dice todo. Si algo es cierto en politica, es que las coincidencias no existen, como tampoco la unanimidad en el voto.
¿Por casualidad alguien me podria decir si al “compañero” Ahmadineyad le impusimos alguna de las tantas ordenes que tenemos en Cuba para reconocer a los “verdaderos” revolucionarios y “lideres” mundiales?
Y pensar que hace un par de años me tuve que zumbar el discurso del presi del parlamento iraní, en el Aula magna de la UH…
Quien haya estado allí recordará que Alarcón se quedó dormido en plena charla del árabe baboso, jejeje…
Hablando de elecciones…Si sabra el Hijo de Lina lo importantes que son que apenas Paya, con su muy limitado poder de convocatoria, reunio solamente 10.000 firmas para su Proyecto Varela y el le cayo con todo su poderio para cambiar la Constitucion y eliminar esta pequeña grieta constitucional. De cualquier manera hay muchos ojos hoy en Iran…A proposito y disculpen si ofendo a alguien..Son bonitas las Iranies…
Venezuela rechaza feroz “campaña de descrédito” contra Irán
Tienes razon Yudivan, hay Blogeres y Blogers como todo en la vida. Lo que para ti es intrascendente o no puedes comentar para otros es importante y asumen la noticia.
Parece ser que si se realciona con Cuba hay grandes limitaciones para abordar un tema espinoso por algunos de ustedes. Un ejemplo claro es la respuesta que has dado sobre las preguntas de El Tabano son tipicas, muy tipicas y predecibles.
Por cierto mis respuestas son:
1-SI
2-NOP!
Si el tema es de caracter interncional es mas “facil” enfrentarlo sin que esto les cause cortocircuitos o se salgan del objerivo! JEJE!
Reynaldo, Orlando. Elcua.
Uds que deben ser contemporaneos mios por lo que les oigo referir: diganme si ha sucedido alguna vez que en la Asamblea Nacional un diputado haya propuesto un proyecto de ley, y este se haya aprobado . Creo que no existe un solo caso en que no se hayan limitado a aprobar propuestas venidas desde arriba.
De ser asi, seria un caso unico en todo el hemisferio occidental
Manuel por supuesto que hay diferencia en los blogeros eso es eguro nadie es igual. Aquí no hay ninguna limitación para tratar el tema de Cuba, que se trata en post cuando escribimos de ello o en los comentarios de post afines. Pero por supuesto no hablando de política en un post de deporte. Para eso hay bastantes post donde se toca el tema politico. Aquí se habla bastante de Cuba y desde diferentes posiciones yo siempre doy mis criterios desde mi posición. Como lo hice aquí.
Slds
@ El Tábano.
1- Sí
2- NOOO!
1. Sí
2. No
¿Pero como se te ocurre preguntar eso, Jorge Alejandro?
¿Te imaginas a Teofilo Stevenson proponiendo un proyecto sobre la tecnica?
“Bueo, yo vo a trae una propueta de lei pa aproba la condicio de que la tenica e la tenica y sin tenica no hay tenica.”
¿Te imaginas a silvio rodriguez poniendose alguna vez los pantalones y planteando una ley que le de a todos los cubanos el derecho a salir y entrar de su pais sin que el gobierno tenga que interferir en ello? Y digo esto porque el se cansa de decir que eso es un error, sin embargo, se metio años en el coro de los niños cantores del cabezon alarcon y nunca tuvo coraje ni siquiera para comentarlo publicamente mientras fue di puta do.
Jorge, por cierto, ¿tu crees que seas contemporaneo conmigo? Fijate que estoy un poco “pasaito” ya. Son 56.
Volviendo a lo de “el país más culto del mundo”:
http://www.penultimosdias.com/2009/06/17/acuse-de-recibo-9/#more-20494
Querido Yudivián,
Imagínate que soy cubano. Imáginate además que quiero que los cubanos —todos— puedan entrar y salir libremente de Cuba sin ningún permiso. Imagínate que también quiero que los cubanos pueda poner la antena satelital que quieran y ver los canales de televisión que les de la gana. Imagínate que quiero votar a un representante que defienda en la asamblea esos puntos de vista en contra de los puntos de vista del gobierno cubano.
¿A quién voto?
@Gabriel votas al candidato que crees pueda representar mejor esos intereses tuyos. Al menos eso hago yo.
Suave caballeros, suave que estamos llevando un poco recio a los muchachones de BlogersCuba!!!! JAJAJAJA!!!
Hay preguntas que me imagino son muuuuuyyyyy duras de responder para nuestros compatriotas en la isla.
¿Por que ustedes creen que los temas politicos NO son tan abundantes por estas tierras? ehhhhhh!!!
Aqui les dejo este link pa que se rian un rato:
http://el-guama.blogspot.com/
1-Si
2-no
Yudivián, ¿Recuerdas por quién votaste en las últimas elecciones?
¿Quiénes eran los candidatos? ¿Cuánto sacó cada uno? ¿QUién quedó?
Yudivian, generalmente en el llamado mundo occidental existen dos formas de gobierno el presidencialista y el parlamentarista. En el primero de los casos el presidente o jefe de Estado es elegido por elecciones directas y secretas y en el segundo el presidente es elegido entre el partido que más voto obtuvo en las elecciones generales con el voto secreto. El caso de Cuba es único en nuestro emiferio y en el mundo, creo que sólo China se parece en algo.
Cuba, según la actual constitución, es una república presidencialista, sin embargo el voto del presidente no se realiza de forma directa. Al margen de que a las elecciones sólo asiste un sólo partido, se mezclan las dos formas de gobierno con el objetivo intencional que la reelección del presidente nunca falle. Una medida tomada para que nunca, ni siquiera por error, sea elegido otro. Una estructura de gobierno y una ley electoral hecha por la persona que gobierna para gobernar el resto de su vida.
Gabriel..El cubano ha desarrollado una cultura de sobrevivencia que nos ha permito convertirnos, en USA ,en el exilio con mayor logro economico en menos tiempo,,,mas rapido que los judios!!!,,,no nos dejamos vencer, estudiamos, aprendimos el idioma, revlalidamos nuestra carrera, pusimos negocios, trabajamos arduamente diario y alcanzamos las cifras que demuestran un exitoso exilio en USA..y el regimen cubano no sabe la cantidad de talentos que existen en Cuba..este blog es un ejemplo..pero hay muchos otros..Por lo menos en Iran hicieron una eleccion,,sera fraudelenta…pero nadie voto con el 99%…
Querido Yudivián,
Te lo voy a poner más difícil. Imáginate que soy cubano y que estoy en contra de la revolución. Quiero que deje de gobernar el PCC, que se vayan los Castro y que llegue una verdadera democracia a Cuba.
¿A quién voto?
Te lo pregunto porque por ahí afuera si quieres votar a alguien que quiere eliminar el Capitalismo e imponer el Comunismo, no tienes ningún problema.
Gabriel, esa última pregunta es muy difícil de contestar dentro de Cuba.
Querido Yudivián,
Te lo voy a poner de otra manera:
¿Quién crees que va a ganar las próximas elecciones cubanas?
¿El PCC?
¿A que es fácil de predecir?
Pues justamente ahí está el problema. Si sabemos de antemano el ganador, eso demuestra que no elegimos al ganador.
Gabriel en Cuba no hay elecciones, más bien hay ratificaciones. Ratificar a un miembro del PCC con más trayectoria que otra no es elegir, al final es lo mismo.
Estaba revisando los diputados de mi provincia.
Conociendo a un poco de guajiros de Manicaragua, me preguntaba cuánta gente votó por este, pero ya veo que lo eligieron por Santa Clara:
“VICTORIANO BORDÓN MACHADO
Nivel escolar: Superior. Ocupación: Director de la Empresa de Producciones Metálicas (COMETAL). Miembro del Partido del Pueblo Cubano (Ortodoxo), fundador del Movimiento 26 de Julio en Las Villas. Fue perseguido por sus actividades revolucionarias, por lo que se lanzó a la lucha armada. Presidió los Tribunales Revolucionarios de Apelación; fue Segundo Jefe de las Fuerzas Tácticas de Combate de la Región Central. Participó en la Limpia del Escambray y en Playa Girón. Entre otras responsabilidades, ocupó las jefaturas del Desarrollo Agropecuario del País (DAP) en Oriente y en Matanzas. Municipio: Santa Clara. “
¿El candidato no tiene que residir en el lugar donde es propuesto/votado/electo?
¿Qué hace Encrucijada con este diputado?
“JULIO CASAS REGUEIRO
Nivel escolar: Superior. Ocupación: Viceministro primero de las FAR. Activo participante en la lucha contra la tiranía. En marzo de 1958 se incorpora al Ejército Rebelde. Trabajó directamente con el Comandante Raúl Castro, primero como mensajero y como su delegado personal para los abastecimientos del II Frente Oriental Frank País. Fundador de la Columna Número 6. Al triunfo de la Revolución es nombrado ayudante del jefe de la PNR; en junio de 1959, jefe del departamento de administración de ese cuerpo. En enero de 1960, jefe de división de suministros del MINFAR. Entre sus numerosas responsabilidades están las de jefe de dirección de retaguardia, Viceministro de las FAR, sustituto para la retaguardia del jefe de la misión militar cubana en Etiopía. Fue jefe del Ejército Oriental, jefe de las tropas de la DAAFAR, sustituto del Ministro de las FAR para la actividad económica. Desde 1990 ocupa la responsabilidad actual. Miembro del Comité Central y del Buró Político. Héroe de la República de Cuba. Diputado a la Asamblea Nacional. Municipio: Encrucijada.”
Esos más que candidatos a elecciones democráticas parecen curricula para apuntarse a Blackwater.
@100% voté por Carlos Manuel Gutierrez Calzado. Es diputado a la asamblea nacional. Fueron cuatro las propuestas. Resultaron todos electos diputados. Por la política del voto unido. Yo como dije no voté unido.
@Gabriel para que el PCC deje de dirigir el país hay que cambiar la constitución. Y el PCC no es el que gana las elecciones. Aquí no se vota por partidos políticos porque solamente existe uno en el país. Yo personalmente no creo en los partidos políticos. Creo en las personas.
@100% no creo que esté regulado que el candidato debe residir en el lugar por donde es nominado/electo/votado.
Slds
Yudivian, Carlos M. Gutierrez Calzado, diputado nacional por tu circunscripción ¿ha resuelto algún problema?, ¿han mejorado las cosas en tu barrio gracias a su gestión?.
Yudi, por otra parte, esas personas por muy buenas que sean tienen las manos atadas por el único partido que existe. No pueden hacer nada.
PREGUNTA:
¿Cuál fue la cifra de candidatos a Diputado a la AN, en el último proceso??
Según he buscado, los nominados fueron 614…
Y la Asamblea Nacional del PP cuenta connnnn…. 614 parlamentarios!!!!!!!!!!
Si me equivoco, corríjanme…
Si se nominan 614 candidatos…. para 614 plazas…. QUÉ es lo que se elige?? NADA!! YA ESTÁN ELEGIDOS DE ANTEMANO!!!
Ahí es donde se fundamenta el Voto Unido… da igual si votas por uno, por otro, o por todos….
Los 614 candidatos SERÁN 614 diputados, sin remedio.
@El Kpi no es que sean electos ya de antemano. Para resultar electo es necesario superar un porcentaje de los votos. Sin embargo con la política del voto unido todos pueden resultar electos como de hecho sucede. Por estas razones a mi no me gusta la política del voto unido. Me gusta una candidatura más amplia y variada. Como no comparto la política del voto unido simplemente por el candidato que creo mejor puede representar mis intereses.
Slds
Yudivian, si hay 614 candidatos y son 614 plazas, tú puedes votar por uno, por dos, o por todos… DA IGUAL
Las 614 plazas serán ocupadas por los 614 candidatos…
Coño, que tú eres matemático…
Supongamos que ningún cubano ejerce el Voto Unido… cada uno vota por un candidato de cuatro, digamos…
¿Quedaría el Parlamento conformado por 154 diputados solamente??
Es decir, hay que elegir los 614 candidatos que tiene que ocupar las 614 plazas.
Entonces ¿que se elige?
Se vote lo que se vote tienen que salir las mismas 614 personas.
SI sabeis los resultados de antemano ¿por qué os molestais en ir a votar?
No entiendo nada.
Dice Gabriel:
Imagínate que quiero votar a un representante que defienda en la asamblea esos puntos de vista en contra de los puntos de vista del gobierno cubano.
¿A quién voto?
Yudivián Almeida Cruz
17 June, 2009, 16:49
@Gabriel votas al candidato que crees pueda representar mejor esos intereses tuyos. Al menos eso hago yo.
—
Judivian. ?Eres telepata? ?Como vas a saber como piensa un candidato si solo lees unas biografias revolucionarias que dan suenno?
Otra cosa Yudivían,
Si no te gustan los partidos políticos ¿por qué votas a candidatos de un partido político?
Puedo opinar muy poco. Las encontraba tan falsas , ilogicas, amannadas y aburridas, que nunca me tome el trabajo de prestar atencion a lo que estaban haciendo o a las leyes y reglamentos.
Kpi y Gabriel solo son electos delegados que obtengan la mitad + 1 de los votos válidos. Sino los obtienes no eres electo delegado.
Es el artículo 124 de la Ley Electoral:Se consideran elegidos Delegados a las Asambleas Provinciales y Diputados a la Asamblea Nacional del Poder Popular, los candidatos que, habiendo sido nominados, hayan obtenido más de la mitad del número de votos válidos emitidos en el Municipio o en el Distrito Electoral, según el caso de que se trate.
Para todos los interesados en esta dirección http://www.gacetaoficial.cu/html/ley%20electoral.html pueden acceder a la Ley Electoral vigente en el país para que la lean.
Gabriel yo no voto a nadie porque sea miembro de un partido político. Voto por la persona, no por el partido político no se si te das cuenta de la diferencia o no me expliqué bien.
Slds
Yudivián, de acuerdo…
Ahora, respondeme porfa:
Reconoces que son 614 candidatos y 614 plazas??
Sí o no?
@Kpi son 614 candidatos que todos pueden resultar electos. Eso es diferente de 614 candidatos para 614 plazas.
Mira lo que dijo el Trabajadores:
“…Este domingo, los cubanos deben elegir en la segunda fase de los comicios convocados en julio pasado a 614 parlamentarios y mil 201 delegados a las 14 Asambleas Provinciales…
Durante la Sexta Legislatura, a partir del 2003, el Parlamento cubano tuvo 609 miembros, y en el próximo mandato hasta el 2013 deben ser 614 integrantes en correspondencia con el número de habitantes de la Isla…”
http://www.trabajadores.cu/materiales_especiales/coberturas/elecciones-generales-en-cuba/amplia-renovacion-de-candidatos-al-parlamento-cubano
Yudivián, mandé un link… está esperando aprobación.
¿Alguna vez algún candidano no resultó electo?
November 14, 2007
Cuba: Elegirán 614 diputados al Parlamento Nacional
La Habana (AIN) Unos 614 diputados al Parlamento Nacional y mil 201 delegados a las Asambleas Provinciales serán elegidos entre los más de 55 mil cubanos que integran las listas de precandidatos.
El grupo comprende más de 37 mil 300 nominados desde los barrios, entre el 1 y el 26 de septiembre, como candidatos a delegados municipales precisó Amarilys Pérez, presidenta de la Comisión Nacional de Candidaturas
Link de la noticia anterior:
http://www.escambray.cu/Esp/Especial/Elecciones/Ediputados071114335.htm
Ahora entiedo. Tengo que casarme y hay tres novias candidatas. Puedo elegir a una, a dos o a tres. Y si elijo a las tres, las tres habrán salido elegidas.
Entonces resulta que en Cuba siempre salen elegidos todos los candidatos que se presentan, aunque técnicamente sería posible que solo se eligiesen dos o tres.
Es decir el número de diputados es hipotéticamente variable.
Tengo que daros la enhorabuena a los cubanos por practicar de semejante manera la poligamia electoral.
Ahora supongo que el problema estará en como lograr meterse en la lista mágica de los 614 que siempre salen elegidos.
@El Kpi ya te aprobé los links. Y eso que comentas no contradice la ley. Son 614 un máximo de 614 diputados y fueron nominados 614 pero si alguno de los nominados no alcanzaba lo requerido por la ley no era electo como diputado y la asamblea nacional no tendría los 614 diputados. Justo ahora en estos momentos no hay 614 diputados por las renuncias a su condición de diputados de algunos miembros. La idea del voto unido obliga a candidaturas así donde el número de candidatos está supeditado al número posible de diputados a la asamblea nacional. Pero esto no significa que todos los candidatos ya están electos.
Entonces lo que mencionas no contradice lo otro.
@Gabriel las veces que se ha utilizado el voto unido este siempre ha triunfado. En las ocasiones anteriores han salido electo los diputados de acuerdo a los resultados de las votaciones.
Slds y los dejo pues me voy para la casa.
Yudivián, de acuerdo…
Ahora, por ejemplo, el municipio Playa tiene 8 Diputados en la Asamblea… pudieron haber sido 2, cierto??
Ahora, cómo representarían 2 diputados a los 188 mil habitantes del municipio??
Ernesto RM, no hay que confundir la labor de los diputados: legislar, con la de los delegados/representantes/alcaldes: representar a la comunidad frente a las autoridades del gobierno.
—
—
Generalmente los legisladores, que harán leyes con validez nacional, no se eligen por una unidad tan pequeña como es un municipio, sino para (al menos) varios municipios.
Así que esa estructura de Asambleas Municipal/provincial, es algo un poco rarito. Vendrían siendo alcaldías, consejos municipales, gobierno provincial, pero no Asamblea, pues JAMÁS van a tener el poder legislativo en un órgano provincial o municpal.
Lo que pasa es que hay tremenda mezcolanza de los poderes del estado.
Buenas noches, hoy es primera vez que vengo, deje un comentario en el pollo. Me gusta mucho el tono de los participantes. Vendre mas a menudo. 100%Gusano tiene razon, hay que delimitar las funciones:
Diputados: Aplaudir y votar segun se les indique.
Delegado: Cojer palos y romperse la cabeza para repartir las cuatro boberias que le sean asignadas a su circunscripcion.
100 %, tengo bien claro la diferencia de funciones que existen entre los distintos niveles del poder legislativo en los países democráticos. En el caso de nuestro país no es así, los candidatos a ratificar (ya he dicho que no son elegidos porque ya alguien se tomó el trabajo de elegir), son presentados en las circunscripciones del barrio unos días antes de las elecciones y los venden como la persona que va ayudar (apoyar con influencia y poder) al Delegado a resolver los problemas del barrio, no como la persona que va a legislar, porque en definitiva ellos no legislan, cumplen ordenes. Por eso le pregunté a Yudivian si su diputado nacional ha resuelto algún problema en el barrio.
Por mi zona fue propuesto, hace años, para diputado el General de Cuerpo de Ejército Abelardo Colomé Ibarra, (el furri). Días antes de las elecciones el Furri hizo un hueco en su apretada agenda ( Ministro del Ministerio del Interior) y visitó el barrio, allí fue presentado ante el Núcleo Zonal del PCC y los CDR de la circunscripción, yo ni lo vi porque no se convocó a la población (cederistas) para que lo escuchara, no sé que dijo en esa reunión privada, pero a los pocos días ya los CDR vendían al Furri como la persona que iba ayudar a resolver los problemas del barrio. Una vez electo nunca más fue por el barrio a nada, y los problemas siguieron igual o peor.
Esto que explico lo saben muy bien los cubanos de la isla. Ellos saben que es un Núcleo Zonal del PCC, quienes lo integran y que función realiza en el barrio, sino lo saben pregunten porque estos núcleos son los que proponen a los CDR los pre-candidatos a delegado, después los CDR se encargan de la ficción de proponerlos oficialmente en reuniones con los cederistas teniendo en cuenta siempre su tradición revolucionaria. En esas reuniones ya se sabe los que serán propuestos para delegado y algún miembro del CDR y del PCC hace la propuesta formalmente argumentando su trayectoria revolucionaria, puede que en esa reunión se improvise a otro que no haya sido de los del gusto del núcleo zonal, y puede también que finalmente el “satélite” salga como candidato, pero si no cumple con los “requisitos” (ser revolucionario) para ser delegado nunca saldrá. Todo está muy bien amarrado para que ningún opositor ocupe un cargo de ese tipo, aunque ninguno seguro se prestará para ese circo.
Yo me pregunto, ¿no sería mejor que se presentaran todos los cubanos que quisieran en cada circunscripción?
Entonces habría que elegir a cuatro de una lista de cien.
¿Dónde está exactamente el problema?
¿Por qué hace falta que se “filtren” antes los candidatos?
A que es por miedo a que aparezca algún “electrón libre” con posibilidades de salir elegido.
Digo y afirmo que el pueblo no elige a los diputados nacionales, sino que los ratifica a su gusto, con el voto unido (como se vende en la campaña) o individual como lo ejerce Yudivian que no viola nada al hacerlo.
Si pueden leer algún día la Ley electoral con calma e interpretarla bien se darán cuenta que las elecciones a diputados nacionales no la realiza el pueblo, sino que se elige desde arriba y después se ratifica el cargo con el voto unido (como sugiere el gobierno) por el pueblo. La trampa de esa ley está en las llamadas Comisiones de Candidaturas.
“ARTICULO 68. Las Comisiones de Candidaturas se integran por representantes de la Central de Trabajadores de Cuba, de los Comités de Defensa de la Revolución, de la Federación de Mujeres Cubanas, de la Asociación Nacional de Agricultores Pequeños, de la Federación Estudiantil Universitaria y de la Federación de Estudiantes de la Enseñanza Media, designados por las direcciones nacionales, provinciales y municipales respectivas, a solicitud de las Comisiones Electorales Nacional, Provinciales y Municipales.
En el caso de que una de las organizaciones de masas carezca de representación en algún municipio se designará un representante por la dirección provincial correspondiente”.
Las comisiones de candidaturas son las que realmente eligen a los diputados nacionales. Estas comisiones (que se integran también para elegir los candidatos a la asamblea provincial y municipal) están conformadas por personas de esas organizaciones mal llamadas “de masa” que en general todos sus integrantes ostentan altos cargos en el gobierno y en el PCC. Todos sabemos que esas organizaciones “de masas” son impuestas y que sus máximos dirigentes (que algunos pueden integrar esta comisión) ostentan altos cargos en el PCC y son incondicionales al gobierno (¿que labor realiza la CTC a favor de los trabajadores?, ¿los trabajos voluntarios será una de ellas?, ¿acatar las órdenes del PCC y de la administración de las empresas será otra?, de ese asunto mejor ni hablar). Para no alargar el comentario, son estas personas las que realmente eligen los diputados. Una vez que eligen a los 614 diputados se pasa a la segunda fase donde el pueblo los ratifica en la mal llamada elecciones. Para colmo estas comisiones tienen la potestad de elegir un 50% de los diputados que ya concluyen su mandato y el otro 50% lo escogen a su gusto. Esta ley no deja nada a la improvisación, si por casualidad algún opositor logra ser electo como delegado de una zona, jamás tendrá la posibilidad de llegar a ser diputado provincial y mucho menos nacional.
Ya sabemos que la Asamblea Nacional es quien elige a los miembros del Consejo de Estado y a su presidente.
Conclusión, el gobierno, a través de las Comisiones Electorales, elige a los Diputados Nacionales y estos a su vez reeligen al Consejo de Estado. Un círculo vicioso que permite que los que gobiernen lo hagan para toda la vida, muy remotamente lejos de una verdadera democracia.
Que haya varios candidatos es importante no caben dudas, pero eso de que sirve si el cargo no tiene contenido, es como si se eligiese a un funcionario que desempeñara una labor asignada de antemano, levantar la mano cuando el consejo de estado decide no legislar por decreto. Lo siento Yudi pero ningun cubano puede decir que se siente representado por el diputado que eligio, pporque ese diputado no establecio ningun compromiso con su comunidad, no fue elegido diciendo cuando yo llegue a la asamblea voy a proponer tal y cual asunto, eso no ocurre, entonces no se puede hablar de un canal democratico entre el pueblo y el poder ejecutivo. Solo con esa modificacion, sin necesidad de partidos, ya Cuba seria muy diferente.
Imaginense al candidato de Songo la Maya proponiendo en la asamblea que se derogue la norma que impide residir donde a uno le de la gana, que el de Trinidad haya ganado prometiendo que luchara porque se apruebe una ley que permita el arrendamiento de tierras y su uso como aval, que el de Playa pida la descentralizzacion del presupuesto de estado, el de Palma Soriano que se eliminen los permisos de entrada y salida. En fin una asamblea asi seria mas realista, lo de ahora no es nada, solo una farsa.
Por cierto, en los medios oficiales cubanos siguen sin enterarse prácticamente de lo que sucede en Irán.
En Juventud Rebelde pone en primera página en un lugar más destacado “Se estrechan vículos culturales entre Colombia y Cuba.” En un pequeño apartado ponen “Manifestaciones a favor de la unidad iraquí.”
Esas manifestaciones a favor de la “unidad iraquí” son las del gobierno, como si las manifestaciones denunciando el fraude fuesen en contra de la unidad iraquí.
Por otra parte hablan de las manifestaciones de la oposición “que dejaron siete muertos.” Como si la oposición tuviese la culpa de esos muertos, y no fuesen debidos a los disparos de los agentes del gobierno sobre los manifestantes.
Claro que bien pensado, si la oposición se hubiese quedado en casa sin hacer absolutamente nada, no se hubiesen producido esos siete muertos. Con lo que tendremos que echarle la culpa a esos siete muertos de la oposición de haber causado su propia muerte, al haberse interpuesto en la trayectoria de las balas, cuando podían haberse quedado tranquilamente viendo la tele en su casa.
Gabriel, jajaja, los muertos son los culpables de su propia muerte, se suicidaron.
Por cierto, has puesto iraquí en vez de Irani, pero yo te he entendido.
Yo estoy esperando unas “reflexiones” con un resumen
de la historia de Iran contada a su manera. En la historia mas reciente que hace de la II G Mundial, reciente, se le “olvida” el pacto entre Stalin y Hitler para repartir Polonia.
Querido Orlando,
Creo que en la prensa oficial están esperando a que el blogero mayor presente su versión de los hechos para poder orientar adecuadamente la descripción de las noticias.
En estos momentos los periodistas oficiales simplemente no saben como dar las noticias de Irán, por lo que optan por no hacer nada, o bien informar lo mínimo.
Con la Segunda Guerra Mundial hacen lo que les da la gana.
Mucho Hiroshima y Nagasaki sin hablar de los horrores de la ocupacion China por parte de Japon y luego Pearl Harbor, que le da origen. Ni siquiera los japoneses , que saben perfectamente que son ellos quienes desencadenan aquello, protestan al nivel de las reflexiones y de las paginas de Granma.
En Irán se esperan hoy, por cuarto día consecutivo , masivas protestas callejeras por opositores del presidente Mahmud Ahmadineyad.
Lo simpatico de Granma es que se citan, parcialmente supongo, las declaraciones de algunos politicos sobre el asunto sin que en sus paginas se mencione la noticia original.
Inagotable, el Granma es un modelo antiguo de barco, en el que caben pocas cosas. Recuerda que era solo un Yate de paseo, no se le puede exigir que metan en esa embarcacion tantas cosas a la vez. Es como el antiguo PRAVDA (Verdad) que antes de la Perestroika se llamaba PRAVDA y luego de la caida del comunismo seguia llamandose PRAVDA. Pienso que el Granma necesita ser remodelado, sobre todo cambiando sus marineros y su capitan.
Lo de Juventud Rebelde no tiene nombre.
Ponen tan tranquilos: “las manifestaciones de la oposición, que dejaron siete muertos,” como quien dice “la minifalda de la joven, que causó una violación.”
No os perdais esto:
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20090618/yolanda-alvarez-tras-vuelta-iran/527856.shtml?s1=noticias&s2=&s3=
Otro más interesante:
http://www.rtve.es/noticias/20090617/equipo-tve-iran-siquiera-podemos-mostrar-que-detras-ventana/281250.shtml
Fueron ocho, los muertos –en realidad.
Hola, Ernesto,
Me ha gustado tu análisis en PD comparando la situación de Irán con la de Cuba.
Sin embargo, hay una diferencia importante: Irán es el tercer país del mundo en número de blogs, con cientos de miles, mientras que en Cuba apenas hay blogs.
Hay que trabajar para cambiar eso.
Hola a todos, lo mas que he podido saber es que hay una manifestacion con Mousavi a la cabeza que pidio que todos llevaran ropas negra, para honrar a los 8 civiles muertos en las manifestaciones.
Ahora voy a ver las noticias para ver si los reporteros alemanes han podido hacer algo despues les cuento.
Chao
He visto la respuesta que le ha dado Elaine al seudoperiodista lagarde (mas conocido por “cagarde” en algunos medios) en su blog, y no me queda mas que felicitarla.
A los mas viejos, nos llena de esperanzas esta camada de jovenes cubanos que es capaz de analizar con imparcialidad los acontecimientos y expresar sus criterios abiertamente, llamando al pan, pan y al vino, vino.
Rey, pon el link que no me quiero perder eso.
Sí, por favor, Reinaldo.
Yo tambien felicite a Elaine por su decencia y profesionalismo. Una cosa es cuando no sabes algo y la otra es denigrar u ofender teniendo los elementos. Que lo repita un viejito que solo lee Granma esta bien, pero que lo diga Lagarde que esta todo el dia delante de una computadora con Internet abierto es otra cosa llamada inmoralidad.
Felicidades Elaine y que conste que no empujar para que tu te des los golpes sino reconocer tu dignidad saliendole al paso a un “periodista” como Lagarde…..creeme que pocas veces se ven por estos lares gente como tu, pero de la casta de Lagarde apenas les pisan el callo, dan el primer bounce en Europa o America LAtina, el segundo en Mexico y el tercero en Maria Elvira/Haza reconociendo “yo estaba engañado..bla,bla,bla”..todos los dias a las 7……
jajaja…me gustó mucho la respuesta de Elaine. Con mucha diplomacia le ha asestado a Cagarde una reverenda patada en el saine.
Napo pon el link, me muero por ver eso. Elaine es muy aguda, así que me imagino que eso estuvo ¡De agencia!
Por favor, pongan el enlace. Gracias.
el enlace solicitado: http://cambiosencuba.blogspot.com/2009/06/twitter-una-red-social-al-servicio-del.html
:)
Muchas gracias David, ya lo lei y me gusto la respuesta de Elaine…. como dicen ahora en Cuba…. metio lo ultimo que trajo el barco…..
rapida, concreta y precisa, sin mucho rodeo.
Saludos Ave
Gracias, Chapet.
¡Bravo, Elaine!
¡Buenísima! Elaine es siempre muy objetiva a la hora de analizar un tema.
Se centró en demostrar que Twitter ha sido la plataforma para que los propios ciudadanos reporten lo que ocurre a su alrededor.
Muy bueno. Aprovecho para felicitarla aquí, porque por supuesto, allá no pasan mis comentarios.
Me pregunto el por qué M.H. Lagarde le ha puesto a su blog Cambio Cubano. No veo el cambio ni siquiera en el contenido de los escritos de su blog.
ErnestoRM, te iba a contestar con algo que puede considerarse una grosería, y como ya tengo antecedentes ordinarios voy a reelaborar mi idea.
Ese blog apareció el . Cuando ya se empezaba a cuestionar los cambios prometidos por Raúl en el discurso del 26 de julio.
Napo y yo estuvimos entre los primeros seguidores.
Y desde sus primeras entradas, Cambios en Cuba marcó varios temas de interés:
1- Chismear sobre el dinero que reciben (o dejan de recibir) Yoani, CAM, EHB, Cubaencuentro, etcétera.
2- Demostrar que no hay cambios en la política de USA hacia Cuba.
3- Los cambios del estado del tiempo en Cuba.
Gracias 100% yo me estaba haciendo la misma pregunta que Ernesto….
Y para decirte la verdad me parece denso, los textos en los blog deben incentivar a los lectores dando lugar al debate, esa es mi opinion.
sld
Saludos, Ave.
Tienes que entender que a cagarde no le interesa el debate. Lo de el es perrear, ladrar, chillar y chismear para ganar puntos; nio por gusto impide los comentarios que no sean de alabanzas al dogma. Oye, que como estan las cosas no debe ser facil ganarse un viajecito para ir a comprar pacotilla capitalista, como hizo al menos ya en una ocasion, nada menos que en la cuna del imperio, USA.
Gusa, te imaginas un blog de cagarde y yohandry?
Baboseo robolusionario y guataqueria combatiente, 24/7.
La unica respuesta que ha recibido el comentario de Elaine, de parte de los “camaradas” de guardia, es para preguntarle sin lo le preocupan los aplausos a su comentario de un tipo (no te conocen, Gusa) que firma gusano 100 por ciento.
¿Acaso hasta ahi nada mas les dara la capacidad a los seguirdores de cagarde? Pobre Cuba si esperara algo de estos personajes.
Por suerte, hay otros jovenes que muestran otra cara totalmente diferente.
gggg, Rey, le intenté contestar, pero solo será visible tras aprobación.
Ya le dije a Manteca que yo soy “una tipa” y que no veo por qué a Elaine le tenga que preocupar un comentario mío o de cualquiera, llámese como se llame.
Estimados: EN la loca y simpática Ley Electoral cubana hay un procedimiento para llenar las vacantes que queden por cualquier causa, o sea, los que no lleguen a la mitad de los votos validamente emitidos o se mueran o deserten, que sé yo… Se establece en el Art.125 si no me equivoco.
El procedimiento tiene tres formas:
1. Se deja vacante el puesto hasta la próxima. O sea, nos quedamos con un diputado menos, total, si no representan a nadie de todas formas.
2. La Asamblea Municipal donde esté el distrito electoral se constituye en Colegio Electiral y elige a su nuevo diputado. No es establece, pero se sobreentiende que es por simple mayoría.
3. Se convocan nuevas elecciones. Las candidaturas se hacen mediante el procedimiento común a partir de las Comisiones, etc. Esto está un poco más arriba por el 90 y algo.
EL solo hecho que se contemple que puede quedar vacío el espacio, siginifica que 35.000 personas o fracción superior a 17.500 quedarán sin representación, pero aquí está el detalle. La representación en Cuba, si bien distrital en términos generales no es considerada así en términos legales, pues las comisiones de candidatura determinan la “pureza” de sangre ideologica de los candidatos. Dicho esto, el candidato o “casi seguro diputado” se erige en un electo por un organo país creado al efecto y que anula toda intervención de las bases.
Sé que ya hablaban de otrra cosa, pero es un tema que siempre me ha parecido increiblemente relevante y de muy poca difusión en Cuba.
hay otros países que tienen ciertos procedimientos más o menos democráticos para llenar los puestos vacantes en sus congresos, (parlamento solo hay en el UK), pero lo que ninguno contempla es que un puesto quedé vacío por falta de votos, pues siempre hay contendientes en una disputa electoral y nunca hay ratificación como en Cuba.
Nunca quedaría vacante. Un montón de gente saldría a pelear su puesto. Empezando por el suplente, que entra en la nómina con el candidato y una vez electo, lo sustituye cuando éste no pueda/quiera participar en las sesiones.
–
Lex: ¿Por qué la asamblea cubana no sesiona todo el año?
yo tambien le conteste pero lo estan moderando, en fin.
Muhachooooooooooo lo que ustedes estan tratando de lograr es mas dificil que mandar una tableta de hielo al sol metia dentro e un jarrito!!
LAGARDE ES FUAKATA
LAGARDE ES NIÑA
LAGARDE ES VACA
LAGARDE ES JIÑA!!
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Se supo por medios NO oficiales que la vida y “los granitos” del Lagardi dependen de mantener su posicion hegemonica y NO PARTICIPATIVA en su blog. Si el tipo permite la libre expresion de las ideas en su huequito SE LOS CORTAN!!! digo!! LOS BIGOTES jajajaja!!!
Por cierto me he estao riendo como tres horas con los dos nuevos videos de P.an.filo!!!! Hechense esto!!:
http://www.youtube.com/watch?v=QsCCphizRwo&feature=related
Este es el otro:
http://www.youtube.com/watch?v=Gk3OAV5K-5A
Muy bonito este video sobre las protestas en Iran.
http://www.youtube.com/watch?v=8KDWnYD_egI&feature=related
Este otro video habla de los Bloger Iranies y su interaccion con los problemas de su sociedad.
Viendo todo esto sobre los acontecimientos de iran me doy cuenta que aunque los iranies han vivido una Revolucion Islamica muy recia TIENEN INTERNE!!!! wOW!! que descubrimiento!!
!Coño! nosotros en Cuba somos unos de los mas atrasaos del mundo en cuanto a Internet !!!
Este es el video:
http://www.youtube.com/watch?v=EhBrjnUGUSE&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Edesdecuba%2Ecom%2Fgeneraciony%2F&feature=player_embedded
No creo que Lagarde escriba su blog por ningún tipo de interés económico.
Simplemente es una persona que contempla el mundo desde un esquema ideológico rígido. Entonces se encuentra con el problema de que todos los acontecimientos los tiene que encuadrar en su esquema ideológico. En muchas ocasiones eso es difícil porque las respuestas simples no cuadran en su esquema ideológico y hay que recurrir a maquinaciones complicadísimas.
Donde una persona normal, sin demasiados prejuicios, ve en Irán a un dirigente más que se quiere perpetuar en el poder haciendo fraude electoral, Lagarde ve a una oscura maquinación del Capitalismo intentado apoderarse de Irán.
En realidad, en la mente de Lagarde todo se resume a un complot Capitalista para controlar el mundo.
Hasta ve la mano negra del Capitalismo en la petición de que Twitter aplazará labores de mantenimiento mientras dura la crisis de Irán.
Normalmente, uno contempla el mundo e intenta adaptar sus ideas para explicar los acontecimientos. Sin embargo, Lagarde intenta adaptar los acontecimientos a sus ideas. El resultado inevitable es una percepción muy distorsionada de los acontecimientos.
Es inevitable que existan muchas personas como Lagarde de todas las ideologías radicales imaginarias. Eso sucede porque la mente humana busca respuestas mediante teorías simples. Contradictoriamente, las teorías simples son las que conducen a las interpretaciones más complejas, mientras que cuando se admite que el mundo es complejo y hay que usar múltiples teorías según el caso, las respuestas son mucho más simples.
No creo que sea una buena medida recurrir al enfrentamiento personal con Lagarde. Eso hará que se vuelva cada vez más talibán.
Granma no dice hoy una palabra sobre Iraq, pero nos traen esta joyita sobre los Cinco Heroes Retenidos por el imperio:
Nuestra lucha hasta lograr su liberación no disminuirá
ni un instante, por ello los más de 8 millones de cederistas
cubanos, reforzaremos desde las cuadras nuestras acciones,
sin dejar ni un solo espacio por cubrir y puerta por tocar.
Creo que en Granma no acaban de entender bien el asunto de la “independencia judicial.”
Es un concepto básico que parece muy difícil de asimilar por el gobierno cubano.
La Verdad sobre una culpa y la Justicia de una condena no dependen del número de premios Nobel que apoyen la inocencia del inculpado, ni del número de manifestantes que se reúnan, ni de de la tinta que se gaste sobre el tema en los periódicos.
Por eso a la Justicia se le representa con una venda sobre los ojos. Porque la Justicia no ve nada de eso.
A mí también me tocó estar en el banquillo de los acusanos en una ocasión. Recuerdo que mi abogado me dijo: “olvídate de los rumores, de lo que salga en el periódico y de todo lo que pase por ahí afuera. El juez sólo va a contemplar lo que suceda entre estas cuatro paredes.”
Gracias a eso salí absuelto. Por ahí afuera ya me habían condenado mil veces a base de rumores.
El problema es que el gobierno cubano se imagina que eso de la independencia de los poderes que funciona en el resto del mundo es pura propaganda. Funciona —a veces de forma imperfecta— pero funciona.
Deben conocer como funciona el sistema judicial. Deben saber que YA eso de los espias esta mas que recontra finiquitado. Ahi no hay nada que buscar y armar alharaca diaria en la prensa oficial es lo mas aburrido que se le puede ocurrir a nadie.
Personalmente, leo que los CDR no van a dejar una puerta sin tocar y me irrita semejante estupidez. Es un insulto a la inteligencia de los lectores.
JOJIJOJIJO> Bueno no se si puede haber otra cosa tan aburrida. Ahora estan tambien dandole con la Operacion Pedro Pan.
Su logica tiene, por supuesto. Y creo que esta destinada basicamente a elevar la moral de los espias que preparan o que mantienen operando en USA.
Tambien existe un perdon presidencial y ellos estan dandole con eso. JOJOJIJO.
Ni que Obama estuviera “Creisi”
Segun Alarcon, Obama con una firmita lo arregla…..
si se vuelve creisi.
Cienpor, Lagarde publicó tus comments. Me dió risa el comentario de Manteca. me lo imaginé vestido de verdeolivo y con un bigote canoso jejejeje!! Esos estereotipos! jajaja!!
Saludos
hola he estado ausente pero me complace leer que no tenemos duda respecto al tema de las elecciones en Cuba. Saolo Yudivian ha tratado de “defender” timidamente el sisitema cubano. Todos los que se han referido al tema han coincidido en lo que es tan evidente como imprescindible.
-Necesitamos elecciones libres y directas.
-Necesitamos verdaderos diputados que presenten programas para ser elegidos y para luego exigirles los cumplan.
Es bueno ir teniendo consenso. Va y se puede decir por ahi que en bloggersCuba existe la opinion generalizada de que estos cambios son imprescindibles. Sera a caso la primera conclucion conjunta a la que se ha llegado en BC ??!!!!!
Saludos Tabano… Me parece una mala idea decir por ahi que en BC hay un consenso de que es imprescindible elecciones libres y directas etc.
BC lo conforman varios jovenes que viven en Cuba. Correr la bola de que todos ellos apoyan esa idea me parece precipitado pues la gran mayoria de ellos no se ha expresado asi. Pero ademas, aun si prefirieran el silencio ante este tema, no deberiamos llegar a esas conclusiones que muy bien pudieran poner a esos jovenes en posiciones precarias..
El tema de los cinco espías está más que despeluzado. Alarcón lo sabe. Sabe que no los van a soltar ni a canjear y que Obama no puede hacer nada al respecto, porque violaron las leyes de un país, tuvieron un juicio según las leyes de ese país, a lo cual sabían que se enfrentaban cuando decidieron delinquir allí.
Ahora, condicionar el arreglo de las relaciones Cuba-USA a la liberación de los espías, es la manera muy cubana, de decir que no les importa arreglar las cosas con los yumas.
–
Es una manera fizna, para aquello de “cuando la rana críe pelos” o “Cuando las gallinas meen“
¿Un perdón presidencial para los cinco?
¿Cuándo fué la última vez que un presidente de Estados Unidos concedió un perdón presidencial?
Ya me acuerdo. Fué Ford, concediendóselo a Nixon por el asunto Watergate.
Los perdones presidenciales son excepcionales en Estados Unidos. No creo que Cuba sea tan importante para justificar uno. En todo caso, podría darse si se observase que Cuba moviese ficha en algún tema. Y con los Castro, Cuba no mueve ficha.
Pero, ¿quién sabe?
También parecía imposible que Estados Unidos fuese a tener un presidente negro.
Lo que me da risa es cómo el Aeronauta reduce la solución del asunto a una simple firmita. Milagro que no le pide a Esteban que resuelva el problema de los presos políticos y la libre entrada y salida del país para todos los cubanos. Después de todo, Esteban sí puede resolver eso…con una simple firmita…¿no cree?
creen, quise decir
Acuerdate Napo que nuestros estimados “Camaradas” adolecen de DISONANCIA GOGNITIVA”.
-Ellos le exigen a los norteamericanos muchas cosas pero no se les puede exogir nada a ellos
-Ellos prohiben la langosta para el pueblo pero Fidel se la cocinaba a sus visitantes
-Ellos no permiten ver la television extrangera aunque sea con antenas “de aire” pero ellos la tienen a su disposicion
-Ellos nos piden que nos calmemos y apretemos el cinto por la crisis y que nos olvidemos de viajar y luego mandan a Mariela de vacaciones a recorrer el mundo.
————–
!!QUE OTRA COSA SE PUEDE ESPERAR DE E L L O S!!
ASERE, GRABA AHÍ… TREMENDA HAMBRE!!
Thom! ya te hechastes este: http://www.youtube.com/watch?v=QsCCphizRwo&feature=related
Casi me meo de la risa!!!!!!!!!!!!! CLAVE MORSE!! pa salvar a Panfilo!!J JAJAJAJAJAJAJA!!!!!!!!!!!!!!
jajaja…Thom, esa frase es célebre…ya yo la uso cuando quiero hacer énfasis en algo….
La tensión en Irán sigue aumentando. Las autoridades se niegan a repetir las elecciones, y han prohibido las manifestaciones; mientras la oposición desafía a las autoridades convocando más manifestaciones.
El nivel de confrontación está aumentado.
Manuel, jajaja me he reido mucho con el nuevo rap de panfilo. No lo había visto.
HAPPY FATHER’S DAY !!!
Encarnizados choques en las calles de Teheran… y en Granma?? Bien gracias,
——–
La policía usó gas lacrimógeno y chorros de agua de alta presión para dispersar el sábado a miles de manifestantes en Teherán que se concentraron en abierto desafío del gobierno clerical, en la escalada del conflicto interno más grave desde la Revolución Islámica de 1979.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Granma
Junio 20th, 2009 en 20:41
La Habana, domingo 21 de junio de 2009. Año 13 / Número 172
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JIJOJOJIJOJOJOJIJOJOJIJOJIJOJI/ Granma mienta hasta en la fecha.
Y yo que dormi la tarde me lo creo. JIJOJIJOJi.
?Hoy no es sabado?
Y aumentan a categoria de “terroristas” la interpretacion Irani de las protestas
El Consejo de Guardianes iraní admitió hoy que en las elecciones presidenciales del pasado 12 de junio se cometieron irregularidades en las votaciones, informa la página web del canal estatal de televisión Press TV.
Según cita el canal, el organismo iraní ha asegurado que en 50 ciudades votaron más electores de los inscritos en el censo, lo que implica más de 3 millones de votantes, reconoció el portavoz del Consejo, Abbas-Ali Kadkhodaei.
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Creo que esa noticia es importante y podria traer una solucion
negociada de la crisis que se esta yendo de control.
Prosiguen los enfrentamientos y ya hay mas de diez muertos, centenares de heridos y arrestados.
Inagotable, hay dos salidas, el dialogo o el palo. creo que si en los proximos dos dias la policia Irani no controla la situacion a base de palos, se veran obligados a buscar el dialogo
Dices:
creo que si en los proximos dos dias la policia Irani no controla la situacion a base de palos,
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Es lo mas logico.
No creo que en dos dias , ni en annos, dando palos, lo controlen.
Mi opinion muy subjetiva pues no conozco las interioridades del pais. A base de palos solo van a crear un eterno estado de caos.
Eso no se controla con chorros de agua, ni encarcelando a miles y miles de opositores.
La linea dura va a ser demasiado costosa en terminos de muertos, heridos, encarcelados…. terrorismo, pues la violencia engendra violencia.
El asunto es si los lideres con mentalidad religiosa son capaces de negociar. Puede ser. Reconocer irregularidades abre el camino
Agradecería las opiniones de los que están en Cuba sobre este post.
Ernesto:
Si fuera de Reggeton, de los Emos o de cualquier tema no-reflexionario no habria lios..pero aun no ha salido la postura oficial de este delicado tema…aunque me temo que va a ser en sintonia con previas posturas referentes a esos “malagradecidos” checos y hungaros….que no entendian lo bondadosos que eran los sovieticos con ellos….no se conque cara va a jsutificar los jovenes muertos, a menos que los iranies sean menos jovenes que Jose Antonio Echeverria y las mujeres menos que Lidia o Clodomira…..
Inagotable, el Ayatolah y el comite bajo su tutela, ya anuncio que a pesar de los 50 centros con mas botos que inscripciones el resultado no altera la balanza, pues segun ellos un pais con SU FE no hace trampas. Lo cual significa que el Ayatolah perderia su prestigio y eso en los musulmanes es mortal. De ahi que llevan ya unos 500 detenidos, han acusado a los opositores de terroristas y de criminales, y lo mas seguro es que le den durisimo en las proximas horas, sobre todo porque no hay nadie que los pueda denusnciar, debido a la expulsion de periodistas y reporteros. Luego montaran el show de jusgar a los lideres opositores y por varios meses arreciara la campaña contra occidente. Pero la verdad no creo que algo mas pase. Ya viste el video del cruel asesinato de la joven. Es impactante, pero siempre saltara alguno con el cuento de que fue accidental. En Iran hay una dictadura religiosa y aunque reconozco que estas manifestaciones son evidencias de cambios, no creo que pasen a transformaciones mayores.
Ernesto,
Sientate a esperar una opinion, porque por lo que veo, ira para largo.
Es el efecto del sindrome, nadie desde Cuba se atreve a dar una opinion concreta, basada en su experiencia personal, hasta que Esteban de el pie forzado, entonces es que se ven “iluminados” y comienzan las riflexiones, justificaciones y manipulaciones de todo tipo.
Eso si, de lo que no me cabe duda alguna es que, al final, el imperialismo y su “campaña desinformativa y manipuladora” va a ser el verdadero y unico culpable de que hasta los mismos ayatolahs hayan reconocido que en 50 ciudades (si reconocen eso, cuantas habran sido en realidad) votaron mas votantes que los que estaban empadronados.
Raudelis dice: …Ya viste el video del cruel asesinato de la joven. Es impactante, pero siempre saltara alguno con el cuento de que fue accidental.
Pues yo voy mas lejos que tu, y no me sorprenderia si de pronto nos “enteramos” de que no fue la milicia irani, sino “los enemigos” del pueblo, quienes asesinaron a la joven para provocar una reaccion contra la democracia irani, crear confusion y servir de esa forma a los intentos despiadados del imperialismo norteamericano y los infieles por destruir la revolucion.
ADVERTENCIA: Cualquier “coincidencia” con la realidad, es pura “casualidad”.
… o el pueblo enardecido, que también puede entrar en la lista de sospechosos.
Acabo de enterarme de que el famoso escritor brasileño Paulo Coelho es un gran amigo del médico que intentó reanimar a Neda en el famoso video.
Se puede leer en su blog: http://paulocoelhoblog.com/2009/06/22/iran-by-neda/
Comencé a leer a Paulo Coelho de la forma más accidental imaginable. Estaba cenando en un hotel hace unos años en la ciudad brasileña de Tubarao en el sur del país, cuando la camarera empezó a preguntarme de donde venía, al percatarse de que era extranjero. Esas cosas que jamás pasarían en Europa, pasan a menudo en Brasil. Entonces cuando supo que venía de cerca de Santiago de Compostela, me entregó un libro de Paulo sobre el Camino de Santiago. Me lo leí de un tirón esa noche, aunque estaba escrito en portugués.
Jamás me imaginé esa conexión entre Paulo Coelho y el conflicto iraní.
Por cierto, anda circulando una orden del gobierno por todas las mezquitas iraníes, prohibiendo que se le dediquen rezos a Neda.
La teocracia iraní ha perdido todo sentido de humanidad.
¡Hasta prohíben que se le rece a sus víctimas!
He visto el video y a pesar de que como decía mi papá, los hombres no lloran, se me erizaron los pelos y se me salieron las lágrimas. Alguien decía por allá arriba que cuando la prensa anuncia 19 muertos, el numerito suena frío, sin alma, pero ver esta joven, mirando a la cámara mientras la vida se le sale a borbotones es una de las cosas mas tristes que he visto en mi vida. Muchos dicen que su muerte no será en vano, pero nada compensa la pérdida de tan siquiera una vida inocente. Ojalá y todo se resuelva pronto en Irán y no tengamos que ver ni oir de estas salvajadas anymore.
Un abrazo a todos.
Antes de que hagan la consabida solicitud del cambio de tema, que aqui no aplica pues los Revolucionarios Islamicos siguen asesinando a jovenes indefensos. Si fuera Batista ya hubieran sacado la foto de los asesinados o Lagarde las fotos que Obama no quiere sacar. Pero como en esta ocasion son las manos de sus amigos las que estan asesinando a mansalva no la ponen. Como padre me estremecio el alma oir los gritos de ese padre al ver caer a su hija. Y antes de que me acusen, tambien tengo amigos cuyos padres fueron asesinados en barbados, antes de que Lagarde empiece con su cantaleta…..Deberia poner el video de el asesinato de Neda para que le muestre al mundo lo que hacen sus amigos revolucionarios. Tambien es de la CIA esa muchacha Lagarde? Cual fue su crimen????
Roberto, ¿como puedes creer que Lagardere o Esteban escriban algo en contra de sus admirados compatriotas? Los crimenes del capitalismo son solo eso crimenes, los del izquierdismo son “errores”, “manipulaciones”, “campaña tergiversadora de los hechos” y sobre todo son mucho SILENCIO. ¿Por que Esteban no ha reflexionado sobre eso? ¿No se la pasa metiendo sus narices en todos los asuntos que atañen a otros mientras que el marabu campea por su espinas en los campos de cuba? !!Si esto hubiese pasado en USA!! !!!QUE BANQUETE SE DABAN!!
Roberto, llegate por el blog de YAHANDRY ..jejejejj !!!NI MENCIONA A IRAN!!! jejejeej No ha publicado ni un solo POST sobre lo que pasa en IRAN!! Asi que me imagino que Largalenguardere MENOS que MENOS todavia jejeje Todos estan esperando al AYATOLA para que reflexione a ver que pueden publicar ellos jejej
No publicaran por los motivos que sea..el punto es que saben absolutamente que esta pasando y de que magnitud es la masacre. Que no quieran o no puedan dar su opinion es otro punto. Lo triste es que esten todos a la espera de ver que dice el Viejito en Jefe…..la ironia es la de un tipo obsesinado con La Historia y el poder y a la vuelta de 20 años mi hija abrira los ojos asombrada cuando le cuente de ese personaje. Lo que movilizo en su juventud y a que extremos llego en su vejez….
Se acaba de anunciar por CNN y BBC que la carga de la policia ha sido especialmente brutal en el dia de hoy. Y aun asi los jovenes siguen protestando.
En una acción coordinada, las naciones europeas convocaron a los diplomáticos iraníes a sus ministerios del exterior para advertirles por la propagación de la violencia contra los manifestantes inconformes con los resultados de las elecciones presidenciales, a las que califican de fraudulentas.
La República Checa, que actualmente preside a la Unión Europea, rechazó las acusaciones de Teherán sobre interferencia en asuntos internos del país del Medio Oriente en una reunión con el embajador iraní en Praga.
En cambio, dijo que la unión de 27 países tenía el derecho a indagar “si se cumple con un criterio objetivo para un proceso electoral transparente y democrático sin importar cuál es el país”.
El ministro del exterior checo expresó también su “condena ante las evidencias de la violencia de la policía contra los manifestantes pacíficos” y pidió a todos los países de la Unión Europea que transmitan el mismo mensaje por vías diplomáticas.
Vi el video de la muchacha y no cabe dudas que es muy triste. El Mamut se esta metiendo en tremendo lio!!
Mas de una treintena de muertos y la crisis sigue
Ya vi los comentarios de Granma y de JR…..lastima que ahora a los revolucionarios le molesta que las mujeres quieran tener derecho al voto y a mostrar su cara y que los homosexuales sean reconocidos..que las mujeres puedan estudiar….parece que mi memoria esta fallando porque la Igualdad del hombre y la Mujer era un tema del Programa del Moncada…ah, y los jovenes que lo llevaron adelante eran, tambien, jovenes estudiantes de la Clase Media y Alta, que tenian tiempo para la Politica..que coincidencia!!!!
Ahora resulta que los jovenes son contrarrevolucionarios y ahy que darles palos…..lo mismo que cuando Machado..o Batista…como cambian los tiempos y los puntos de vista.
Y pensar que hay jovenes periodistas en Cuba que no se estremecen con estos casos como mismo se estremecian cuando Carratala le pegaba a los del 26..pero los tiempos son otros..y aquellos persas son ricos y estan tan lejos….y manipulados por la CIA….
EL INAGOTABLE ORLANDO- Iran… en Juventud Rebelde
Junio 27th, 2009 en 09:35
La Revolución iraní puede defenderse, Hamid Sharabi,
amigo de Cuba, informa desde Teherán a JR sobre los
últimos acontecimientos en su país, signados por una
violencia atizada desde el exterior
Por: Luis Luque Álvarez
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Atizada desde el exterior.
?Y no les da pena mentir tan descaradamente?
Condenan a muerte a un hombre que se manifestó contra Ahmadineyad:
http://www.libertaddigital.com/mundo/condenan-a-muerte-a-un-hombre-que-se-manifesto-contra-ahmadineyad-1276372598/