Estamos por Twitter> #Honduras
Publicado por Karel Perez Alejo en 28 June, 2009
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y desde temprano por la mañana, siguiendo los acontecimientos y comentado: @orlandoignacio, @boxsociety; @dioplr, @elainediaz2003, etc…
Tambien creo necesario felicitar a Elaine por su articulo: “Hondureños emplean red social para contar qué sucede luego del golpe de Estado“
No habia necesidad de dar un golpe de estado. La asamblea podia haber dicho: “lo estamos analizando”, como en Cuba. Al fin y al cabo, la gente se cansa de preguntar lo mismo despues de un par de años. Para hacerlo bien bien tambien hacia falta que si le preguntaban a una figura importante de la asamblea, respondiera que el no era el encargado del asunto y que no estaba al tanto, como Alarcon. El pie tambien se puede meter por vias pacificas. Nos hubieramos ahorrado palabrotas viriles, bien cubanas y microfonos sobreestimulados.
COMENTARIO ELIMINADO
La única característica común de todos estos “socialistas del siglo XXI” es que mediante la demagogia y el populismo salen electos democráticamente en las urnas y luego pretenden eternizarse manipulando las constituciones. Eso les dará el mismo poder que su maestro Castro logró en su momento mediante otros métodos menos ortodoxos, y les permitirá ir aplastando toda oposición y mantenerse en el poder incluso destruyendo la economía y la sociedad como ha pasado en Cuba. Ojalá los hondureños logren echar a este vaquero y no permitan jamás que se cambie la constitución. Esa cláusula será obligatoria en la próxima Constitución Cubana, y nadie como nosotros para saber su importancia. Ningún hombre o mujer puede estar por encima de nadie, ni se puede permitir que surjan de nuevo líderes o caudillos imprescindibles. ¡Viva el pueblo hondureño!
Me resulta curioso cómo nadie entiende que el primero que violó las reglas constitucionales fue Zelaya. Que la única vía de controlar su arrebato chavista era derrocándolo.
Art. 239 de la Constitución de Honduras : ” El ciudadano que haya desempeñado la titularidad del Poder Ejecutivo no podrá ser Presidente o Designado. El que quebrante esta disposición o proponga su reforma, así como aquellos que lo apoyen directa o indirectamente, cesarán de inmediato en el desempeño de sus respectivos cargos, y quedarán inhabilitados por diez años para el ejercicio de toda función pública.”
Lo que dice este artículo es:
1 que el que haya sido presidente o lo sea no puede volver a serlo.Asi de claro.
2 que el que se haga presidente otra vez a la cañona o proponga cambiar este artículo, CESARA DE INMEDIATO EN EL DESEMPEÑO DE SUS RESPECTIVOS CARGOS, está botao, out, pa la tonga, incluso el que lo apoye directa o indirectamente. De paso quedan fuera de la politica por 10 años.
==================
Lo que hicieron los Hondurenos fue aplicar la constitucion al pie de la letra…y punto..es su constitucion y hay que respetarla
Zelaya tratò de usar la democracia para erigir una tiranìa, pero tal parece que en Honduras, la corte suprema y el ejèrcito, respetan y hacen valer la constituciòn de la repùblica.
La reacciòn negativa del mundo ante la decisiòn de la alta magistratura de la Repùblica de Honduras, prueba que la comunidad internacional, los miembros de la ONU, etc; prefieren apoyar a un tirano en ciernes, y no las decisiones constitucionales de una naciòn soberana.
A los presidentes en función alrededor del mundo, no les gusta eso de que un Congreso pueda destituirlos por querer hacer lo que les venga en ganas. Mucho menos le gusta a los dictadores.
Polo, es que ningún presidente va a dar el visto bueno a algo que le puede ocurrir a él mismo.
¿Telepatía, 100% Gusan@?
Felicito a Elaine por el artículo en JR. Ya el stablishment la hizo suya.
100% Gusan@:
¿Cómo se puede encontrar ese artículo de JR?
COPY / PASTE, solo necesitas consultar el primer comentario de esa entrada y seguir el enlace. Saludos.
Gracias, Chapet, pero no sé todavía cómo ver el artículo.
Ya pude verlo, Chapet. Gracias.
Me sorprende que Elaine no menciona en su artículo lo importante que ha sido Twitter también durante lo que está ocurriendo en Irán.
Mira, te lo voy hacer mas facil y pongo un Copy / Paste aqui:
;-)
Tambien creo necesario felicitar a Elaine por su articulo: “Hondureños emplean red social para contar qué sucede luego del golpe de Estado“
Solo necesitas dar un clic con el mouse; despues de eso, ya no puedo hacer mas por ti :)
Gracias, Chapet. Me ha hecho usted reír de mi torpeza, con su afán de ayudarme. Es que en su explicación no entendí que “esa” entrada se refería a “esta” entrada. Una letra ausente me hizo perderlo todo. Necesito un café. Gracias, otra vez.
Bueno, sera un café para Ud y un diccionario para mi :) jajaja.
Ahora resta quiza hablar, analizar lo que fue, lo que pudo haber sido y mas aun lo que debio de haber sido. Pero resulta muy improbable que se revierta la situacion. Parece que desde su pnto de vista el Congreso y El Poder Judicial en Honduras conjuraron el peligro de una ruptura constitucional (quiza al precio de otra ruptura tambien constitucional, pero esto aun esta por probarse) que hubiera enrumbado al pais centroamericano a un viaje por el caribe, con todos los riesgos que esto encerraria para el futuro de ese pueblo. A ellos les corresponde juzgar y creo lo haran en las proximas elecciones.
Me alegro mucho por Elaine. Ella ha sido valiente y su respuesta a Lagarde sobre el Twitter es digna de destacar pero me decepciona que ni siquiera mencionara quien puso al Twitter en el tope del mundo en dias recientes: El Pueblo Irani!!
Quiza ella lo incluyo pero no se lo dejaron publicar………… prefiero pensar asi!! porque si fuera de otra forma es muy decepcionante!
Granma Digital hoy le didica practicamente un 90% de su espacio
a este asunto. JIJOJOJOJOJOJOJOJOJOJI.
?Que mas prueba de ingerencia en los asuntos de otro pais hace
falta que semejante cobertura…. y ademas, parcializada?
COMENTARIO EDITADO POR REPRODUCIR EL CONTENIDO DE OTRO ESPACIO. DEJE EL ENLACE EN CASOS COMO ESTOS.
http://www.cubanet.org/CNews/y09/julio09/01_C_5.html
COMENTARIO EDITADO POR REPRODUCIR EL CONTENIDO DE OTRO ESPACIO. DEJE EL ENLACE EN CASOS COMO ESTOS.
http://www.cubanet.org/CNews/y09/junio09/29_O_2.html
Hago las dos cosas: reproducir el contenido y poner el enlace. Lo hago así para llamar la atención del administrador del sitio para que apruebe el enlace, pues normalmente tardan mucho en aprobarlos.
@Copy/Paste le pido por favor que no reproduzca textualmente textos de otros espacios en la red en los comentarios de las entradas de BC. Eso es parte de la política que seguimos en los comentarios acá y usted lo ha hecho frecuentemente en los últimos días. Si considera importante la información deje el enlace para que los interesados lo puedan consultar con ello no hay problema alguno. Si tiene algún problema en la publicación del enlace hagalo saber para que algún BCero solucione el inconveniente. Por lo demás la exhorto a que siga debatiendo aportando sus criterios sin importar cuales sean.
Slds
Sorry, Yudivián!
Expliqué en mi comentario anterior.
Saludos.
Copy/Paste con la tardanza tenemos que lidiar porque nuestras velocidades de acceso y frecuencia de estar en el sitio no son las idóneas. Cuando pase eso nunca opte por publicar el contenido integramente pues eso es contrario a nuestras normas. También puede optar por hacer alguna variación en el url del enlace de manera que sea entendible por nosotros los humanos y no caiga en moderación automática. Existen muchas alternativas antes de no cumplir con lo que hemos establecido.
Slds
OK. Los dos enlaces en cuestión están esperando aprobación.
Es perfectamente aceptable que reaccionemos condicionados por nuestros criterios y forma de ver el mundo. Asi, Yudi va en busca de los argumentos que pueden darle apoyo a la actitud de Zelaya (con quien se identifica por estar apadrinado por el gobierno cubano). Al tiempo que yo andare a la busqueda de la base moral y legal del Congreso y el Judicial pues hay afinidad entre los que supongo sean sus objetivos y los mios. Parte de las reglas del juego son aceptar lo evidente y ser consecuentes al aplicar nuestra moral a hechos en particular (no es aceptable hoy porque lo hizo mi cuate y malo manhana porque lo hizo mi contrario).
Y eso es bueno porque presentamos nuestros argumentos y los sometemos a la consideracion de los otros. De ahi solo debe resultar algo mas cercano a la verdad.
Ese es el debate que por casi cincuenta anhos hemos tenido con los defensores a ultranza del gobierno en cuba. La pluralidad de ideas es beneficiosa para todos. Por otra parte cuando nos imponemos con la fuerza matamos el derecho, el de los que aplastamos, y mas importante tambien el nuestro!
COMENTARIO ELIMINADO POR NO TENER NADA QUE VER CON EL DEBATE
Hay dos enlaces esperando aprobación.
la prensa internacional, asi como como la actitud que han tomado varios paises de marginar a honhuras por lo que han hecho con su Expresidente Manuel Zelaya Rosales, tienen que dejar al pueblo a defender su democracia y su libertad ya que unicamente les compete a los Hondureños no a los demas paises deben de escuchar la otra parte, puede que mel solo este poniendo la carita de victima mas no saben lo que hay detras de el, mas con el escudo que tiene de Huho Chavez no sabemos lo que puso haber pasado si no actuan de inmediato las fuerzas Armadas, asi estamos todos los Hondureños solos contra el Mundo
Yony, está probado que en política funciona de maravillas ser la víctima.
Ya fueron aprobados Copy/Paste.
Slds
Pienso que el actual gobierno de Honduras se saldra con la suya a un costo social bastante pequenno.
Ni Chavez, ni Ortega , pienso, tienen fueza moral o militar para imponer una solucion violenta que los beneficie.
En otras palabas, mas ruido que otra cosa.
Viendo lo que ha pasado en mi pais, Cuba, y lo esta pasando en Venezuela, una inflacion nada menos que del 20 % y un presidente que habla y se apropia el y su familia mas de lo que resuelven a la nacion y que encima se dice hijo de Bolivar, las implicacion de este NOHUBOGOLPE son insignificantes.
Era muy frustrante ver a Zelaya rendiendole pleitesias a Chavez anuncuandolo a bombo y platillo como el hijo de Bolivar.
Yoni,
Te identificas como hondurenho. De ser asi me interesan mucho tus impresiones y la posibilidad de balancear lo que los medios de noticias estan diciendo. Sigue participando. Ayer alguien mas entro y dejo algunas cosas escritas, pero no ha regresado con nada mas, incluso no respondio algunas de nuestras inquietudes expresadas alli a continuacion, que pena.
Me resulta interesante la secuencia contradictoria en este caso:
-Se captura al Presidente Zelaya y se le saca del país
-Se lee su renuncia en el congreso
-Zelaya dice que no ha renunciado
-El congreso vota y lo destituye
-Bloqueo de los medios de prensa
-Ejercito en la calle y toque de queda por 48 horas
-Apoyo inmediato de casi todas las instituciones y paises en la esfera internacional
-Zelaya dice que retorna al pais
-Se declara entonces que si vuelve lo van a arrestar
-El gobierno intenta tramitar una orden de captura a través de interpol
-Se extiende el toque de queda hasta el viernes
-Suspendidas las clases
-De esto me resulta contradictorio la lectura de la carta de renuncia y luego la destitución. Si ciertamente estaba renunciando para que había que destituirlo. Si Zelaya dice que el no la escribió( y con su actuar de los últimos días antes del golpe no tiene ningún sentido que renuncie) entonces fue falsificada o Zelaya miente en ese caso. Pero si ya se pretendía destituirlo y hacer la votación que sentido tiene traer su renuncia.
-También está lo del arresto, si está cometiendo supuestamente delitos que sentido tiene sacarlo del país. No se había hablado de arresto alguno hasta que Zelaya manifestó su intención de retornar al país. Ahora se trata de tramitar ante Interpol (la tramitación es por parte de Honduras no de Interpol) una orden de captura. Ahora si la mayoría de las poscioines de las instituciones internacionales no reconoce el gobierno de facto lo reconocerá Interpol y acatará su orden, porque sino lo reconoce entonces no tiene sentido esa tramitación. No se realmente como funciona Interpol así que en este punto estoy sin saber nada.
-Si todo se está haciendo según lo establecido porque se bloquea a los medios de prensa. Si les asiste completamente la razón porque no se permite el trabajo de todos los medios de prensa y se deja informar. Esto de los medios de prensa lo describen casi todo los medios en la red.
-Se dice que no hay violencia y que la mayoría de las manifestaciones son en apoyo al gobierno de facto. Yo no estoy en Honduras así que no sé cual es la realidad en este caso. Pero me pareció en las imágenes que vi ayer (ciertamente el domingo y el lunes todo se veia tranquilo) si vi violencia, vi a la policía dando palos, vi lanzando gas y chorros de agua, vi imágenes de personas en el hospital heridas con balas de goma, vi llevandose a personas arrestadas. Ya no eran las imágenes de los primeros días. Además si no hay violencia y solo manifestaciones de apoyo porque el primer toque de queda por 48 horas, porque se extensión hasta el viernes, porque la suspensión de las clases.
A todo esto se le suma un enorme barullo legal donde al parecer hay múltiples violaciones de ambas partes. Y me parece que una violación de lo establecido no justifica que se responda con otra violación de lo establecido.
En fin que todo es muy contradictorio.
Yudivián:
Te arriesgas demasiado con estas palabras:
Si les asiste completamente la razón porque no se permite el trabajo de todos los medios de prensa y se deja informar. Esto de los medios de prensa lo describen casi todo los medios en la red.
Si les asiste completamente la razón porque no se permite el trabajo de todos los medios de prensa y se deja informar. Esto de los medios de prensa lo describen casi todo los medios en la red.
Yudivián:
¿no te preguntaste esto mismo con relación a Irán?… para no ir más cerca…
Gracias Yudivian. Eliminando mi comentario has destruido uno de los bellos momentos de mi maquina de FotoPalabras. Como tu has dicho mas arriba: “En fin que todo es muy contradictorio.”
Estoy esperando la conferencia de Zelaya.
Yudivián, en la secuencia te perdiste la primera parte. Si la pegas delante, verás que un par de contradicciones desaparecen.
-Zelaya intenta un plebiscito para modificar la constitución.
-El Tribunal Electoral, un Juez y el Congreso le dicen que esto es ilegal.
-Zelaya manda a imprimir boletas en Venezuela.
-Las boletas llegan a Honduras.
-Zelaya da la orden a un General de colocar urnas para el referendo/plebiscito. Entonces no decía que era encuesta de opinión publica.
-El General le dice a Zelaya que no puede ir contra una orden judicial.
-Zelaya bota al militar y manda a hacer el plebiscito de “su webbo”
- La fiscalía emite orden de captura contra Zelaya
-Sacan a Zelaya del país en el avión presidencial hacia CR, donde ya se había hablado con Arias quien dijo que sí lo recibiría.
—
Ahora viene la segunda parte, que es la que pegaste arriba, pero le faltan un par de capítulos.
Dices:
Pero me pareció en las imágenes que vi ayer (ciertamente el domingo y el lunes todo se veia tranquilo) si vi violencia, vi a la policía dando palos, vi lanzando gas y chorros de agua, vi imágenes de personas …
—
En la television cubana las imagenes que pasan son solo esas de
gente apoyando a Zelaya.
Las manifestacion que yo he visto de apoyo a Zelaya no pasan
de un centenar de personas. Trato de estimar el numero, y
aunque la camera no hace una toma completa, mi calculo
es que no pasan de 40 o 70 personas. No se ve concentracion,
sino grupos muy dispersos , en las aceras o las calles, y se ven
los agujeros en medio.
La que vi, de repudio a Zelaya era compacta, de varios miles de
personas. Y gritaban muy emocionados NOHUBOGOLPE.
Un resumen de la primera reaccion de Chavez. Aparentemente ni
se toma el trabajo de consultar con Zelaya para soltar todas
esas amenazas:
El presidente del congreso hondureño, Roberto Micheletti –quien fue instalado como presidente por los golpistas, según el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza– también fue blanco del mandatario venezolano, que lo fustigó con dureza y lo llamó “gorileti”.
“Gorileti, ve preparando tus maletas porque o terminas preso o vas a tener que coger el exilio”, dijo y le avisó: “No crea que aquí vamos a estar sentados, aquí hablando por televisión nada más, no compañero”.
El gobernante venezolano descartó la posibilidad de mantener relaciones con las autoridades provisionales de Honduras y sostuvo que “no puede haber diálogo” hasta que se restituye a Zelaya en su cargo.
“Cómo va haber diálogo. ¿Con quién?, con estos gorilas. ¿Con ‘gorileti’?”, precisó.
En un programa especial que realizó desde el palacio presidencial para difundir los pormenores de la crisis de Honduras, Chávez anunció que viajaría el domingo más tarde a Managua para participar en una cumbre de la organización Alternativa Bolivariana para los Pueblos de América (ALBA).
“Ahí resolveremos nosotros si nos quedamos en Nicaragua o nos movemos a cualquier otro lugar, pero no vamos a permitir que se instale una dictadura en ninguno de nuestros pueblos”, acotó.
Varios centenares de simpatizantes de Chávez, con banderas venezolanas y hondureñas, se concentraron frente al palacio presidencial en Caracas para expresar su respaldo a Zelaya, con pancartas que decían “Honduras álzate” y “Honduras, Venezuela está contigo”.
Orlando, parece que ya le están tratando de vender el cajetín a Zelaya.
Aquí no le han dado chance de robar cámara.
Creo que en Honduras, más que un golpe de estado, hay una cadena de chapuzas e ilegalidades, con un sentido nulo de lo que es cuidar la imagen que se da en el extranjero.
A estas alturas no entiendo prácticamente nada.
Los políticos hondureños están haciendo el ridículo a nivel internacional y creando una imagen penosa de su país.
Gabriel:
Si Zelaya tuviera un miligramo de patriotismo solamnente, depuesto y todo, hubiera parado a Hugo Chávez en seco cuando el goriloro amenazó con una agresión armada a Honduras. Porque primero se tiene que pensar en la patria, y no en el poder, por muy malas que se le vuelvan las cosas. Se ha dedicado a lamentarse más que judío en el muro; y ha dejado que amenacen con una guerra a su país. Es curioso que sólo Micheletti le respondió a Chávez como correspondía (”En honduras hay siete millones de soldados”). Es vergonzoso que, por ansia de poder, dejen que la patria sea amenazada por un don nadie, y se queden callados. Si eso es ser patriota, yo soy la Madre Teresa.
Día 4. En Panamá.
-Zelaya decide venir a la toma de posesión de Ricardo Martinelli. Zelaya anteriormente había dicho que no vendría, pero cambió de idea tras la posposición de su regreso a Honduras.
-Zelaya bajó del avión agenda en mano. Declaró traer una agenda de trabajo.
-Todos nos preocupamos por el estado mental de Martinelli y su escaso talento para la diplomacia.
-Tras el almuerzo, Zelaya invitó a los periodistas a una conferencia de prensa enel Hotel Sheraton.
-En el Sheraton dijeron que allí no, por seguridad de los huéspedes todos de alto nivel.
-De ahí los llevó a Atlapa. Allí también le negaron espacio (porque no había reservado) y le dijeron que para las 6:00pm.
-A las 7:00pm me cansé de esperar.
-A las 8 y piquillo salió su acompañante y dijo que no habrá conferencia de prensa hoy, por decisión de… ¡Zelaya! Quien no quería robarle la primera plana de los periódicos a Martinelli!!!!!
—
Solo puedo añadir JAJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJAAAJAJAJAJJAJAJAJ.
Señor Zelaya: Perdón. Usted todo el día ha intentado robar cámaras. Todos lo vimos. Solo que los periodistas VIP, las camaras, las televisoras, los salones… estaban para la toma de posesiòn.
Usted no decidió nada. El loco Martinelli le advirtió que no le estropeara el Show.
—
La conferencia amenaza con ser mañana. Ya les contaré.
Gusano.
El circo estuvo como para sacar balcones jajajajajajaj
Gabriel.
Efectivamente es una cadena de chapuza en Honduras. Que manera de tener políticos incompetentes, al menos esa es la impresión que me ha causado.
Se quiebra la Ley para evitar que Zelaya la quiebre. Que chapuceros son.
Ernesto y Jorge,
Deponer a un presidente secuestrándolo y mandándolo al extranjero en pijama demuestra que tienen unos asesores de imagen nulos… o, mas bien, que no tienen ni idea de lo que es cuidar la imagen que se da al exterior y a sus propios ciudadanos.
No es nada raro que a los ojos de medio mundo eso sea un golpe de estado.
Ahora están intentando recomponer el impacto causado por esos hechos, presentando argumentos que parecen bastate sólidos.
El problema es que ya se produjo la primera impresión —pésima— y no creo que sea posible recomponer una nueva imagen de la situación a los ojos del mundo.
En fin, supongo que dentro de seis meses, con las nuevas elecciones todo volverá a su cauce.
¿La amenaza de Chávez de intervenir militarmente? Es lo esperado de un general golpista que además tiene la desfatachez de celebrar su sangriento intento de golpe de estado como si fuese un mérito patriótico.
Me apena mucho que en Latinoamérica en pleno siglo XXI no acabe de cuajar un Estado de Derecho con todas las garantías democráticas y de defensa de los Derechos Humanos.
Dices:
hubiera parado a Hugo Chávez en seco cuando el goriloro amenazó con una agresión armada a Honduras.
—–
Bueno Jorge. Em honor a la verdad Zelaya SI se apuro en aclarar que nada de intervencion armada. No critica abiertamentemente a Chavez ni rompe con el, pero Si rechaza varias veces una intervencion armada.
Chavez es un anormal, no solo por hablar amenazadoramente, sino por no tomar , antes, la elemental accion de hablar con Zelaya.
El Granma, hoy sale un titular, “Miles de hondurennos se manifiestan a favor de Zelaya”. ?Creen que el cubano es ciego o bobo, en la foto habran apenas 70 u 80 personas.
Jorge Alejandro: Como el día de ayer era feriado yo tenía previsto irme a conocer la nueva cinta costera, que es un enorme pedraplén, pero más bonito, con estacionamientos subterráneos, parques, senderos para caminar y para montar bicicleta y pasos elevados para peatones cruzar la avenida….
– Pero en cuanto llegó Zelaya y dijo que traía agenda de trabajo, todo el interés se dirigió al estado mental de Martinelli. (Su slogan de campaña fue “Los locos somos más“)
-En honor a la verdad, a nadie le importaba un pepino con Zelaya, el populacho lo que quería era ver al loco mayor arrebatado.
Pero no fue posible. El loco estaba sedado. Le habían dado una buena dosis de Carbamazepina y el cura lo santiguó con agua bendita.
ErnestoRM
2 July, 2009, 1:03
Se quiebra la Ley para evitar que Zelaya la quiebre. Que chapuceros son.
xxx
Es que se trata de dos leyes diferentes. La que quiebra Zelaya hace que le apliquen otras que lo QUIEBRAN A EL.
Y hasta ahora no se ha mencionando ni un solo articulo de la cosntitucion que haya sido violado por el congreso. Contraria a Zelaya que son como 15
Ademas no hay orden judicial contra el congreso, contrario a lo que si sucede con zelaya
Me acaban de chismear que Torrijos en su último día indultó a un poco de maleantes que estaban presos. Hasta narcos.
No sé si esto es peor o mejor que el indulto de Mireya a Posada Carrilles.
Aprovecho la tematica del post: Twitter> #Honduras para poner otro enlace relacionado: “Honduras en primera persona” (de Elaine)
Gracias David, dime si lo puedo postear en mi blog.
@Yohandry: no puedo responder a nombre de Elaine, es preferible que trates de localizarla por mail o Twitter. Saludos.
Gusano:
De verdad que son una delicia tus comentarios Jajajajajajaj. Siempre los busco porque raros son los que no me hacen sonreír o reír de buena gana, sin contar o acertados que son.
¿A qué te refieres Jorge? No entiendo. ¿Soy cómica?
Gusano.
Eres comiquísima, amén de que concuerdo contigo en casi todo.
Lo de la carbamazepina me sacó las lágrimas
Esto lo pegó “Ana” en el blog de Yoandry, imagínense las rabietas que provocó:
”
Se abren las fronteras al comercio
En las aduanas de El Amatillo, Guasaule y Aguas Calientes se ha normalizado la situación.
Tegucigalpa,Honduras
.
La Cámara de Comercio e Industrias de Cortés (CCIC), anunció que mañana se reunirán en San Pedro Sula representantes de las cámaras de comercio de Centroamérica, para mostrar sus solidaridad con Honduras ante el bloqueo comercial que Nicaragua, El Salvador y Guatemala establecieron en sus fronteras como medida de presión para que se reestablezca al presidente depuesto Manuel Zelaya.
Luis Larach, de la CCIC, dijo a radio América que con la reunión se pretende garantizar la continuidad del libre comercio en la región y que no se ejecute ningún tipo de sanción comercial contra Honduras, puesto que los convenios comerciales suscritos por los países de Centroamérica, no establecen sanciones por políticas internas de cada país.
Larach recalcó que los tratados comerciales y los acuerdos políticos no son vinculantes y que se debe promover el desarrollo y el trabajo en el istmo.
Radio América informó que se ha habilitado el comercio en las fronteras. El director ejecutivo del Consejo Hondureño de la Empresa Privada (Cohep), Benjamín Bográn y una comisión de empresarios dialogaron con representantes centroamericanos sobre el problema que afectó no sólo a Honduras, sino a toda la región.
Hoy se cumplieron las 48 horas de la medida impuesta por los países vecinos, que contradictoriamente también afectaba de manera innecesaria las economías de Guatemala, El Salvador, Nicaragua e incluso Costa Rica, manifestó Bográn.
En las aduanas de El Amatillo, Guasaule y Aguas Calientes se ha normalizado la situación, indicó el empresario.
El diario Nación de Costa Rica, inforó que el bloqueo comercial a Honduras impidió ventas a otros tres países y mantuvo agobiados a los exportadores ticos, puesto que se paralizaron los envíos de embutidos, pastas y lácteos, galletería y artículos de limpieza, entre otros.
“El pedido unánime ayer de las cámaras empresariales y de exportadores fue que se levante de inmediato el bloqueo comercial impuesto a Honduras”, señaló el rotativo.
“Cualquier tipo de sanciones económicas y comerciales que se han impuesto a Honduras son gravemente perjudiciales pues afectan principalmente a la población y a los pequeños productores y comerciantes”, según la declaración hecha por presidentes de la cúpula empresarial centroamericana reunida ayer en El Salvador.
Sólo en Costa Rica, unas 344 empresas exportan directamente a Honduras.
Por su parte, Prensa Libre de Guatemala informó que el presidente Álvaro Colom defendió la decisión de Guatemala, Nicaragua y El Salvador de cerrar las fronteras y que el mandatario reiteró que la prioridad en este momento es devolver la institucionalidad a Honduras.
Según el diario, hoy es visible el tránsito de vehículos particulares y con turistas hacia Honduras, mientras que los contenedores y camiones con mercadería se encontraban varados en la frontera guatemalteca en horas de la mañana.
Los países vecinos de Honduras suspendieron desde el martes el comercio por 48 horas para exigir la restitución del depuesto presidente Manuel Zelaya y en medio del llamado de empresarios para rectificar la decisión.
La medida fue acordada por los presidentes Daniel Ortega de Nicaragua, Mauricio Funes de El Salvador y Alvaro Colom de Guatemala en la cumbre del Sistema de la Integración Centroamericana (SICA) del lunes en Managua y a la que asistió el presidente depuestoa Manuel Zelaya.
Disculpen no haya respondido antes pero se está comentando en muchos lados y a veces no puedo leer todos los comentarios.
@100% es bueno que hayas complementado el panorama. Yo lo puse para ilustrar a partir del momento en que ocurrió lo que yo considero el golpe de estado pero esa secuencia aporta más información. Solo un detalle en lo que informaste y es que hay un enorme enredo en que algunos dicen que era una encuesta no vinculante y otros que era un plebiscito. Me parece justo que en todas las informaciones que pongamos nos quede esa duda hasta que todo quede esclarecido porque yo he tratado de informarme y no me he podido formar una opinión concluyente entre encuesta no vinculante o plebisicito. En fin al menos en lo que he leido de prensa no vinculada a ninguno de ambos bandos tampoco hay nada claro. By the way @100% no dijiste cuales contradicciones resolvía yo traté de verlas pero no pude. Aclárame eso para ver cual era tú linea de razonamiento. Gracias.
@Copy/Paste pienso lo mismo respecto a Irán.
Slds
http://impreso.milenio.com/node/8601196
Yudivián, yo entiendo algo de encuestas. Una encuesta la hacen los encuestadores, contratados por una empresa o por el mismo Estado directamente. Para la encuesta se utiliza una muestra de la población. Puede ser aleatoria, por cuotas, etc. Pero siempre una parte del total. Si se encuestara a toda la población sería un censo.
En una encuesta, se preguntan varias cosas y además algunos datos demográficos. Se hacen cruces de variables y se buscan relaciones entre ellas.
En las encuestas se puede preguntar al encuestado qué opina de un tema. Se capacita a los encuestadores para profundizar ante respuestas vagas como “Me gusta” o “Eso no sirve”
No se usa urna en las encuestas. Excepto en las encuestas de simulacro de intención de voto, donde los encuestadores cargan una cajita con una ranura y se hace la encuesta al encuestado y luego se le entrega una boleta igualita a las de las elecciones y se le pide “Vote como lo haría si las elecciones fueran hoy, doble la boleta y deposítela en la urna”.
Nunca una encuesta puede ser esgrimida como argumento para una decisión política.
—
En un plebiscito no se preguntan datos demográficos. No se usan encuestadores. No se puede hacer cruce de variables porque solo hay una variable. Solo se pide al ciudadano que marque Sí o No en una boleta y lo deposite en una urna.
Después de hacer esto, el ciudadano firma, y en el caso de Honduras vi que le marcaban el dedo con tinta para que no volviera a votar. (Esta práctica nunca la había visto en una encuesta)
Yudivián:
Yo creo que la respuesta no es a una sola pregunta, sino a dos. Y aquí la psicología linguística nos tiende sus trampas.
Para empezar, creo que una buena pregunta sería: ¿Es una encuesta, o una consulta sobre una posible reforma a la constitución?
Mi respuesta: No era una encuesta: en Honduras hay decenas de encuestadoras a las que se pudo rrecurrir. Y si querían, fuera de Honduras, también. ¿por qué entonces se rrecurre a las urnas? ¿Encuestas con urnas? No me lo creo. En este caso, habría una flagrante violación de la Constitución, que no permite estas consultas a 180 días de las elecciones.
La segunda pregunta sería: ¿es vinculante o no, la consulta?
Mi respuesta: Era vinculante ¿Por qué? Porque, de haber salido las cosas como quería Zelaya, SE HUBIESE PUESTO UNA CUARTA URNA. En este caso también se viola la constitución.
Fíjate que el mismo Zelaya en sus alocuciones habla unas veces de “encuesta”, y otras, de “consulta”, de ahí las trampas linguísticas de las que te hablo arriba.
Por cierto, esto que te digo son conclusiones de lo que he podido leer en la prensa escrita, o ver en la televisiva, que sí se han hecho eco de esta polémica.
Yudivián: Yo veo resuelta la contradicción, que yo también tuve, sobre la captura y posterior salida del país de Zelaya.
Había una orden judicial de captura.
Fue capturado, se ejecutó la orden.
-No tengo claro tampoco, por qué no lo metieron preso. Y tampoco me como el cuento que por razones humanitarias.
Me inclino más a pensar que para no alborotar más el avispero.
Excelentes explicaciones de Gusa y Jorge sobre las diferencias entre encuesta y votacion. Creo que el punto esta mas que claro.
Pienso que uno de los principales perdedores de todo esto ha sido Chavez que cada vez que abre la jaiba la ensucia. JI JOIJOJO.
“Goriletti. Te vamos a derrocar”
Jorge alejandro
2 July, 2009, 12:14
Gusano.
Eres comiquísima, amén de que concuerdo contigo en casi todo.
————
Gracias. Pero si hubieras conocido a Chiquitica Rubalcava no me dirías eso. La pobre. Era tan viejita, que quien sabe si ya se petardeó.
Yo realmente no se bien que caracteriza una encuesta y realmente de eso no se nada y estoy aprendiendo un poco por el comentario de 100% pero aún, así incluido lo aportado por @jorge alejandro, la cosa no me queda del todo clara. Aclaro que intento tratar de analizarlo todo analiticamente sin que pese mi ideología. Aún así eso que ustedes ven tan claro yo no lo veo :( .
Este fragmento de texto lo leí en este artículo (http://www.bbc.co.uk/blogs/spanish/2009/06/que_cargo_ocupa_roberto_michel.html) y me gustó y lo comparto con ustedes:
“Por su parte, es posible que, algún día no muy lejano, los miembros del Congreso lleguen por si solos a la conclusión de que si un Presidente democráticamente electo es acusado de violar la ley, lo mejor es someterlo a juicio.
Y es mejor, porque si se lo llevan los militares por la fuerza una madrugada y lo obligan a salir del país, va a ser muy difícil convencer a nadie (incluidos los editores de BBC Mundo) de que NO se trató de un golpe de estado.”
Es interesante leer el artículo completo se los recomiendo.
Slds
Yudivián
100% Gusano ha explicado muy bien cómo es una encuesta, y eso se puede comprobar en una enciclopedia. En cualquier curso de Estadística se explica de esa forma.
Tengo entendido que Zelaya llamó plebiscito originalmente a lo que pretendía hacer, y después fue que habló de encuesta no vinculante.
He puesto el enlace a un artículo de Eliseo Alberto, que está pendiente de aprobación. Lo recomiendo.
Saludos.
Yudivián, tú eres graduado de matemática, asumo que no del pedagógico.
¿Me quieres hacer creer que no sabes la diferencia entre encuesta-censo-plebiscito?
— Perdona esta pregunta:
¿Tú te dormiste en las clases de Metodología de la Investigación?
Perdón. Debí escribir 100% Gusan@. Se trata de una dama que, como dijo Jorge Alejandro, es muy cómica y acertada. Lo de “vender el cajetín” me hizo reír mucho. Hacía tiempo que no “oía” esa expresión.
Yudivián:
Siempre he dicho que, mi opinión es hubiese sido mejor el antejuicio de mérito y la destitucuón. Eso está claro. Pero se hablo de “golpe militar”, de “gorilazo”. y el caso es que, con todas las reservas que sean, el ejército obró por orden de los poderes, no usurpó el poder, y que los tres poderes están funcionando ahora en Honduras y que cuentan con el apoyo del estamento armado. Se habla de que Zelaya tenía planeado disolver el congreso, pero esto no está claro. Supongo que con los días se sabrán más cosas. Hay unas declaraciones muy ionteresantes del actual canciller, que , por cierto era amigo personal de Zelaya y familia respecto a eso.
La mayor diferencia, y eso lo tiene que saber alguien que estudió Matemática, es la muestra o N que que se toma para la encuesta.
–
En la encuesta de Zelaya, lo proyectado era N=U
O sea, que aún cuando no fuera plebiscito, sería un Censo.
“Perdón. Debí escribir 100% Gusan@. Se trata de una dama…”
JAJAJAJ, …..De una dama que no se acompleja mucho por eso, a fin de cuentas, por muchísimo tiempo le seguí el juego a los que pensaban que yo era hombre por mi tan ordinaria forma de expresarme…
@Copy/Paste en el curso de estadística que recibí en mi carrera (Ciencia de la Computación) no es matería de estudio como realizar una encuesta.
@100% no me dormí en Metodología de la Investigación. No recibí esa asignatura pues no estaba en mi plan de estudio :(.
Bueno me despido pues ya casi me voy hoy. Voy a estar desconectado hasta el lunes así que cualquier pregunta tendrá que esperar hasta entonces.
Slds
Ah, perdona Yudi. Yo me juraba que tú eras graduado de Matemática.
Y que Metodología de la Investigación era obligatoria en las carreras de Ciencias.
Al fin y al cabo, un científico debe seguir una metodología.
Creo que, con el peligro manifiesto de los agentes chavistas y cubanos, el Congreso hondureño estaba más que justificado en tomar medidas extremas. Porque ahora todo el mundo se queja de Chávez, pero a ese tipo se le hubieran podido parar las patas hace mucho. Eso mismo debieron haber pensado los paralamentarios hondureños, mejor pedir perdón que recibir el pésame.
@100% yo también creo que se debería dar metodología. Yo he tenido que aprender de eso sobre la marcha. Ahora en el plan de estudios nuevo, que es el que comenzó este año, se impartirá de nuevo. En la estadística que yo dí no vi nada de encuesta y le tengo que preguntar a mis colegas matemáticos de aquí si dan algo relacionado directamente con la confección de una encuesta pero no me parece. Me parece que eso se toca en la estadística que se da en las carreras de Ciencias Sociales/Económicas pero no estoy seguro. Y ahora si me voy que me coge tarde.
Slds
Yudi, no debería tocarse solo en Ciencias Sociales o Económicas.
No me refiero al instrumento/cuestionario/listado de preguntas.
–
Me refiero al tema muestreo/representatividad/dispersión, esos son aplicables a toda investigación, de cualquier tipo.
Bueno, en los libros de Estadística que he visto se explica lo que es encuesta, censo, muestra, etc.
@100% eso último si se da en estadística, al menos yo di temáticas relacionadas con esto. Pero lo que digo que no se da nada es lo relacionados con las características de un encuesta propiamente ni su modo de confección implantación. Eso yo no lo di.
Pues yo sí lo dí. También las características del plebiscito (que se estudian en la carrera de Derecho) y que coinciden con lo que pretendía hacer Zelaya
En una encuesta, si mal no recuerdo, el tamanno de la muestra es
de solamente 1 030 personas, tomadas al azar y que sean
representativas de la poblacion.
Si la muestra es sesgada, digamos entre solo los ricos, no sirve
para inferencias. Si la muestra se selecciona correctamente, esos
1 030 elementos nos dan un % de confianza de + o - el
cinco por ciento.
Asi que, Zelaya… No era una encuesta.
Orlando, la muestra puede ser más grande. He visto muestras de 12000 personas. En las Encuestas de Hogares, que son como el seguimiento intercensal.
1030, es muy usada para encuestas de opinión pública. Si mal no recuerdo, el error es de 2.4 % en esta muestra.
Amigos:
Esto que escribe Eliseo Alberto en “La Honda”, me parece acertadísimo:
“Al momento de escribir esta columna están corriendo las 72 horas que OEA dio para que se realicen las “gestiones diplomáticas dirigidas a restaurar la democracia y el Estado de derecho”, así como la “restitución” del presidente de Honduras Manuel Mel Zelaya, tumbado del poder, a patadas, siete meses antes de que expirara su mandato de cuatro años –si antes no conseguía cambiar la Constitución al imponer, vía plebiscito popular, el recurso de la reelección infinita. Más de media Honduras se le opuso. Trataron de impedirlo el Tribunal Electoral y la Corte Suprema de Justicia y la Fiscalía General y el Congreso de la República y la Jefatura de las Fuerzas Armadas. Hasta el Partido Liberal (donde milita el mandatario) rechazó la maniobra de su líder, iluminado de pronto por la fosforescencia de una inmerecida glorificación. Mel Zelaya se montó en el burro de la tozudez y movilizó “al pueblo”, destituyó por decreto a la cúpula castrense y lanzó su ultimátum: todo o nada. Dos horas después, aún en pijama, acabó de despertar Costa Rica: un comando de sus tropas élites lo había puesto de patitas en una calle de San José.
Confieso que me repugnan los golpes militares –porque los militares siempre acaban golpeando a los humildes. Quiero suponer que pudo hallarse una medida menos brutal, acorde a los márgenes de maniobra democrática que ofrece la Constitución. Debo admitir que la información que nos llega desde Tegucigalpa es confusa, emitida desde los polos del conflicto: una derecha perpleja y una izquierda ardorosa. En busca de una versión más equilibrada de lo sucedido en la última semana, me aventuré en una travesía por los blogs centroamericanos, sin brújula ni bitácora, y encontré algunas versiones en verdad clarificadoras. Quiero compartir con mis lectores el punto de vista de una hondureña, Margarita Montes, egresada del Instituto de Estudios Políticos de la Universidad Francisco Marroquín (Guatemala) y Master en Administración de Empresas, quien escribe en su blogs “La Honduras posible” este preciso artículo, que comparto y cito en extenso:
“La remoción del Presidente José Manuel Zelaya Rosales por parte de las Fuerzas Armadas en la madrugada del domingo 28 de junio, rompe paradigmas de la historia política contemporánea de América Latina. Por primera vez en la era de la post Guerra, un ejército depone un Presidente constitucional y democráticamente electo, para restaurar el Estado de Derecho, y no para romper el Estado de Derecho en un país, como era característico de los militares en épocas anteriores.
“Este caso no se puede catalogar como un “golpe de Estado”, ya que no cumple con dos rasgos fundamentales de dicho fenómeno político: toma del poder por parte del estamento militar y quebrantamiento del Estado de Derecho. La acción tomada por las Fuerzas Armadas de Honduras fue basada en una orden judicial y su propósito fue restablecer el Imperio de la Ley (rule of law), el cual estaba siendo violentado consistentemente por el propio presidente del Poder Ejecutivo, al desconocer las disposiciones del Poder Judicial y del Poder Legislativo (checks and balances). Luego de la intervención de las Fuerzas Armadas, la Constitución Política sigue vigente ya que se respetó plenamente la sucesión de poder establecida por la Carta Magna, con lo cual se nombra un nuevo Presidente Constitucional.”
Y es que desde el punto de vista de la politología, Honduras sentó ayer un precedente, el cual sin duda pasará a ser un caso de estudio (…). Por primera vez en Latinoamérica, el pueblo se rebela, sin derramamiento de sangre y sin violencia, contra un Presidente Constitucional y democráticamente electo, por violar disposiciones legales y la institucionalidad vigente en el país. (…) La comunidad internacional, pública y privada, aún no ha tenido el tiempo, ni los elementos, para percatarse que en Honduras ayer se rompió un modelo y que se trata de un caso completamente sui géneris.
La lección que dio Honduras al mundo ayer es clara: aunque un Presidente haya sido electo democrática y legítimamente, no tiene derecho a desobedecer la Constitución y las leyes de la República. Los pueblos ya no están dispuestos a tolerar ese tipo de abusos de poder de los Presidentes Constitucionales, que muchas veces se consideran intocables, por el mismo hecho de haber sido electos por el pueblo. El mensaje de Honduras es simple: el voto popular no incluye una licencia para delinquir, y todo esfuerzo para gobernar por el bien común debe estar dentro del marco de la ley.
Probablemente, tampoco los hondureños se han dado cuenta de la magnitud de lo que hicieron ayer. Con el paso de los días, los meses y años irán asimilando y comprendiendo la dimensión del nuevo paradigma que han sentado, con un rotundo mensaje para propios y extraños sobre lo que le depara a los dictadores constitucionales y a sus aprendices tropicales. El que tenga oídos, que oiga.”
http://www.libertaddigital.com/opinion/carlos-alberto-montaner/impidamos-un-mar-de-sangre-en-honduras-49895/
Aroldis Chapman no fue a China por no ser confiable,pero sus contactos lo esperaban en junio cuando un grupo de coterraneos suyos salio del balneario Playa Blanca.
Los funcionarios del Minint lo acusaron de estar en el lugar pero Chapman siempre lo nego y dijo que estaba alli disfrutando de la playa;una fuente de la direccion de deportes de Holguin recibio
la notificacion de el minint,pero lo dejaron terminar el torneo Jose A. Huelga para no crear mas conflicto,el pitcher no habia tenido una serie nacional muy productiva por lesiones en su brazo izquierdo,pero ahora se piensa que se estaba reservando.
Juan Abreu en Emanaciones:
Y como ya estoy hablando del manicomio… es una maravilla que hayan echado al payaso chavista Zelaya de Honduras. Las maneras, torpes. El objetivo, límpido. Cortar en seco la invasión dirigida por el chimpancé venezolano y sus tutores los Castro. Es muy divertido ver a Zapatero y a la progresía mundial halarse las melenas en plan indignación guay y we are the world.
Eso sí, sin dejar de darse la lengua con la dictadura habanera.
Es un mundo de hipócritas.
Yudivián:
Te pongo un enlace donde puedes ver un ejemplo de encuesta.
Yo le dejo uno de un ejemplo de plebiscito.
h t tp://www.mdzol.com/files/image/127/127414/4a32980d6a363.jpg
Es hora de que no solo usen Twitter , sino de que le den la oportunidad a Identi.ca porque Twitter es muy fácil de bloquear. Pero no se trata de abandonar twitter sino de usar ambos sistemas.
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Vicenta
Este es Antunezz..que hizo una huelga de hambre pidiendo mejor trato para los presos politicos en Cuba..hace falta que el mundo se movilize para que haya democracia en Cuba…asi como lo han hecho con Honduras…
Julio 5th, 2009 en 13:56
Hasta ahora e leido muchos comentarios pero de seguro nada como un extranjero para dar mi punto de vista realmente me da pena y lastima como un presidente se dejo llevar por el loco de hugo chavez me imajino que ustedes no saben que repartio dinero por todos lados y mas a los sindicatos o no se acuerdan que el dia del trabajador en no prefirio defilar y a su querida funcionaria la sacaron de los defiles a punta de bolsas de agua lo que mas me molesta es la actitud de el embajador de los EUA sera que no le han revisado sus cuentas en otros paises ,es un mal ejemplo de decendiente de cubano asi que no se dejen comfundir que este embajador de raises ya expuestas deve tener los verdes asegurados en un banco de venezuela