He escuchado esta frase tanto, tanto… Y mientras pasa de boca en boca me doy cuenta de cómo se desgasta, se enriquece, cómo gana significados, cómo pierde otros, cómo pasa a convertirse en un gran saco donde cabe todo, o donde no cabe nada.
Ayer, después de escucharla una vez más mientras una amiga repetía con descrédito el discurso de cierto funcionario ministerial, decidí hacerme mi propia lista de cosas “políticamente incorrectas” a falta de una escrita en blanco y negro…
Es políticamente incorrecto:
- Practicar la doble moral. Cualquier forma de discurso de apoyo a la Revolución de boca hacia afuera mientras en casa se susurran los antónimos de las palabras dichas o gritadas o cacareadas en la Plaza…
- Permanecer indolente, apático ante las cosas que puedan afectar a otras personas o que creamos razonablemente injustas, aún cuando eso implique alguna afectación en nuestras propias vidas.
- Repetir discursos, consignas sin estar convencidos de ellas. Aplaudir aquellas decisiones que nos parecen mal o, en el otro extremo, desconocer los esfuerzos que se realizan para mejorar nuestra sociedad.
- Mentir (con premeditacióny alevosía)
- Ser arribista. Utilizar un discurso “revolucionario” para ganar escaños en la escala social, económica, política…
- Obstruir el desarrollo, limitar la libertad de pensamiento y de expresión de otras personas cuando esto no implica ningún riesgo de seguridad nacional. Cuestionar, acusar y juzgar con un mínimo de datos la filiación política de terceras personas.
- Y omitir. Omitir los errores, lavar imágenes para presentar un país carente de contradicciones, una Isla que salta del blanco nacional al negro internacional sin pasar por ninguno de los grises de la escala cromática.
Un país se hace grande cuando es capaz de superar sus propias contradicciones, no cuando las esconde, las guarda, las tapa, las oculta de la vista ajena. Aquellos que utilizan alguna de las formas anteriores en nombre de la “Revolución” están ayudando a acortar su vida.
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Entonces podemos inferir que TODA LA POLITICA en Cuba es POLITICAMENTE INCORRECTA?????
aurora debes discriminar politicas globales o macro y locales o micro, que alguien aplauda la revolucion para luego en su casa blsfeme de el no es politica, es simplemente hipocresia. la politica que mejor se percibe es la que emana de las decisiones del conjunto y eso se da en las escuelas y en los logares de producion. aurora en la cocina no lograras hacer politica si no terminas de cocinar para los tuyos.
Políticamente incorrecto:
1-Exigir el levantamiento del embargo de USA cuando el gobierno cubano tiene el suyo interno.
2-Perseguir, aislar, encarcelar y desterrar a los opositores políticos por el simple hecho de diferir.
3-Exigir sacrificio al pueblo cuando nuestros máximos dirigentes y sus familiares se dan vida de millonarios.
4-Denegar el acceso a Internet al pueblo cubano con excusas inaceptables.
5-Denegar la salida libre del país a los cubanos de la isla, y al revés.
6-No realizar reformas económicas y políticas en el país por temor a perder el poder.
7-Tener la doble moneda pagando a los trabajadores con la que menos poder adquisitivo tiene.
8-No permitir la legalidad de otros partidos políticos.
9-La existencia de una CTC que no representa a los trabajadores, sino al gobierno.
10-Enviar a los mejores médicos a cumplir misión en el extranjero dejando a nuestra población en manos de los estudiantes.
11-Pagar salarios que apenas alcanzan para alimentarse las dos primeras semanas del mes.
12-Denegarle el derecho a ascenso a los que critican y no están de acuerdo con el gobierno.
13-Negar la existencia de empresas privadas de cubanos naturales.
14-Exigir el respeto de la Democracia en Honduras cuando en Cuba no existe.
Hay muchas otras, quizás otros puedan aportar
Ernesto;;;Ademas,,,
1-matar a un pueblo de hambre..y poner los entierros gratis….
2-Tarjeta blanca para todos menos para ellos.
3-Hospitales privados para dirigentes y el pueblo en ospitales derrumbados
4-Playas y hoteles privados para turistas.
5-Promociones basada en fidelidad robolucionaria y no en capacidad..
6-Tener a un grupo de ancianos de mas de 75 anos dirigiendo a un pais joven.
7-Poblacion predominantemente negra…con ancianos dirigentes blancos.
8-Hacer “elecciones” con un (98% de aprobacion??!!]
9 La falsa unanimidad
10-La no libertad de prensa ni de asociacion.
11- El libre ejercicio de la critica.
12-Periodicos amordazados que no reflejan la realidad que se vive.
13-Matar la iniciativa privada
14-Pedir visas a cubanos exiliados
15-No garantizar el acceso a la internet al pueblo
16-No garantizar el acceso a tv por satellite
17-Sistema
13-Control del regimen de los medios de difusion masiva
para mi no es “correcto”
–que los cubanos tengan que pedir permiso para entrar y salir del pais..
–que les paguen en pesos y tengan que comprar en las tiendas con otra moneda(24 veces mas cara)
–que el servicio militar sea obligatorio
–que solo tenga derecho de existir un solo partido,una sola ideologia,y que los dirigentes sean de por vida–no importa si han sido ineficaces en su gestion…
–que no hayan elecciones,ni libertad,ni se respeten los derechos de las personas..
–que los policias,esbirros y chivatientes ganen mas que un doctor o un maestro…
en fin un camion de “poquitos”..que te llegan a axfisiar si te cocoreas mucho….gracias a DIOS que me escape de la sosobra esa…. tremendo obsorbo tiene la isla…se siente al pisar el aeropuerto y chocar con la realidad…te metes 5 annos sin ir y cuando regresas todo esta igual o peor….detenido en el tiempo…..todo es prohibido,malo,ilegal…siempre estas al margen.de la ley…al filo de una navaja
…alla no se vive..se sobrevive..
”………limitar la libertad de pensamiento y de expresión de otras personas cuando esto no implica ningún riesgo de seguridad nacional….”
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Cuando, como, la libertad de pensamiento y de expresion?. Como es posible que dos derechos humanos esenciales puedan considerarse de alguna manera un “riesgo para la seguridad nacional”.
Entonces la “seguridad nacional” (alla lo que esto pueda significar!!), es mas importante que los derechos elementales de los individuos que componen y le dan sentido y forma a esa nacion?
Adrián:
En ocasiones se pueden utilizar la libertad de expresión y de pensamiento en detrimento de la seguridad nacional de un país. Si una persona comienza a repartir propagan incitando a la violencia, utilizando su derecho a expresarse libremente, está dañando a su país… A eso me refería. Siempre que esa libertad de expresión no se convierta en algo que atente contra la sociedad como conjunto. Entiendes?
Elaine,
En cualquier sociedad el desbalance de fuerza entre el gobierno y el individuo es tan descomunal, que el estamento legal siempre se inclina en favor del individuo para al menos aliviar ese desbalance. Un individuo repartiendo octavillas en la esquina de 12 y 23 pidiendo que la gente se dirija al palacio de la revolucion, lo tome a la fuerza y asesine al presidente. Eso para cualquiera sera visto como el desquicio cerebral de uno que ya no aguanto mas la falta de proteinas. Y esa es la reaccion normal de la ciudadania en cualquier sociedad libre.
Toman la octavilla, la leen, miran con lastima al individuo y continuan su camino. Es precisamente la prueba de que alli existe una sociedad libre y no una dictadura impopular.
(Solo imagina a alguien en Flager y North MIami Ave repartiendo papelitos piediendo la muerte de Obama. Que crees que harian los que lean el papelito?).
Es un caso para el siquiatra, pero nunca para las fuerzas de seguridad!
Si una persona comienza a repartir propagan incitando a la violencia, utilizando su derecho a expresarse libremente, está dañando a su país…
¿Y cuando se le instruye a las Brigadas de Respuesta Rápida que agredan físicamente a los opositores pacíficos no se daña al país?
“Politicamente correcto”. Es el sinonimo de doble cara y conveniencia social. Es el peor cancer de la clase politica en cualquier pais. Es profundamente asquerosa y la forma mas efectiva de destruir una democracia desde adentro.
Esto debería ser titulado “Políticamente peligroso.” La doble moral existe porque es necesario para sobrevivir bajo un sistema donde la libre expresión se machuca como un plátano podrido. Donde el disintir es delinquir, y la realidad es que en Cuba hay personas que por su libre pensar terminan encarceladas, y estas son personas que decidieron no seguir viviendo la doble moral.
Banear al inagotable en la Polemica Digital. Ji, Ji. Una bromita.
1. Practicar la doble moral. Cualquier forma de discurso de apoyo a la Revolución de boca hacia afuera mientras en casa se susurran los antónimos de las palabras dichas o gritadas o cacareadas en la Plaza…
5. Ser arribista. Utilizar un discurso “revolucionario” para ganar escaños en la escala social, económica, política…
Si utilizando un discurso “revolucionario” se ganan escaños en la escala social, económica y política, pues entonces se está incitando a la práctica de la doble moral.
Afloja. Al que agarren diciendo de matar a Obama el Secret Service le hace su visita. No lo golpean y probablemente no vaya preso si se determina que esta malo de la cabeza, pero esas amenazas se toman en serio.
Orlando,
Pero crees tu que esa accion “pone en riesgo la seguridad nacional”?. Ademas tu sabes que aqui en la radio ciertos comentaristas dicen cosas similares y en ocaciones hasta peores, y que les sucede?. La libertad de expresion, usada (o mal usada) de cualquier forma, nunca es un peligro para la seguridad nacional en un pais donde la mayoria de las personas sienten que eligen a sus gobernantes.
(por cierto, no crees que ese cuate de Flager termina en manos de un psiquiatra?)
POLITICAMENTE INCORRECTO.
1- Leer públicamente “La Historia me Absolverá” y los Discursos antiguos del Coma que ya no anda.
ELAINE: Con esa declaración de principios tuya, me haces recordar tanto al Fidalgo Don Quijote de la Mancha.
Yo estoy del lado de Orlando. Con los atentados contra los Kennedy, Reagan , John Lennon y los que el Servicio Secreto Presidencial atrapó tratando de atentar contra Obama, ya nada es igual. Además, hay que recordar al Francotirador del Army que se convirtió en musulmán y mató, junto con un jamaicano a un montón de gente, el boricua musulmán de Al Kaeda. etc,.
Ya no es como era. Antes, los ciudadanos éramos casi intocables y se nos creía de palabra cualquier cosa que dijéramos en un aeropuerto, pero esos son alegres recuerdos de pasadas glorias.
Se esta hablando de libertad de pensamiento y de expresion.
Hace menos de una hora que en el exterior del Capitolio Nacional en Washington DC. Ocurrio un incidente, hubo un requerimiento para un automovil de detenerse para un chequeo, uno de los individuios dentro de ese auto disparo un arma de fuego y fue reducido por la policia. Dicen los noticiarios que fue muerto. Esto es violencia y esta bien combatida.
Pero lo cierto es que en USA a nadie se le procesa por “decir”. Aqui no hay ley de peligrosidad, aunque algunos posiblemente lo desearian asi. Y esto porque la libertad de expresion es un derecho basico del individuo.
Quien ha escuchado alguna vez los discursos de L. Farrakan?. Quieren algo mas “incendiario”?. Esta el cuate en alguna prision debido a esto?.
Y es que el poder del gobierno es tan grande y absoluto, que la proteccion basica es para el individuo. El gobierno tiene que “probar” que un individuo ha cometido un delito para que pueda ser condenado. “Decir” en USA no es una figura delictiva, incluso hoy dia con todo lo del terrorismo dando tumbos por ahi.
Saucedo, seguimos siendo “intocables”. Y ahora, como antes, si cometes un crimen eres sometido, juzgado y despues de ser probada tu culpabilidad, sancionado.
Eso no se contradice con la libertad de expresion.
(Yo digo aqui, y ya se lo dije a mi congresista, que no estoy de acuerdo con el rumbo que sigue el presidente Obama, que hay que vigilarlo muy de cerca. Que debe exigirsele toda la transparencia que ofrecio cuando era candidato. Y sigo libre y duenho de mi ranchito, nadie del secret service ha venido a tocar a mi puerta, no tengo “colas” siguiendome cada vez que voy a la ciudad. Puedo entrar y salir del pais cuantas veces lo desee. No soy una preocupacion para el FBI o la CIA. Simplemente soy uno mas de los que no apoyan al actual presidente y voto en contra de el, pero no un ciudadano de segunda debido a ello).
Elaine en este post culpa a las victimas y no al responsable.
Es politicamente incorrecto, a su juicio, adaptarse a un sistema que reprime la libertad de expresion y hace de la lambisconeria un medio de vida.
La expresion “politicamente incorrecto” en los EE UU se aplica
a situaciones muy reducidas. Aqui en politica se “vale todo” o
se permite todo. Incluso hasta que un Congresista cambie de
partido.
El Dr Oscar Elias Biscet ..esta preso hace 10 anos solo por decir que hace falta libertad y que vivan los derechos humanos…eso es politicamente correcto??
Elaine: Ese ejemplo que pusiste es un pretexto del regimen de Cuba para cercenar los derechos humanos…tu puedes repartir octavillas alrededor de la White House incitando a la violencia y nadie te hace caso,,,se rien,,,,,,,Puedes tambien poner en la ocatavilla Abajo Obama…Se siguen riendo,,,Pon en Cuba Abajo fidel?????…..Fijate si el regimen es fragil ..que le teme a una octavilla!!!!..La fortaleza de la robolucion es un mito…que le han hecho creer…..
Políticamente incorrecto:
Cuestionar a una persona, y amenazarlo con expulsarlo de su trabajo por poner una opinión honesta acerca de la deshonestidad en un blog, que se supone de libre discusión.
Elaine.
Acabas de calificar de incorrectas todas las manifestaciones sociales de la “moral revolucionaria”
Y el poema “Tengo”, ¿Será políticamente correcto hoy en día?
Cubano,
Mira el miedo a una octavilla a donde puede llegar. Recuerda el derribo de las dos avionetas de Hermanos al Rescate y el asesinato de cuatro de estos muchachos….
Elaine dice:
“Si una persona comienza a repartir propagan incitando a la violencia, utilizando su derecho a expresarse libremente, está dañando a su país… A eso me refería. Siempre que esa libertad de expresión no se convierta en algo que atente contra la sociedad como conjunto. Entiendes?”
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Bueno, bueno, bueno………………. vamos por partes.
Esta frase: “Si una persona comienza a repartir propagan incitando a la violencia” tiene dos partes: “repartir propaganda” e “incitando a la vilolencia”
1–Si una persona Reparte propaganda esta ejerciendo su derecho a expresarse en Chile, Jamaica, Cuba o China. Eso esta comtenplado universalmente dentro de los derechos del hombre!!!
2–Si una persona incita a la violencia esta violando la mayoria de los codigos penales nacionales e internacionales y puede ser juzgada por ello.
…….Un ser humano puede REPARTIR PROPAGANDA ESCRITA Y EXPRESARSE sin incitar a la violencia!! por lo que NO DEBE SER REPRIMIDO NI ENCAUSADO POR ELLO!!……….P U N T O!!
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Dices: “Siempre que esa libertad de expresión no se convierta en algo que atente contra la sociedad como conjunto. Entiendes?”
.
Aqui lo PELIGROSO es la frase: “algo que atente contra la sociedad ” pues un gobierno democratico va a tener como aspectos que atenten contra la sociedad generar acciones violentas, agresionas, malversaciones, robos, muertes, etc, etc, etc mientras que Un Gobierno Represor y Antidemocratico va a considerar lo mismo MASSS el simple hecho de que los ciudadanos empiecen a ejercer la libertad de expresion para criticar el gobierno o emprendan acciones PACIFICAS para tratar de cambiar el rumbo politico del pais LO CUAL ES UN DERECHO HUMANO!!.
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Considero nuevamente que estas ideas que expresastes son ambiguas, faltas de madures politicas y demuestran un alto grado de encubrimiento a las acciones de un sistema represivo contra el derecho del pueblo en general.
Pero hay algo que me confunde.
Y es, en USA la expresion “Politicamente correcto” se usa, fundamentalmente por los medios noticiosos.
Pero es esa una expresion en voga en la prensa cubana, aplicada a la sociedad cubana?. O es una adaptacion de una expresion tomada del lexico periodistico en USA para este post?.
Tiene la prensa en cuba la suficiente libertad para referirse en esos terminos al calificar a algunos de sus politicos (claro, antes de que “caigan en desgracia”)?
Laa Declaracion universal de los derechos humanos atenta contra la sociedad?
Mujeres vestidas de blanco desfilando con una flor en la mano incitan a la violencia?
“The white race is a race of evil”
L. Farrakan
—————–
Hace solo un instante, en Fox News, acabo de escuchar esta expresion. En el show de O’Reilly.
No estoy de acuerdo con la expresion. Pero es su derecho a decirlo, y asi se lo concede la ley. Si estoy de acuerdo con su derecho a decirlo.
Esa es libertad de expresion. Y esa libertad no derriba democracias.
Hay algo muy grande que no se puede perder de vista:
Un gobierno democratico y que se precia de respetar la libertad elemental de los ciudadanos de su pais ESCRIBE EN LA CONSTITUCION!! los derechos del ser humano a expresarse y interactuar con la sociedad que le pertenece (al final el gobierno trabaja para el pueblo NO ES EL DUEÑO DEL PAIS!!)
Un gobierno represivo y antidemocratico NO!! NOOOOOOOO!!, al contrario trata de mediante las leyes encausar a quienes tratan de cambiar el rumbo pilitico del pais pues en el concepto totalitario ELLOS LLEGARON PARA ESTAR POR SIEMPRE!!
.
Grandes diferencias, muy grandes!
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Una simple pregunta: ¿Como llego Hugo Chavez al poder?
otra:
¿Que esta tratando de hacer Hugo Chavez con las posibilidades democraticas que en su pais le hicieron presidente?
He aqui un antes y despues de un pais que un dia fue de libertades.
Asi es Manuel. Se creen elegidos por las leyes de la historia,
No se por cuales. Y siguen dando con los “logros” que solo
ellos ven por alguna parte. Lo ultimo es que, los logros,
consistan en haber “resistido” tantos annos.
un revolucionario o comunista tiene su partido,su periodico,su congreso,su asambleas,sus lideres…eso es lo mas natural del mundo..
entonces, porque unos pueden y los otros no?….sobre que pretexto o ley se agarran para desbaratar ese derecho ciudadano?…es eso politicamente correcto?..
Esta es la ultima sobre lo politicamente coreccot o incorrecto. No hago comentario para que cada uno, independientemente de lo que piense en terminos ideologicos, saque sus propias conclusiones sobre si lo siguiente es politicamente correcto o incorrecto o doble moral o que:
“La Habana, 15 de julio (Télam).- El Parlamento cubano acusó hoy a Estados Unidos de “patrocinar el terrorismo” al negar la visa de entrada a la esposa de uno de los cinco cubanos condenados en ese país por espionaje, decisión que calificó como “crueldad insuperable”.
Aclaro: no estoy poniendo en discusion la situacion politica de los 5 presos, sino el hecho de que el no permitir el gobierno americano que su esposa viaje a Estados Unidos, eso se considere por el parlamento cubano una “crueldad insuperable”.
SAUCEDO MIAMI te deje dos comentarios en el post anterior
Hola Elaine, gracias por tu post. Dices “En ocasiones se pueden utilizar la libertad de expresión y de pensamiento en detrimento de la seguridad nacional de un país”, segun esa logica mahatma gandhi acabo con la seguridad nacional de la india. Yo creo que ninguna forma de pensamiento o de expresion puede considerarse un peligro a la seguridad nacional toda vez que la propia constitucion te da el derecho a llevar a cabo una rebelion contra un poder corrupto. Mira a Zelaya, por ejemplo, como esta insitando a la violencia en honduras tan campante y con su sombrero alon. El mismo Esteban no se cansa de incitar a la violencia contra el imperialismo y contra todo empresario que tenga algun bien ¿O que significa predicar eso de quitarle al que tiene para darle al que no tiene? Es pura violencia. Ahora bien, yo creo que existe la libertad de expresion y de pensamiento pero no la libertad de accion, pues por las acciones es que se debe jusgar, no por las ideas. De ser asi marti se equivoca al decir que trinchera de ideas valen mas que trincheras de piedras. Pues habria dicho entonces que trinchera de ideas “convenientes e inofensivas” valen mas que trincheras de piedra. Gracias E.
Para mi es politicamente incorrecto meter la POLITICA en TODO
Políticamente incorrecto, y jurídicamente una aberración es poner en la constitución de un país una ley que impide a nuestros descendientes escoger bajo qué sistema económico quisieran vivir.
Sinuca:
¿Despues de lo que le hicieron a Hilda Molina;y de que tienen más de 500 personas, con visas concedidas, a las que no dejan salir porque las tienen en calidad de rehenes?. Yo diría que es otro de sus chistes de mal gusto
Políticamente incorrecto es, a manera de venganza, tener en calidad de rehenes a familiares de emigrados, a quienes no se permite reunirse con su familiar, a pesar de que tienen visa concedida.
? Y no es politicamente incorrecto aparecerse en una asamblea a demandarle a los EE UU un nuevo sistema financiero internacional y tener , en casa, un sistema de doble moneda que es abusivo y una aberracion?
Uno de los comentaristas narraba su odisea para con pesos ir a la CADECA a buscar CUCs y luego ir en bicicleta al mercado a comprar unos dulces.
Para mi los que apoyan la Revolucion solo de boca para afuera no son politicamente incorrectos son cinicos. Pero si me parece moralmente incorrecto los que la apoyan a conciencia porque estan apoyando un regimen dictatorial.
Elaine repartir propaganda incitando a la violencia puede atentar contra la seguridad nacional? No se lo que tendria que decir esa propaganda: Que nos invadan, supongo.
Porque en Cuba esta prohibido y penado repartir cualquier propaganda, aunque sea a favor de las monjitas de la caridad. Y ya no te digo que esa propaganda este convocando a una manifestacion pacifica, ellos se encargarian de hacerla violenta con las fuerzas parapoliciales eufemisticamente llamadas brigadas de accion rapida. En Cuba permitido Estar pero prohibido Ser, aunque a veces uno llegue a creerse lo contrario.
Es politicamente incorrecto decir que a Zelaya lo despidieron de su trabajo por ser un aberrado chavista “indiocente” con aspiraciones a dictador de por vida, e ínfulas de dinasta.
Imponer en la constitución de una nación, la fidelidad incondicional a una potencia extranjera. Las Historias no suelen absolver a los culpables de incorrecciones políticas de esta clase.
¡Coño Elaine! Pues hasta ahora todo eso me parecía “políticamente correcto“
By the way!………….. donde esta Elaine?
Esas cosas que Elaine enumera yo las considero éticamente correctas.
Pero la política no es ética ni sincera.
La política es asunto de poder, de ganar o perder.
Si te paras en la plaza el 1 de mayo a gritar “Abajo Fidel“, eso es sincero y éticamente la sinceridad es válida, pero ¿Es políticamente correcto? No, porque irremediablemente te conducirá a la cárcel, o cuando menos a una detención de 24 horas y a que te clasifiquen como disidente, que es poco menos que antisocial. Y no es políticamente correcto lo que te conduzca a la derrota.
—
Políticamente correcto es seguir la corriente y no chocar con los grandes referentes sociales.
Es correcto, no declararse abiertamente racista.
En muchos países, es políticamente correcto declararse en contra del aborto. En Cuba es políticamente incorrecto hacerlo.
En Cuba es políticamente incorrecto ir contra Martí, o ignorarlo. Cualquiera que quiera hacer política en Cuba debe al menos mencionar a Martí, y en la medida de lo posible, acomodarlo para justificar sus ideas actuales.
Es políticamente incorrecto declarar (Como hizo McCain) que se está más de acuerdo con la libre empresa generadora de empleos que permitan a cada individuo cometir y superarse que con el proteccionismo estatal al individuo.
en muchos países se considera delito, penado por las leyes, negar el Holocausto. Creo que pueden esgrimirse sus argumentos para limitar la libertad de expresión, cuando esta pueda estarsele dando un uso con una probabilidad razonable de acercar un genocidio o alguna otra cosa humanamente monstruosa
¿Cuando veré a Rogelio defender algo que signifique libertad, aunque sea para comer mamoncillos; y no justificar tanto las ataduras?
De verdad que no pone una. siempre trata de justificar lo injustificable. Es triste lo que hace una dictadura en la mente de los individuos. me recuerda el caso de aquellos esclavos que, en el momento de ser manumitidos, preferían quedarse con los amos porque no sabían qué hacer con la libertad. De veras que cuando venga el cambio en Cuba (que viene de seguro) vas a caer en una crisis existencial de tres pares.º
@jorge alejandro
el mamoncillo es una fruta odiosa. Debería estar proscrita, los árboles de ídem cortados de la faz de la tierra, e incinerados sus restos así como los de los comedores de tan infame vegetal.
Tu lo que parece que estás falta de lo contenido en el radical de la palabra jajajajajajajajajajajajajaj
@jorge alejandro
es triste ver lo que el odio hace en la mente de los odiadores. cuando venga el cambio en Cuba, que algunos queremos que sea de la forma en que lo hagamos los cubanos de aquí y no los extranjeros y/o sus sirvientes, estaré más que feliz. no voy a tomarme el trabajo de explicarte que no defendí, ni defiendo, el ejercicio de la censura sobre la libre expresión del ser humano como parte de su realización personal, siempre que NO amenaze los límites de la libertad del prójimo, que es justamente el ideal del liberalismo clásico desde la Revolución Francesa.
Rogelio:
Sin darte cuenta caes en algo políticamente muy incorrecto: negarles la condición y el status de ciudadanos a los no residentes en Cuba, cuando, por los motivos que sea, hasta tu gobierno lo reconoce (claro, para lo que le conviene). Lo primero que tienes que quitar de tu cerebro es que no se es menos cubano por no vivir en Cuba. Recuerda que el mejor de todos nosotros, pasó la mayor parte de su vida fuera de ella.
Y ahí está una de las trampas ideológicas más infames de tu revolución: la división artificial de los cubanos.
no estoy seguro de lo que significa el comentario ese del radical de la palabra, pero se me parece a algo que contiene una ofensa personal, de lo cual tratamos de estar libres en este sitio. y si ese ejemplo de “censura”, con lo cual todos han estado de acuerdo para mantener este sitio en términos civilizados, no le gusta a alguien que prefiere mantener la libertad de insultar, pues que se fastidie.
Rogelio ¿Ya ni las bromas asimilas? Compadre, que tú eres cubano. ve al post del sexo para que veas a la gente bromeando en la mejor tradición picaresca.
Te aclaro que yo domino lo suficiente el castellano como para decir exactamente lo que quiero decir. Así, cuando quiero ofender, no uso medias tintas: tengo parque lingüístico más que suficiente. Yo no vengo aqúi a ofender. si alguien se ofende cuando digo, verbigracia, que la momia es un farsante y la revolución, una estafa, bueno, qué vamos a hacer, pero la intención no fue ofensiva.
@jorge alejandro
Tú caíste en esa trampa, no yo. Yo le niego la condición de cubano al que trabaja CONTRA su patria, NO al que eventualmente, por X situación personal, por ejemplo emigrar en busca de mejoría económica-o hasta por una razón política-, vive afuera. Pero si estando afuera, o adentro, se pone a insultar y denostar y menospreciar a sus compatriotas y su patria, entonces sí me entristezco de que haya caído tan bajo.
@jorge alejandro
Caramba, si decir que la revolución es una estafa no es una ofensa para el que se considera revolucionario, entonces vas a tenerme que explicar con tu basto dominio linguistico del castellano, qué es una ofensa. Creo, sin embargo, que ofensa es mucho más fácil de definir que Revolución, por lo cual yo me puedo considerar, a mucha honra, revolucionario, sin compartir muchos de los errores que en su nombre se cometen.
Primero “vasto” se pone con “v”, “basto” con “b” significa “poco refinado o grosero”. Son homófonos. Hasta aquí lo que a mi español se refiere. En cuanto a lo otro, me refiero a la intención de ofender. Si para ti la momia es un dios, y para mi un dictador que ha hecho talco a Cuba y un ególatra que se limpia con su pueblo, bueno, “cada cual con su condena”, como decía mi abuela
Rogelio, las causas por las que se pierde la condición de cubano son muy precisas.
Y ahí no entra, insultar y denostar y menospreciar a sus compatriotas y su patria incluso cuando eso te parezca caer muy bajo.
que la revolución es una estafa no es una ofensa
——–
No lo debes tomar esas cosas tan personal. No te han dicho estafador.
Yo apoyo a Obama , pero le dijeron negrito ignorante y aunque no me gusto eso, no me siento personalmente ofendido.
—
No soy de los aman los adjetivos altisonantes. No le llamemos estafa, pero en mi opinion el fracaso es obvio e innegable.
Los dos temas son muy interesantes. La literatura y las pajas. Ji Ji.
No se cual es mas fascinante. Gusana. Has conociddo a una pila de pajizos, J JI Jin J Jo JoJi.
Rogelio le niega la condicion de cubano al que trabaja contra su patria.
Pues mira, Rogelio, que de acuerdo con tu definicion, donde menos cubanos hay viviendo es en Cuba.
Una preguntica, Rogelio, ¿tu eres de los que confundes a la Patria con un partido y a Cuba con una ideologia?
Cuando te refieres a quienes trabajan “contra” la Patria, ¿estaras pensando que son los que trabajan contra el gobierno cubano, que no representa ni siquiera a muchos cubanos que viven en Cuba?
Parece que tu eres de los confundidos.
¿Como trabaja “contra” la Patria el que abogue porque en Cuba (La Patria) se reconozcan los derechos inalienables de TODOS los cubanos?
Tu puedes ser, o considerarte “revolucionario”, y yo, ni lo soy, ni me considero, porque creo que la mal llamada revolucion ha sido solo una gran estafa contra La Patria, pero eso no te da mas condicion, ni menos, de cubano, que a mi ni a otro cualquiera que haya nacido en Cuba y que profese la ideologia que a el le de la gana.
Cubanos somos todos los nacidos en Cuba. Los que se creen que lo son por ser “revolucionarios” y los que nos consideramos enemigos ideologicos de ese engendro, o los apaticos, los que ni siquiera se interesan por Cuba. Todos somos cubanos. Y hasta el dia que algunos en Cuba, entre ellos tu, entiendan eso, entonces no podra haber futuro para nadie en nuestra Patria.
Reinaldo:
Hay que considerar como cubanos
hasta a los pajizos, para no quitar el dedo del englo
@Reinaldo
Estar en contra de un proyecto político, sea uno que yo comparto o no, a mi modo de ver, no te hace estar en contra de tu país, si se hace sinceramente y con la convicción de que un proyecto político alternativo es mejor para la patria. Creo que eso aclara la mayoría de tus preguntas. El día que algunos entiendan que aquí también se puede defender ciertos proyectos, sin anatematizar a los que piensan diferentes, también habremos avanzado mucho. Pero con insultos y descalificaciones no avanzamos hacia ese momento.
Reynaldo:
Muy buena esa cita de Monseñor Maurice. Todavía recuerdo su discurso cuando, delante de Raulito le decía a juan Pablo II: “le presento a otros que han confundido la nación con un partido, la historia, con el proceso histórico que estamos viviendo, y la cultura con una ideología”
Rogelio hermano de nacion se te fue la pinza en eso de extranjeros o sus sirvientes, has usado el Dogma, liberate y abrazame como tu paisano que quiere lo mejor para ti, los mios y para mi. Los exiliados somos sirvientes de Cuba y la Democracia, y por si no te has enterado ninguna potencia extranjera se quiere adueñar de Cuba.
Para empezar, si bien ofensas y descalificaciones ha habido de ambos lados, es bueno reconocer que de la parte del gobierno hay amplia ventaja en esto: desde los discursos del comandante anatematizando a los emigrantes y diciendo que nunca volverían a Cuba, hasta la sarta de calificativos presentes y pasados que se nos endilga (con el agravante de que, cuando de dólares se trata, aparentemente se olvidan). Todavía hoy toda persona que intente abandonar el país no es mirada de la misma manera, y ni hablar de lo que pasa con el trabajo, el estudio, etc. Qué cosa puede ser mas ofensiva y denigrante que una brigada de neofascistas forzando una residencia privada (cosa que, por cierto, es un delito en cualquier parte de este planeta que no sea Cuba) y golpeando a personas indefensas por disentir pacíficamente (cosa que también es otro delito en cualquier parte de este planeta) Pero en Cuba pasan y las autoridades las estimulan. total, contra los gusanos todo vale. Entonces no me vengan con ultrasensibilidades, que todos aquí sabemos cómo es el juego allá
@Fugaz
si vuelves a leer mis comentarios con tus ojos y no con los del Dogma Anti-Dogma, verás que NO estoy manifestándome en contra de los exiliados ni nada parecido. Y no me siento para nada incluido entre los que se limiten en su ideología a cualquiera de los extremos.
No me refiero a “ti”, estoy hablando en general, y sabes que no miento.
¿Qué mas extremo quieres que el que no se permita a un ciudadano militar en el partido o tendencia política que le dé su gana? ¿A qué se teme? Volvemos al viejo tema de Guillén: “el jamón es sagrado”
¿Qué mas extremo quieres que el que nadie pueda salir sin un permiso, como si fueras un preso o la propiedad particular del gobierno? ¿Qué más extremo que el que los cubanos sean los únicos ciudadanos del hemisferio occidental que necesiten una visa para entrar en su propio país? ¿Qué más extremo quieres que el que las posibilidades de progresar profesionalmente estén condicionadas por tu fidelidad o no a un gobierno? ¿Qué más extremo quieres que el que si tú, ahora mismo disientes publicamente, más nunca te empates con un viaje, a no ser que sea definitivo, y eso, si te dejan?
Si vamos a hablar “de extremos”, me parece que tengo la guía telefónica.
Pingback: chuenga.net
FREE SPEECH, por favor, eso no le hace daño a nadie. Releer lo que escribió Orlando sobre su sentimiento por Obama y cómo no lo afecta que le llamen negrito.
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Rogelio: Si intento recoger diez mil firmas para cambiar la constitución, revocar la irrevocabilidad del socialismo, permitir la libre empresa y la libre asociación y la libre información y el sexo libre y el multipartidismo y los menajes a trois y la alternancia de partidos y la tripartición de poderes…. ¿Eso me convierte en apátrida o me quita mi condición de cubana?
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¿Y qué pasa si todo lo anterior lo hago con patrimonio propio y qué diferencia habría si lo hago con dinero de otros?
Sigue el robo…
El estelar lanzador pinareño Yunieski Maya se encuentra detenido junto a parte de su familia tras formar parte de un frustrado intento de escapada.
La salida habría sido por un punto de la costa sur pinareña, presumiblemente para alcanzar las cosas mexicanas y luego entrar a Estados Unidos.
Maya, es considerado uno de los mejores exponentes del pitcheo cubano y ha integrado en varias oportunidades el equipo Cuba a las diferentes citas beisboleras internacionales.
Un integrante de la familia de Maya, quien pidió el anonimato aseguró que el jóven pelotero se sentía decepcionado por el trato que le daban y buscaba jugar en las Grandes Ligas.
Maya corre ahora igual suerte que el villaclareño Juan Yasser Serrano, quien fue encarcelado por similares razones en meses anteriores.
Rogelio..Se considera revolucionario…ser revolucionario es no criticar a fidel cuando se equivoca???..Es no criticar ala Granma por ser triufalista y llenar sus columnas de mentiras??..Es cercenar las libertades individuales del cubano???….Es permitir que el cubano sea un ciudadano de segunda clase en su pais??..Que tenga que pedir permiso para salir del pais???..para entrar ??..Que proyecto tu defiende que ha demostrado ser un fracaso en 50 anos???..Ademas que nos llama gusano??/…..Revolucion significa cambio!!!,,,no inmovilismo por 50 anos!!!….NOSOTROS SOMOS LOS REVOLUCIONARIOS,,,PUES QUEREMOS CAMBIOS!!!!
Y si Fidel Castro personalmente me cae mal de gratis, me cae pesao, no lo soporto, es un plomo, un batido de mandarria, me luce ridículo con uniforme verdeolivo y zapatillas adidas, me da asco su barba, me dan risa sus verrugas: ¿Dejo de ser cubana?
El que se arroga el derecho de deshacer cubanos… déjame ni hablar.
y el sexo libre y el multipartidismo y los menajes a trois
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Ji Ji ji Ji.
En español – para 100% Gusan@, que le gusta llamar las cosas por su nombre – se dice “mejunje de tres”. :)
“…Y si Fidel Castro personalmente me cae mal de gratis, me cae pesao, no lo soporto, es un plomo, un batido de mandarria, me luce ridículo con uniforme verdeolivo y zapatillas adidas, me da asco su barba, me dan risa sus verrugas: ¿Dejo de ser cubana?…”
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Bien por ti Gusa, y la forma en que lo expresas!.
Recuerdas como ayer yo te definia al senhor Rogelio?. Entonces?
Rogelio, por que pierdes el aplomo y la compostura cuando se ataca a la revolucion?, que no es mi revolucion, que nunca lo fue ni lo sera..
Pero tu sabes que nada te da mas derecho a ser cubano por apoyar esa revolucion. Y por eso precisamente tienes que fabricar un andamiaje ridiculo de leyes y preceptos para tratar de reducir mi derecho. Ese derecho mio solamente desaparecera el dia que yo no este mas, hasta entonces tendras que estar rodeado de armas y fuerza para protegerte de los que somos solamente agentes de nosotros mismos. Y calmado que el ataque no es contra ti, solamente contra lo que tu defiendes tan mal. (si ya se, es que en realidad no ees defendible, lo siento)
Politicamente incorrecto!!! Creo que esta es una frase interesante. Es una redundancia ciclica inconfundible. En primer lugar creo que debemos estar claros en cual es la politica que queremos seguir, la que creemos mejor en aras del bienestar comun y no cual es la que nos conviene seguir en el momento. Si alguien de cualquier forma, nos coacciona o reprime por tomar decisiones politicas que sean opuestas a las suyas, entonces si simulamos estar de acuerdo con ellas y luego las denostamos en privado es licito, lo dice la biblia. Creo que un sistema que obliga a sus ciudadanos a mentir, a simular para sobrevivir politicamente lo que esta haciendo es garantizando los enterradores de su ideologia. Marti dijo una ves, en clara alusion al tema, “El hombre que no dice lo que piensa, no es un hombre Honrado”. El sistema que no tenga bien presente esa maxima es un sistema podrido. A mi en realidad la politica me asquea, pues en realidad los politicos que son los que la practican, siempre son hombres poderosos que no dudan en aplastar a quien se le opone y nunca, pero nunca tienen en consideracion la opinion del pueblo. Miren a Lage y A Roque. Yo creo que vote por ellos y todavia a estas alturas no se por que los botaron y sen bruno parrilla, no necesito saber mas al respecto, pues la info que yo necesitaba ya se me dio. Cosas veredes….
TinMarin,
Entonces no explicar detalladamente las razones para las destituciones de Lage y Roque a los electores. No someterlos a la justicia por supuestos actos delictivos cometidos. No realizar un proceso publico, transparente que pruebe hasta la saciedad que estas personas delinquieron.
Es politicamente correcto?. O es que el gobierno en cuba no debe ningun respeto y consideracion a la ciudadania a la que no considera apta para comprender lo que sucede en el gobierno?
@Gusa y cía
Ayer la conexion me dejo colgado, pero además repito que es agotador recibir las andanadas de mucha gente que le caen a uno en pandilla.
PAra que vuelva a quedar claro: por tener una postura política X, que puede ser distinta y contraria a la mía, NO considero que nadie sea menos cubano que este servidor, siempre y cuando esa postura sea motivada por un sincero deseo de servir al país y no porque una fuerza extranjera determinada le pase un dinero para que la sostenga. Si a alguien no le gusta la Revolución, es su postura, como la mía es tratar de tomarla y combatirle los problemas que tiene y que no me gustan.
@Adrian
parece que ya tienes una caracterización hecha sobre mí, e incluso la compartes con otras personas. Supongo que debería reirme, de ver cómo alguien hace juicios sobre mi oscura
persona teniendo tan poca información. el andamiaje de leyes y preceptos jurídicos formados después del 59 no es mío, no me responsabilizo por él, una buena parte del mismo no me gusta y espero y trabajo con la esperanza de provocarle cambios.
@cubano americano
Es bien complicado definir lo que significa la revolución y qué es ser revolucionario. Posiblemente signifique algo distinto para toda persona, excepto para los repetidores de consignas (a favor y en contra). Puedo garantizarte que mi concepto se desmarca de muchas barbaridades cometidas en su nombre. Para seguir hablando de eso, llenaríamos horas y ciertamente voy a almorzar primero.
¿Ya parieron?
@Gusa
Ratifico, si haces lo que piensas que es bueno para el país, porque así lo consideras, con tu patrimonio o con ayuda de otros cubanos que comparten tu idea, no veo problema. Sí lo veo si se promueven cosas porque una fuerza extranjera te pague, por la sencilla razón de que la fuerza extranjera es extranjera, no es cubana, si tuviera buenas intenciones se abstendría de crear divisiones entre cubanos, y cada vez que se han acercado fuerzas extranjeras a Cuba, ha sido para buscar un provecho para ellas que a nosostros nos deja embarcados
Casi, casi. Por favor, voy a almorzar que cierra el comedor.
Rogelio,
Primero decirte que celebro la no intromision de ningun pais en los asuntos internos de otros paises.
Te he “escuchado” en mas de una oportunidad criticar a otros o descalificarlos sobre la base de ser apoyados por otros paises. Sin embargo no te he escuchado tan solo una vez criticar al gobierno cubano por hacer eso mismo en Africa y en America Latina. Incluso ahora mismo en la crisis interna de Honduras.
Y esto le quita mucha honestidad a tu posicion en contra de la ingerencia en asuntos internos de otros.
Tampoco te he escuchado, no una vez, decir que cualquier cubano tiene derecho a sus propias convicciones politicas e idiologicas y que cuando estas son diferentes a las del gobierno cubano, continua teniendo el derecho a profesarlas, decirlas y defenderlas en cuba. Y claro no he escuchado una sola critica al gobierno de castro por no permitir a estos cubanos hacer uso de sus derechos civiles en cuba. Esto tambien le quita mucha fuerza a tus palabras.
Y si te parece bien puedes responderme cuando regreses de este almuerzo, o de cualquier almuerzo, cuando tu quieras.
@Adrian dice
“Tampoco te he escuchado, no una vez, decir que cualquier cubano tiene derecho a sus propias convicciones politicas e idiologicas y que cuando estas son diferentes a las del gobierno cubano, continua teniendo el derecho a profesarlas, decirlas y defenderlas en cuba”
Adrian, revise mis comentarios, recientes y no tanto, por favor.
Estamos medio salidos del tema pero no tanto porque el tema es amplio.
El involucramiento de Cuba en áfrica ha sido más que discutido. no vamos a llegar a un acuerdo. El gobierno legítimo representante de Angola, en un momento dado, pidió ayuda internacional ante la agresión de fuerzas con apoyo congolés y con apoyo de sudáfrica. Si un gobierno X, que no fuera Cuba, hubiera apoyado entonces a Angola, hubiera sido aplaudible en lo que a mí respecta.
No se puede ser dogmático, además la ONU tiene previsto como se reacciona en esos casos.
Los aliados hicieron bien en liberar a Francia, cuando Alemania nazi la ocupó. De hecho debían haberlo hecho antes.
Estados Unidos hizo bien en apoyar a Sudcorea, cuando los del norte la invadieron. !?Sorpresa?!
en ese tipo de casos, la intervención internacional es válida.
Cuando no es válida, es para apoyar una fuerza interna de un país dado, para promoverla por encima de otras, máxime cuando el ingerencista lo hace por motivos egoístas.
Rogelio,
El reconocimiento a ese derecho conlleva la critica inmediata al gobierno cubano que no reconoce el susodicho derecho. Es que, vamos, nunca te he escuchado ni tan siquiera rozar con el amago de una critica el totalitarismo dictatorial que este gobierno ejerce sobre la poblacion de cubanos.
Y cuando utilizo los terminos totalitarismo y dictatorial no son las frases banidas de siempre. Si no exactamente eso, totalitario y dictatorial por no permitir ningun asomo de ideas diferentes a las oficiales por parte de cualquier cubano. Al que inmediatamente califica de “apatrida”, “vendido al enemigo”. O acaso el termino “disidente” no tiene una connotacion social negativa en cuba?
(Oye, ese almuerzo fue rapidooo!)
@Adrian
que no posteo desde la luna, hombre!
”………El gobierno legítimo representante de Angola, en un momento……”
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Error, no era el MPLA el gobierno legitimo, y establecido. Segun las fuerzas coloniales portuguesas se retiraban de los diferentes territorios que hoy son Angola, los entregaban a las fuerzas locales, en partes al MPLA, en otras al FNLA, y en otras a la Unita.
Sucede que yo estuve alli (enviado por el gobierno cubano)
“….Cuando no es válida, es para apoyar una fuerza interna de un país dado, para promoverla por encima de otras, máxime cuando el ingerencista lo hace por motivos egoístas….”
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Eso fue exactamente lo que sucedio en angola, en el congo y lo que sucede en honduras.
Sobre lo del ingerencista por razones egoistas. Es muy cuestionable y cada quien va a calificar desde la orilla en que se encuentre. Egoista tambien podria ser querer que la “mayoria sea igual a mi”, para no ser yo la excepcion y al ser muchos ser yo mas fuerte, no?
Sobre lo que cabe en este post, te digo que con el titulo que tiene, cabe todo! (no se si elaine se dio cuenta de eso)
Yo hablo del gobierno en Luanda, el que estaba reconocido.
Por otra parte eso de que los colonialistas se retiren tratando de dejar detrás de sí el mayor caos posible es típico.
Según la filosofía de los que hablan del multipartidismo y del juego cívico y electoral, las distintas fuerzas se debían haber organizado sus partidos políticos y esperar elecciones como las que se empezaron a efectuar en cuanto se pacificó el país, DESPUES de la derrota de los ejércitos invasores.
Mira en Luanda el poder estaba mayoritariamente en manos del MPLA con Neto. Pero no habia un gobierno universalmente reconocido. Si las fuerzas portuguesas lo hicieron asi fue precisamente porque aquellos tres movimientos de liberacion en Angola no tenian aceptacion cada uno de los otros, eran movimientos regionales, como el pais mismo. La participacion del ejercito regular cubano inclino la balanza hacia el MPLA. Ahora como testigo del momento, te dire que para mi el MPLA era el mejor de los tres movimientos para la ulterior consolidacion y respeto a la poblacion angolana. Pero eso no cambia que fue una intromision de cuba.
No me parece justa la observacion hacia los posturgueses. Pienso que su intencion era entregar el pais a los angolanos, no que se hundiera en la guerra civil. Tan es asi que aun cuatro anhos despues de esto aun muchos ciudadanos portugueses contiaban viviendo y trabajando en Angola. Hoy dia cuando los angolanos emigran en busca de mas paz y justicia social no se van a cuba, sino a portugal (los he visto y he conversado con muchos de ellos en Lisbon y otras ciudades alli)
En Cuba es políticamente incorrecto admitirse anexionista.
No me refiero a palabras al estilo de Perroque cuando dijo que Cuba estaría dispuesta a integrarse a una confederación con Venezuela.
Me refiero a usar la palabrita “Soy pro-anexionismo” ¡Ufff! Chocaría en ambos lados.
También es incorrecto declararse abiertamente a favor de la intervención extranjera en cualquier país.
Por mi parte, lo confieso, me encantaría que los americanos hubieran sacado a Esteban hace rato, pero los muy HP´s hicieron su acuerdo con los rusos antes de que yo naciera, así que me jodí.
Rogelio,
Donde quiera que el gobierno cubano ha logrado cierta ascendencia se produce un sistematico ataque a todas las fuerzas civicas en el pais que no apoyan al gobierno en el poder, descalificandolas, retirandoles derechos y estableciendo una lucha frontal en contra de todas estas fuerzas, llevando al pais a un nivel de confrontacion civil que envenena la posibilidad de coexistencia de diferentes tendencias politicas con el solo objetivo de hacerlas desaparecer del mapa politico, condenandolas al exilio y excomulgandolas de cualquier forma de poder civico (sucedio en cuba, lo vimos en el chile de allende, en angola, esta sucediendo ahora en venezuela, que tal honduras como ejemplo). El gobierno cubano no lleva la paz como mensaje, sino la confrontacion y la lucha por el poder absoluto con el pretesto de un ideal social justo que no se ha visto realizado en lugar alguno y que ademas no reconoce el valor del individuo y sus derechos, pues todo habra de ser sacrficado ante el altar de la “colectividad” (que por supuesto esta representada por el gobierno en el poder).
@Gusan@
Dicen que a Maceo le preguntaron qué haría si los norteamericanos intervenían en Cuba. Dicen que el Titán de Bronce respondió algo así como que “aunque veía poco probable el hecho, sería la única forma en la que él estaría del lado de los españoles”.
Yo grabaría esas palabras en marmol-acero-indeleble
@Adrian
no estoy de acuerdo con lo que planteas del gobierno cubano. últimamente se ha caracterizado más bien por llevar a los países que lo han deseado, médicos y cooperantes en campañas de alfabetización. Pero que se defienda el gobierno cubano, que yo no soy su mamá.
http://www.cubaencuentro.com/revista/revista-encuentro/archivo/51-52-invierno-primavera-2009/en-serio-que-no-tienes-miedo-190429
Gusa,
Quiza USA no lo hizo en un principio debido a esos acuerdos con Krushev. Pero ya devino costumbre y tal vez ya despues no lo hizo por conveniencia geopolitica. De todas formas es muy comodo que alguien venga a resolver el problema de nosotros, y es posible que seria mucho mas legitimo si nosotros mismos fueramos capaces de resolverlo entre nosotros mismos…, quiza algun dia podamos…
Maceo no vivió lo suficiente par ver su equivocación. Debía haber visto en lo que se convirtieron las ex-colonias españolas (Latinoamérica) y los países donde se ha “metido” EEUU.
Dicen que el Titán de Bronce respondió algo así como que
—
Rogelio. Esa “cita” que escucho por primera vez suena muy a “proposito” para los tiempos que corren. No hay nada escrito que lo corrobore. No se Maceo, pero no me caben dudas que Jose Marti estaria, hoy por hoy, del lado del exilio.
Dices:
En Cuba es políticamente incorrecto admitirse anexionista.
—
Y pienso que en Miami tambien. Esa corriente hay que dejarsela a Puerto Rico
Me parece politicamente incorrecto por no decir UN GARRAFAL que venga el oraCULO a “desflexionar” con el cuento de que lo que sucedio en honduras estaba preparado por la CIA y los EEUU. !ENFERMERAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!! !PONGALE OTRO EDEMAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Dices:
totalitario y dictatorial por no permitir ningun asomo de ideas diferentes a las oficiales por parte de cualquier cubano.
—
En los 80s , cuando sali, yo diria que no permitian el MAS MINIMO asomo. Nada, cero absoluto.
Era una cruz terrible de soportar para el que no pensara como ellos.
Interesante que
Hoy por hoy, aqui estan estos muchachitos a los que se les permite una que otra pequennita veleidad para consumo externo.
“….una que otra pequennita veleidad para consumo externo….”
———–
En la postal para el exterior que siempre ha intentado ser cuba, el reto planteado por la internet ha sido descomunal. No crees que esto es un timido intento de no dejar “este campo” totalmente en las manos del enemigo (entiendase nos, los cubanos de afuera)?. Como dar la impresion de que puede haber informacion desde cuba, que “no es controlada” por el gobierno y sin embargo es favorable a aquel gobierno?. Al menos debe tener algunos
“detalles” de verosimilitud diran alla.
La parte que no pueden controlar Orlando es el contacto, el contagio. A ese le apuesto yo! Por mas que escojan a sus jugadores la fuerza de la vida es inaguantable. Mira a Lage, Roque…., ellos tambien fueron muy “fuertes” ideologicamente…., en algun momento pasado. Que los hizo cambiar?, habra sido solamente las “mieles del poder”?
Descubri este foro hace poco y me he preguntado hasta cuando lo va a permitir el gobierno cubano. No por los muchachos, que hacen sus planteamientos desde posiciones no disidentes, sino por el hecho de que este intercambio indudablemente lleva un mensaje diferente a los que en Cuba accesan a este foro (pregunto: a este foro se puede accesar por la intranet cubana? agradeceria una respuesta).
Y yo tambien quisiera que Rogelio no se sintiera tan solitario cuando le caemos “en pandilla”, cono el dice, sino que hubiera otros cubanos de adentro como Rogelio y Boris con los cuales discutir en base a argumentos.
Y despues de esa disgresion, voy pa’ ti Rogelio!:
“si tuviera buenas intenciones se abstendría de crear divisiones entre cubanos,” Rogelio, las divisiones no las crean las potencias extranjeras. Nunca en Cuba hubo la division creado por Esteban. Los que se iban de Cuba eran traidores y no se podia tener contacto con ellos. Si estabas en la Universidad y querias seguir estando (mi caso y muchos mas), no podias de ninguna manera escribirte con ellos, ni hablar por telefono ni comunicarte de ninguna manera, so pena de ser expulsado, o depurado, como se decia entonces. Muchos hermanos dejaron de hablarse, mucha division familiar que creo Esteban, antes que el ,se decia en Cuba” bueno, la familia es la familia”…despues de el, la hecatombe familiar.
Si conversas con los venezolanos, te cuentan lo mismo: la gran division que ha provocado Chavez entre ellos…en fin, “el odio como factor de lucha”, eso es lo que ha promovido la izquierda y no las potencias extranjeras. (Y te hablo utilizando ”la practica como criterio de la verdad”).
“Por otra parte eso de que los colonialistas se retiren tratando de dejar detrás de sí el mayor caos posible es típico.”
Quien te dijo eso, Rogelio??? Los colonialistas defienden sus intereses y sus intereses no son los de crear el caos, sino dejar un pais en orden, ya que en ese pais viven muchos nacionales, hay muchas empresas y mucho dinero invertido…
Resumiendo:
Políticamente incorrecto es admitir públicamente estar de acuerdo con algo con lo cual la mayor parte de las personas de cualquier corriente política estaría en contra o viceversa.
Ej.. Admitir que uno es racista, heterosexual con episodios homosexuales, anexionista, antimartiano, etc..
Políticamente correcto es ponerse del lado de lo socialmente aceptado como bueno, independientemente de las tendencias políticas, y cuándo mucho permitirse sugerirle algunas mejoras.
Ej.: La columna de José Alejandro Rodríguez es políticamente correcta.
Hablar bien de Martí es políticamente correcto a ambos lados del estrecho de la Florida y usarlo para legitimar la ideología propia es imprescindible si se quiere penetrar el target cubano.
Rogelio manueldijo:
“Dicen que a Maceo le preguntaron qué haría si los norteamericanos intervenían en Cuba. Dicen que el Titán de Bronce respondió algo así como que “aunque veía poco probable el hecho, sería la única forma en la que él estaría del lado de los españoles”.
Yo grabaría esas palabras en marmol-acero-indeleble”
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Oye Rogelio, yo no conozco aquel USA de los 1890 pero te digo algo en los pocos años que llevo en este pais “Los Norteamericanos” como sociedad son una gran nacion. Respetan y ayudan a sus ciudadanos, luchan SIM APLASTARSE entre ellos(lo que NO es muy comun en las sociedades latinas) por sacar adelante a sus familias y son consecuentes con su himno pues realmente son The Land of the Free and home of the Braves primero porque la libertad del individuo es sagrada en este pais y segundo porque NO COMEN MIEDO!! so yo me sentiria mas que orgulloso COMO HOMBRE de pelear al lado de personas como estas!
Logico NO estoy hablando de si invadieran mi pais!! Esos son otros 5 pesos!!
que el ,se decia en Cuba” bueno, la familia es la familia”…despues de el, la hecatombe familiar.
Si conversas con los venezolanos, te cuentan
—
Dice una chica que su abuela es chavista y su madre no, pero que ya han adoptado la linea de no discutir. Tambien me cuenta que cuando necesita hacer algun tramite a la embajada o consulado venezolano en Miami la tratan como si fuera un perro.
Gusa,
Confienso que debo ser muy mal cubano. Para mi Marti fue muy valido en su momento, pero me aburre esto de querer utilizarlo para justificar todo lo que a cada quien se le ocurre, sobre una prosa tan enigmatica que realmente puede ser utilizada para aprobar o deseaprobar el mismo hecho, dependiendo que estrofa o escrito tomes de referencia. Es eso ser universal?, no lo se. Pero nuestra realidad de hoy habra que resolverla con metodos de hoy y la comprension del mundo que tenemos hoy. (que bien que ni soy politico ni aspiro a serlo!)
Elaine ha publicado en La polémica digital “Políticamente incorrecto II”.
Manuel S, Rogelio,
Lo siento si a alguien le duele. Naci, creci, estudie, trabaje, vivi en Cuba. Es la mayor parte de mis memorias. Llegue a USA hace mas de 20 anhos, no sin cierto temor por todo lo que por anhos me habian trasmitido en contra de este pais. no fue el primer dia ni el segundo, tampoco el tercero…, pero eventualmente he llegado a conocerlo y respetarlo como mi segunda patria. Aqui me hize adulto de conciencia, de haber continuado en cuba no se cuanto tiempo me habria tomado, no se si lo hubiera logrado finalmente. Esto por el lugar que me acepto sin preguntarme mucho mas que mi nombre y mi nacionalidad, que no me exigio “lealtad” a un partido politico, que me permitio conocer por primera vez el sentido de la expresion “libertad personal” (que no es propiedad de ninguna ideologia en particular).
(por cierto, lo anterior dicho en este marco es muy probablemnte “politicamente incorrecto”, pero es verdad)
Algo políticamente incorrecto y de última hora:
Se acaba de revelar un video de la agencia AP, en el que el Mono Jojoy admite que las FARC contibuyeron con dólares a la campaña de Rafael Correa
http://www.canalrcn.com/videos/index.php?op=video&idP=119&idV=46142
La ONU acaba de terminar una encuesta global:
Digame por favor, ¿Qué opina de la escases de alimento en el resto del mundo honestamente?
Los argentinos:
?que significa por favor?
Los cubanos:
?Que es opinión?
Los europeos:
?que es escasez?
Los africanos:
?que es alimento?
Los estadounidenses:
?Que es “resto del mundo”?
En México en la cámara de senadores y diputados aun se debate
que significa honestamente.
Volví a leer los precios de Cubanacán. 79, 105, 50. Los números desfilaban. En la unidad de medida contraria a la que me pagan por mi trabajo.
—
Tu otro post. Politicamente incorrecto es obscuro.
79 CUC, se entiende. Por una habitacion un dia, supongo.
Un poco mas caro de lo que cuesta un dia en una habitacion semejante en la Florida… pero no queda claro.
Ademas, no entiendo si estas , ahora, a favor de la desigualdad que implica que algunos puedan ir y otros no.
La cita del Che , indica que no.
h t t p ://tinyurl.com/lrurez
ese es el link donde se puede ver el video al que hace referencia jorge alejandro
Tu otro post. Politicamente incorrecto es obscuro.
79 CUC, se entiende. Por una habitacion un dia, supongo.
Un poco mas caro de lo que cuesta un dia en una habitacion semejante en la Florida
——–
Hablo en terminos absolutos, naturalmente. Y no estoy seguro, pero creo que una noche en un hotel o motel en, por ejemplo, Orlando, puede costar $60.00… quizas menos . Claro que a los salarios de aca es muchisimo mas accesible .
Inagotable,
Creo que el punto es que algunos profesionales que creen en el proyecto de nación justa e igualitaria no se pueden costear esas excursiones, y otros menos ideológicamente fieles (aunque son cederistas) sí pueden hacerlo. De ahí la mención de frases de Martí y Fidel que tienen que ver con igualdad, justicia social, humildad, etc., y la cursilería guevariana de rechazar un descapotable por ostentoso.
En fin, que hay diferencias de clases, y algunos de los aventajados (¡horror!) no son precisamente los más entregados a la causa.
Lo ideal sería que todos fueran iguales, tuvieran lo mismo, comieran lo mismo, y en el peor de los casos, si hubiera algún privilegio, que éste fuera exclusivo de los fieles a la utopía.
Copy/Paste :
por qué es cursi rechazar la ostentación ?
just wonderin’ ..
Copy,
Es facil defender la utopia, desde la revolucion francesa esta utopia ha estado en boca de liberales, filosofos, humanistas. Ha sido base en la predica de las religiones cristianas (sobre otras no lo niego, pero no lo se). Suena hermoso, es irrebatible en terminos humanos. Es carta segura para ganar seguidores y simpatizantes. Pero si sabes que no funciona porque elimina el mecanismo de estimulo al esfuerzo personal con vista a lograr objetivos, y que una y otra vez ha fracasado al ser llevado a la practica. Si los ultimos 50 anhos en cuba son un ejemplo mas de su inviavilidad. Si sabes todo eso y aun lo utilizas en tu discurso no estas diciendo algo politicamente correcto?
O sera simplemente que lloramos por lo que alguna vez sonhamos y la vida nos ha demostrado que no es viable?.
No seria mucho mas practico y positivo para la sociedad y los individuos liberar los mecanismos que disparen la economia, los que se conoce ya han funcionado y producen riqueza. Entonces un gobierno pragmatico y preocupado genuinamente por el bienestar de la gente tomara parte de esa riqueza, en la forma de impuestos, para precisamente mejorar la vida de los menos favorecidos?. Esto no es imposible, se hace en diversos lugares en Europa y aquellos ciudadanos viven una vida mucho mas plena que la de los cubanos, cualquiera que haya visitado, Suiza, Espanha, Findlandia, Suecia,…., cualquiera digo lo sabe.
Entonces todo este discurso utopico se torna pura demagogia pues frena lo que pretendes alentar con las palabras.
Mahavishnu:
Veo la cursilería en considerar ostentoso un descapotable. El acto de rechazarlo porque no cuadra con la idea de “revolución para los humildes”; o sea, la falsa modestia, el histrionismo.
Adrián:
Pienso como usted. Mi comentario era irónico, tratando de ponerme en la cabeza que escribió el texto.
No entiendo por qué no menciona usted a EEUU entre los países con un gobierno pragmatico y preocupado genuinamente por el bienestar de la gente [que toma] parte de [la] riqueza, en la forma de impuestos, para precisamente mejorar la vida de los menos favorecidos.
Adrian:
“Es facil defender la utopia, desde la revolucion francesa esta utopia ha estado en boca de liberales, filosofos, humanistas. Ha sido base en la predica de las religiones cristianas (sobre otras no lo niego, pero no lo se). Suena hermoso, es irrebatible en terminos humanos. Es carta segura para ganar seguidores y simpatizantes. Pero si sabes que no funciona porque elimina el mecanismo de estimulo al esfuerzo personal con vista a lograr objetivos, y que una y otra vez ha fracasado al ser llevado a la practica”
Hay un dicho que resume tu parrafo: “el que de joven no es izquierdista, no tiene corazon; el que de adulto sigue siendo izquierdista, no tiene cabeza”.
copy/paste :
hm. no lo sé
a Guevara se le puede acusar de muchas cosas, pero me parece que esa modestia suya era genuina, auténtica. no estoy haciendo juicios de valor sobre la misma.
Mahavishnu,
Argentino modesto es un oxímoron. JA JA JA.
A lo mejor Guevara era modesto, como usted dice. En verdad no lo sé. Pero encuentro bastante “teatral” lo de cambiar el descapotable por un jeep para verse más heroico y humilde.
(dos veces ya, casi terminado el escrito y se pierde todo, me lleva a la parte superior y tengo que comenzar de nuevo!)
——————-
Copy,
No lo menciono con toda intencion. Es usualmente el punto de contencion entre unos y otros aqui, asi preferi utilizar otros ejemplos para no desviar la idea. Ademas, si te fijas, estos paises que mencione tienen gobiernos socialdemocratas, que incluso algunos llaman el nuevo socialismo practico, y que realmente son muy preocupados por el bienestar de los menos afortunados (mas incluso que aqui). Pero yo vivo aqui, y por supuesto que puede ser ejemplo como el mejor.
Maha,
Quiza el tipo era un fanatico, y muy consecuente con la imagen. Creo que es un caso para analistas y psicologos. Pero su actuacion, incluido ese “detalle” del coche muy snobista, se ajusta bastante al fanatismo puro.
La imagen que da en Cuba es de un sujeto honesto y sacrificado.
La imagen que da, mas joven, en su Diario de Motocicleta es de un moron, atorrante y aprovechado
Copy/paste :
:) ya sé la fama q tienen los argentinos, pero como siempre con los tópicos es una exageración.
sin duda algo de teatralidad en el gesto está presente, sea por vanidad o por lo que sea. hay q reconocerle sin embargo a guevara que no exigió sacrificios q no estuviese dispuesto a asumir para si mismo. a diferencia del resto.
ya como juzquemos sus ideas políticas y los sacrificios q el msimo se imponía y exigía a “todos” , es harina de otro costal.
guevara que no exigió sacrificios q no estuviese dispuesto a asumir para si mismo.
—
Afortunadamente no se llega a creer Dios. ?Te imaginas que le hubiese dado por crucificarnos a todos?
Orlando :
:) tiene q ser muy frustrante
pero eso es politicamente incorrecto. digo lo de señalar a al gente cual es al causa real de su malestar.
Julio 20th, 2009 en 00:07
El presidente de Nicaragua Daniel Ortega planteó este
domingo por primera vez su intención de consultar a la
población mediante un referéndum u “otra urna” si aprueba
la reelección presidencial sucesiva y no alterna como lo
establece la Constitución de 1995.
La Constitución nicaragüense, reformada en 1995, eliminó
la reelección presidencial continua y la dejó establecida
en un período alterno y por una sola vez en la vida.
Si, asi es, Ortega quiere hacer lo mismo que quizo hacer zelaya. Pero esta vez es en nicaragua, no en honduras, por lo que veremos al clon de zelaya demostrar la realidad de “la cuarta hurna”. !Tremendo descaro! Con razon, el pedofilo de ortega tanto ha defendido a zelaya…..!Queria hacer lo mismo!
¿Sera que chaves extraña a Bush? !Vean esta bella frase del Gorilon de Chavez!
”
“Bush se asumía como jefe del imperio y lo era, Obama quiere presentarse como una blanca paloma, como un pacifista. Mejor es tener al frente al jefe del imperio, que se asume como tal, que a alguien que es y no es”.
– Hugo Chávez, presidente venezolano, pide a Obama que retire sus tropas de una base de Honduras.”
Era de esperarse, es la nueva estrategia. Y aun despues de esto la sucesion monarquico-familiar. Se hace mas evidente el peligro de los sistemas presidencialistas. Modelos parlamentarios estan mas inmunes a esta concentracion de poder en un individuo y por ende son mas democraticos y mas dificiles de “descarrilar”.
Lo peor, en estos días y a propósito de la muerte de MJ yo le decía a un amigo (de izquierda) que entre dos pedófilos no condenados como MJ y Daniel Ortega yo prefería al que al menos había dejado una buena obra.
Mi amigo decía, que a él le parecía que Daniel Ortega había dejado una buena obra como presidente.
Le dije: “Yo te puedo citar al menos tres canciones de Jacko que hicieron época, y mínimo un videoclip que marcó tendencias en el género” y le pregunto, ¿Me puedes pone un solo ejemplo de algo bueno que haya hecho DO para Nicaragua?
No pudo, y me admitió no tener información sobre la obra presidencial de DO. Simplemente, “le gustaba”.
Gusa,
Por lo que he visto una buena cantidad de personas se forman una idea sobre un individuo y siguen esa imagen “creada”, que esta desconectada de las acciones del individuo. Es la dependencia que desde ninhos nos van creando. Ser “followers” de otros, minimizar nuestra individualidad. Por esto es que es tan importante exaltar lo individual en cada uno de nosotros. Que incluso vale equivocarse, pero que es mejor ser responsables de nuestras propias equivocaciones que no las de otros.
Te cuento algo Adrián.
El presidente Martín Torrijos fue electo por el sentimiento de nostalgia de la gente por su padre el General Omar Torrrijos.
En su gobierno fue netamente de derecha, libre emprendimiento, transparencia gubernamental, muchísima inversión extranjera y gracias a eso pudo recoger dinero para el Estado y meter varios programas de contenido social.
El entrante, Martinelli, empresario de éxito. Todo el mundo pensó que vendría con más liberalismo. Apenas lleva 20 días y ya ha empezado a tumbar oficinas porque que no le pagaban al Estado. ¡Les metió retroexcavadora! ¿Cuánta gente quedó sin empleo? No han dicho.
Ahora me pregunto, en este caso ¿De qué sirven esas clasificaciones de izquierdas y derechas?
El que supuestamente era de derecha tiene a la empresa privada en piloto automático: nadie arriesga un kilo hasta que se defina.
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Más que ver si la persona se autotitula de derechas o de izquierdas hay que ver cuánto nos afecta o beneficia con su actuar.
Gusa,
Ves?. Como se reacciona de esa manera y no deberia ser asi. Resulta que en una misma encuesta aqui mas del 70% esta precupado con el plan de reforma energetica y le plan de seguro medico universal pues en manos del gobierno (que todos saben es el peor negociante) pudiera llevar al pais a la bancarrota. En la misma encuesta, la misma gente le dan a Obama un 56% de rating favorable!. Les resulta imposible poner en la misma canasta al individuo con las politicas que pretende impulsar!.
Cierto Adrián, solo algunos logran “echar a un lado la paja” y ver las cosas que pesan.
Cuando el triunfo de Obama, que a todos nos gustaba por ser un triunfo de la igualdad de oportunidades, pocos nos detuvimos a pensar en cuánto gastó Obama en publicidad.
Pues resulta que Obama gastó más del doble en publicidad, pero no sacó el doble de votos sino que cada voto le costó el doble que lo que le costó a McCain. ¡O sea!
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Martinelli hablaba de que se quitaría su salario como presidente. Lo hizo. Cierto. Pero está implementando un programa de darle 100 dolares a los mayores de 70 años que no tienen jubilación. ¡Bonito verdad! Ahora bien, solo pueden comprar alimentos y medicinas. ¿Y quién es el dueño de la mayor red de supermercados, que vende a precios populares y además tiene farmacias?=Martinelli
—
A mi modo de ver, está moviendo la economía para que el dinero del Estado pase legalmente a su empresa privada.
Gusa,
Una vez mas vemos la impartancia de los mecanismos de check and balance en cualquier sociedad. Como Martinelli no tiene el poder absoluto (aka: castro en cuba), determinados sectores de la sociedad antes o despues se van a oponer a lo que esta sucediendo y van a promover alguna modificacion en la situacion.
Sí, es obvio. Ya se están dando tímidos pronunciamientos del sector privado (mismo que debería secundarlo según su origen social) y que al final es el que manda.
”….y que al final es el que manda…..”
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Curioso que lo menciones. Y la clase media que es el motor impulsor de la sociedad.
Hoy penaba yo en aquel pueblito donde vivi. En 1958 existia un barrio muy pobre, “20 de Mayo” le llamaban. Estaba rodeado por un lazo que realizaba la linea del ferrocarril en su esfuerzo por entrar al pueblito. Entonces por asociacion pense, buscando en cual era el barrio de los “ricos”. Para mi sorpresa, no lo habia. Sucede que en el resto del pueblo se confundian algunas casas de los “ricos”, pero intercaladas dentro de la mayoria, la clase media (comerciantes, empleados, rentistas).
Hoy dia, segun me cuentan y por algunas fotos que he visto, el 20 de Mayo ya no es el barrio pobre, en realidad se parece mucho al resto del pueblito, que ya no cuenta con algunas casas “salteadas” de ricos dentro del resto. Ahora la casi totalidad del pueblito es como el “20 de Mayo”, ya no hay clase media…..
Adrián, acabas de sacar un tema apasionante: el de los niveles socioeconómicos y la clase media como motor impulsor de la economía.
¿El empresario privado es rico?
¿El empleado es pobre?
¿Quien paga las ayudas que los ricos deciden dar a los pobres?
¿Qué proporción hay en cada segmento?
¿Vale la pena echar a pelear a ricos y pobres o sería mejor estimular a los pobres a pasar al segmento que les sigue?
Gusa,
Es que la relacion, y la forma en que se maneje, entre estas tres clases es la base del prisma que es la sociedad.
Cualquier “attempt” para modificar esta relacion puede provocar una ecatombe social de consecuencias impredecibles. Ahi radica el gran peligro de los experimentos sociales (como Korea del Norte, Cuba, Venezuela).
La primera necesidad del humano, del individuo, es ser feliz. A este objetivo van encaminados todos los esfuerzos que cada uno de nosotros realizamos.
Pero la felicidad no es lo misma cosa para cada individuo.
La actividad que realizamos para alcanzarla es el tributo individual al bien social. Si pudieramos alcanzarla sin a cambio entregar ningun tributo, entonces la sociedad iria a la bancarrota al desaparecer el estimulo para que el individuo cree y aporte.
Y la razon primera por la cual el gobierno debe ser un mediador en la sociedad y no el proveedor supremo de la felicidad.
Si te saltas esa lista. Te estas saltando dos genialidades de Saramago. Una es esta:
Antioquía, lengua arrancada,
estrangulamiento, aún no estás harto?
preguntó Dios a Jesús,
y Jesús respondió,
” Esa
pregunta deberías hacértela a ti mismo, continúa”
y Dios continuó, Sabiniano de Sens,
——
Ji, JI JO. Jesus criticando a Dios.
La otra genialidad es cuando menciona a una “victima” y la manera como lo matan no es a cuchillo ni a espada. Samamago dice simplemente :
“Tarros
. Ji, Ji, Ji. Muere a manos de un marido celoso.
Eso de soy la sombra me trae a la memoria las “Aventuras” infantiles donde al malo de la pelicula no se le veia la cara
jaaj Inagotable, me las voy a leer. En realidad me pregunte como saramago fue capaz de recopilar tantas y diversas formas de ese tipo de muertes “divinas” jejeej
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