N.B. habla desde Honduras
Especial para la Polémica Digital
y desde Cuba, a través del chat, yo lo leo…
Elaine: Hola N. B. Mi nombre es Elaine Díaz, he seguido el Golpe de Estado en Honduras por Twitter pero hay mucha confusión… Ahora mismo estoy viendo las imágenes de CNN donde aparecen los manifestantes a favor de Micheletti y las de Telesur, donde salen los pro-Mel.
N. B.: Mira, yo regresé del centro de Tegucigalpa cuando estaba comenzando esto y te diré que es poca gente la que hay en el centro, en comparación con lo que estás viendo en TELESUR
Elaine: ¿En el centro de Tegucigalpa es donde están los pro-Micheletti?
N. B.: Sip, ahí están… en el centro. Aquí los medios no transmiten nada de las marchas PROMEL sino que únicamente pasan lo del nuevo “GOBIERNO” de Michelletti. Fíjate que toda la gente que está reunida en el centro de Tegucigalpa son empleados de la empresa privada….
Elaine: ¿Y has visto a esas personas? ¿A las que son pro-Micheletti? ¿Cómo saben que son empleados de la empresa privada?
N.B.: Sip, claro, incluso encontré a muchos amigos entre ellos… Son empleados, llamé a una amiga y me dijo que en efecto les dieron permiso para ir a “manifestarse” y defender sus derechos y su trabajo.
Elaine: ¿Y a los que están a favor de Zelaya? ¿Qué les dijeron?
N.B.: Tienen acordonado el centro, no los dejará pasar el ejército, porque solo dejaban pasar vehículos de las empresas, observé buses de empresas, como bancos y otras empresas de los grupos de los dueños que están en el actual gobierno recién nombrados por Michelletti. El estacionamiento donde dejo mi vehículo a diario por el trabajo, estaba repleto de vehículos de lujo de los manifestantes.
Elaine.: ¿Cómo estás twitteando? Me dijiste en Twitter que tenías miedo, ¿por qué?
N.B.: ¿Por qué? ¿No he de estar haciéndolo?
Elaine: Noo, al contrario, lo veo muy bien, pero algunos de los que están twitteando están a favor del golpe…
N.B.: Porque El Heraldo, diario influyente de Honduras y que está de acuerdo con lo que pasa, denunció ayer que twitteros usurparon su nombre… La mayoría de las personas está en contra, por lo menos algunos de nosotros, estamos en contra de la actitud de Michelletti, él siempre quiso el poder a toda costa… Lleva casi 30 años en el Congreso Nacional, siempre ha vivido del pueblo… Esta gente es la dueña de todo aquí en Honduras, lastimosamente…
Elaine: ¿Qué importancia tiene para ti escribir lo que pasa en Honduras en Twitter?
N.B.: Están desinformando a todas luces la realidad que estamos viviendo actualmente en Honduras, con este señor que se ha encaprichado con el poder… y quiero que todo el mundo sepa de esto…
Elaine: ¿Cuál es la situación con los medios de comunicación hondureños? ¿Qué medios han sido cerrados en los días anteriores y qué programación estaban transmitiendo?
N.B: Están parcializados porque los dueños de medios tienen negocios con el estado y solo transmiten lo que les conviene, desinforman. Mira, el principal medio es TELEVICENTRO (CANALES 3, 5, 7 ) solo transmiten eventos relacionados con el nuevo gobierno.
Elaine: ¿Eso es hoy o durante todos estos días?
N.B.: Son dueños de empresas de cable AMNET y ellos quitaron las señales de CNN que era el único que estaba mostrando imágenes de la represión.
Elaine: ¿Y Telesur? ¿Reciben las imágenes de Telesur?
N.B.: Durante todos estos días, desde el Domingo que hicieron el Golpe de Estado, fueron intervenidos por el ejército todos los canales, 8, 66, y 36. Teníamos Telesur en Canal 13 y lo quitaron, y cualquier otro canal que transmitiera acerca de la situación real del país, Caracol, Telesur, canales centroamericanos, Teletica, Guatevisión, Canal 15 de Nicaragua, recibimos imágenes de Telesur por medio de Internet.
Elaine: Decían que estaba transmitiendo dibujos animados, novelas y deporte, ¿es cierto eso?
N.B: Sip, totalmente cierto, novelas y más novelas, partidos de fútbol, todo el día, solo estos 3 canales funcionaban, pero desde ayer en la tarde con temor a censura salieron varios canales a informar al pueblo y mostraron imágenes impactantes de la represión de la manifestación. Entre los que tuvieron el valor estuvo Canal21, regresó VICA (CANAL9), canal 66 (pero sesgado antiMEL), y el que está cubriendo actualmente todo lo que sale es CANAL 6 que también lo censuraron, CANAL 8 es del estado y fue el primero que intervinieron los militares, desde hoy salió al aire pero con “nueva programacion” del nuevo gobierno, eso es lo que te puedo comentar. Por favor no menciones mi nombre.
Elaine: No, no lo mencionaré, no te preocupes. ¿Y la situación con Internet? ¿Cómo haces para twittear?
N.B.: Tengo internet en mi casa pero amenzaron de quitarlo desde ayer… los que ofrecen internet por empresas de celular ayer les suspendieron el servicio
Elaine: O sea, ¿ya no tienen internet vía cell? ¿Esa situación es en todo el país o solo en Tegucigalpa? ¿Qué justificación dieron para eso?
N.B: No dieron ninguna los operadores
Elaine: ¿Esa situación es en todo el país o solo en Tegucigalpa?
N.B.: Al parecer también en SPS (San Pedro Sula), por unos amigos nos dimos cuenta porque en los medios no sale nada.
Elaine: ¿Ahora mismo qué piensan hacer los simpatizantes de Manuel Zelaya?
N.B.: Quieren ir a Casa Presidencial, pero si se dieron cuenta que MICHELLETTI está en el centro de Tegucigalpa es probable que se dirijan hacia ahí.
Elaine: Me decías que tenías miedo, ¿por qué?
N.B: Porque pueden averiguar quién soy. No quiero seguir hablando, gracias por informar a tu gente de lo que vivimos aquí en Honduras. Saludos y te quitaré de mis contactos
Esta entrevista fue realizada el 30 de junio de 2009
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433 Comments en “N.B. habla desde Honduras”
Bonita historia ..claro parcializada…pero eso no refleja la realidad…Saludos
Elaine: ¿Cuál es la situación con los medios de comunicación hondureños?
—
Elaine, dejame responderte. Si hay una situacion bastante irregular en Honduras, no deberias desgastarte haciendo una historia tan larga con que se use la censura y se manipule en los medios de comunicacion.
Luces muy parcializada. O esa que acaso no deberias estar , a estas alturas, viviendo en Cuba, ya acostumbrada a esas cosas de , lo que llamas, el proyecto?
Los que te leen creeran que estas habituada a una prensa, radio y TV muy objetiva.
Agradezco a la gente que de verdad nos cree, yo que viví esto, ante Dios que sabe que es verdad cada una de las letras ahi reflejadas, busquenme en mi twitter y conoceran muchas cosas mas, en @buezo
Saludos desde HOnduras, en este momento, michelletti con Arías :(
“………….N.B: Están parcializados porque los dueños de medios tienen negocios con el estado y solo transmiten lo que les conviene, desinforman. Mira, el principal medio es TELEVICENTRO (CANALES 3, 5, 7 ) solo transmiten eventos relacionados con el nuevo gobierno..”
————————-
Imagenense entonces si los medios fueran del gobierno!
Interesabte encuesta de Galup en Hondruras.
Cito de memoria y puedo tener inexactitudes.
Segun capto, un 46% de los entrevistados consideran que fue
un error las acciones contra Zelaya.
Un 41 % la aprueba.
PERO Hay para todos los gustos. Mas de un 60% de los entrevistados- no capto exactamente la cifra- opinan que Zelaya iba por mal camino.
No permitame entrevistarte:
?No crees que Zelaya intentaba romper el orden constitucional convocando esa cuarta urna en desafio al criterio de las restantes ramas del gobierno?
?No es desagradable un Jefe de Estado que use ese lenguaje agresivo de Zelaya, y que practicamente grite consignas como esa de que Chavez es hijo de Bolivar? Crees que el Presidente Chavez ha acumulado suficienytes virtudes como para estarle dando tanto brillo?
Y si lo admiraba tanto… ?No es de esperar, por logica, que intentase imitarlo?
Querida Elaine,
Para compensar deberías de poner también una entrevista con un partidario de Micheletti.
Hay una cosa que se llama periodismo objetivo. ¿Os lo enseñan en la universidad?¿O resulta poco revolucionario?
Se me olvidaba: en una democracia el apoyo del pueblo no se mide con el número de manifestantes, sino con los votos.
Las cifras del Herald son diferentes a las que vi en Univision…. o fue tan rapido que no capto bien . Ahi va la encuesta de Galup:
Hondureños justifican destitución de Zelaya
The Associated Press
TEGUCIGALPA — El 41% de los hondureños justificó el golpe de Estado al presidente Manuel Zelaya, indicó una encuesta de la compañía Gallup divulgada el jueves.
El sondeo, publicado por el diario La Prensa, establece que el 28% no está de acuerdo con el derrocamiento y el 31% no contestó o no sabía del caso.
Gallup realizó su sondeo del 30 de junio al 4 de julio, después que Zelaya fue derrocado el 28 de junio. Para ello entrevistó a 1.204 personas mayores de 18 años que residen en 16 de las 18 provincias de Honduras, con un 95% de confianza.
El 56% de la población rechazó que el mandatario depuesto reformara la Constitución para reelegirse, aunque el mandatario no dijo explícitamente que esas fueran sus intenciones al plantear la realización de una consulta popular para que la población decidiera si se convocaba a una Asamblea Constituyente.
El 56% no respaldó la propuesta de Zelaya de realizar la “consulta popular” que intentó llevar a cabo el 28 de junio, cuando fue derrocado por el ejército y expulsado a Costa Rica, mientras que el 29% si estaba de acuerdo y el 15% no sabía nada del asunto.
El 63% de los encuestados no apoyó la intención de Zelaya de convocar a una Constituyente, el 22% estaba de acuerdo y el 15% no sabía lo que ocurría.
Lo que si esta claro es quezelaya violo la constitucion de Honduras y eso tien un costo,,,asi de facil..Honduras salvo a AL de caer en manos de Chavez y su corrupto petroleo…pero sobre todo..salvo a Honduras..lo demas son izquierdistas sonadores con una Cuba en Honduras…se pueden ir para Cuba y dejen a Hondura tanquila…los problemas de Hondura lo deben resolver los hondurenos….NO BLOQUEOS A HONDURAS.. Yo no estoy de acuerdo con el embargo a Cuba …pero tampoco a Honduras,,porque el que mas sufre es el pueblo…no he visto a Cuba condenar el bloqueo a Hondura..
NB dices “ante Dios que sabe que es verdad cada una de las letras ahi reflejadas”…Um…escuche a zelaya diciendo que regresaria a honduras envuelto en la sangre de cristo, como es evidente que cristo no le dara parte de su sangre significa que alguien mas tendra que donarsela ¿Se refiere zelaya a mas sangre del pueblo hondureño? La tuya por ejemplo. Estaruias tu dispuesta a dar tu vida y tu sangre para que zelaya regrese a la presidencia
!Se tranco el domino en costa rica! Micheleti regresa a honduras, eso significa que el juego esta cerrado y terminado
NB otra preguntica mas sobre lo que dices de “N. B.: Sip, ahí están… en el centro. Aquí los medios no transmiten nada de las marchas PROMEL sino que únicamente pasan lo del nuevo “GOBIERNO” de Michelletti”…explicame entonces como es posible que si los medios solo trasmiten pro micheleti tu tengas informacion tan exactas sobre los PROMEL ¿Has recorrido cada calle y cada pueblo de honduras y ademas le has preguntado a cada persona para saber realmente los que estan promel? Ya que como tu bien dices no se trasmite NADA sobre PROMEL pero si pro MICHELETI ¿Por que medios te has enterado de lo que pasa con los PROMEL si nadie trasmite esa informacion, segun tu misma lo has dicho?
Yo con todo el respeto encuentro la “entrevista” imprecisa, poco logica, con ribetes de irrealidad y no muy objetiva. En pocas palabras ………… ………… yo conozco esa forma de pichear! y no poncha bateadores lamentablemente!!!
Cubano-Americano dijo: “Bonita historia ..claro parcializada…pero eso no refleja la realidad”. Una pregunta, ¿cuál es “la realidad”? Otra pregunta, ¿coincide TU versión de la realidad con “la realidad”? ¿Qué diferencia hay entre tu realidad y la de un hondureño que da su visión, no LA visión, de lo que ocurrió en su país?
ManuelS: Y yo con todo el respeto encuentro su comentario poco objetivo, impreciso, que no aporta nada nuevo al tema ni sugiera alguna otra arista sobre el mismo problema.
Animo NB !!
Los cubanos los seguimos y apoyamos. Ni caso a los oligarcas que han arremetido contra tu post.
… esto es el colmo, la gusanera ensenandole a los hondurenos que esta pasando en honduras !!! Lo que hay que leeer !!!
Hola N.B. Gracias por tu comentario, es realmente alentador volverte a encontrar una vez más… Suerte en todo,
E.
Exelente trabajo Elaine…
S. Allan
Lo que yo no acabo de ver es que los defensores de Zelaya reconozcan que el ex-presidente violó la constitución de Honduras (él mismo lo ha reconocido) y que eso fue lo que inició todo este problema, y que luego le pasó por encima a resoluciones de los otros poderes, ¿o no fue así? Si él se hubiera salido con la suya ¿habrían protestado, o las violaciones a la ley no cuentan cuando van a su favor?
Señores, dado que estamos hablando de blogs, y no de medios de información, pues CLARO que la conversación de Elaine está parcializada… ningún problema con eso, ella le pregunta LO QUE QUIERE, pues es una entrevista para su consumo… si luego nos gusta o no ES NUESTRO PROBLEMA…
No olviden que esto es un blog y Elaine no está obligada a tener ninguna responsabilidad para con nosotros… OK?
Muy grave lo que esta sucediendo en Honduras, espero que puedan llegar a una solucion pacifica pronto. Elaine, que triste que aun en medio de un golpe de estado en Honduras existe libertad de prensa y en nuestra patria no exite desde hace decadas. Sera porque vivimos en una dictadura?
Ahora, si la entrevista fuese para Juventud Rebelde, por ejemplo, ahí SÍ estaríamos en todo el derecho de exigirle objetividad y agresividad en sus preguntas…
Animo NB !!
Los cubanos los seguimos y apoyamos. Ni caso a los oligarcas que han arremetido contra tu post.
… esto es el colmo, la gusanera ensenandole a los hondurenos que esta pasando en honduras !!! Lo que hay que leeer !!!
xxx
jajjaj Y para colmo aparece uno que sin saber quines somos nos llama OLIGARCAS, GUSANERA, e ignorantes sobre lo que pasa en honduras olvidando que el TAMPOCO ES HONDUREÑO y que con el mayor que se merezca NB y NX me considero en el derecho a preguntarle mis dudas …¿O es que teme responder mis preguntas? ¿O es que su verdad es tan grande que no admite criticas? ¿O es que tu “Animo NB” no nos reconoce a TODOS incluyendote a ti el derecho de analizar, preguntar en fin BUSCAR informacion? …si tu te sientes feliz con la version de NB yo no tengo porque seguirte la corriente, ademas fue a NB a quien le pregunte ¿Acaso ella o el te ha dado potestad para responder en su nombre? !Pon tu opinion y no te agarres de la de otro, pues a decir verdad es la primera vez que te veo aqui hablando de honduras!
(HNIS) !Entrevista mia a Micheleti defendiendo a Zelaya!…
(YO) Expliqueme Micheleti si usted tenia algun problema personal con el presidente zelaya…!silencio de Micheleti!….
(Yo) Pero me parece muy raro eso de que lo sacaran del pais a la fuerza violando la constitucion……!silencio de Micheleti!….
(YO) Expliqueme por que se ordena al ejercito a asesinar a un inocente …!silencio de Micheleti!….
(Yo) Expliqueme por que si zelaya se empeña incluso a la fuerza a regresar a enfrentarse con la justicia usted no lo deja como si justo estuviese obstruyendo la justicia que dice defender …!silencio de Micheleti!….
(Yo) Pero por favor responda, que se que usted es tan violador de la ley como lo es zelaya y entre bandido no se pueden reclamar nada …!silencio de Micheleti!….
(Yo) Expliqueme por que no acepta lo que es evidente y que ve la OEA, el ALBA, LA ONU, NB, BC y ustedes No…!silencio de Micheleti!….
(Yo) Ok, ¿por que no tuvo el valor de enfrentarse cara a cara con zelaya? Se nota que le tiene miedo …!silencio de Micheleti!….
(Yo) ¿Por que salio casi huyendo de costa rica? Se ve que teme enfrentarse cara a cara a la verdad que ve la comunidad internacional y usted no …!silencio de Micheleti!….
(Yo) Explique que relacion hay entre usted y el general romero …!silencio de Micheleti!….
(Yo) ¿Como es posible que un hombre como zelaya que solo piensa en el bienestar de su pueblo, en lograr eliminar la miseria y la pobreza en honduras este volando la ley al querer justamente acabar con esos males? …!silencio de Micheleti!….
(Yo) Bueno en vista de que usted ademas de dictador, abusador, violador de las mismas leyes que dice defender no responde, entonces significa que el que calla otorga, asi que usted es un golpista, despota y usurpador del poder y su silencio me lo confirma asi que termine esta entrevista con usted…!Adios asesino de inocentes!
!Que viva la democracia! !Que viva el respeto a la voluntad popular!
Bravo, Raudelis… has retratado a un obtuso con micrófono en mano!!
(HNIS) !Entrevista mia a Zelaya defendiendo a Micheleti!…
(Yo) Expliqueme zelaya si conocia usted o no la constitucion de honduras …!silencio de Zelaya !….
(Yo) Sr Zelaya expliqueme como es posble que usted siendo presidente del pais desconciese la existencia de los articulos petreos…!silencio de Zelaya !….
(Yo) Expliqueme por favor por que si el poder judicial, el congreso y demas poderes le avisaban que estaba violando la ley usted presto oidos sordo e ignoro dicho acto …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Como es posible que si usted publica en la prensa que se convoca a un referendum ahora salga con que es una inocente encuesta sin valor alguno?…!silencio de Zelaya !….
(Yo) Expliqueme como es posible que usted no sufriera ni la menos magulladura al ser sacado por la fuerza segun usted en la madrugada …!silencio de Zelaya !….
(Yo) Expliqueme por que usted en ningun momento ante la OEA, EL ALBA y la ONU hizo mencion a todas las violaciones a la constitucion de honduras …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Como es posible, en su opinion, que TODOS los poderes del estado esten unidos en su contra? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Tiene alguna explicacion sobre porque los mismos de su partido que lo llevaron al poder luego votaron en su contra? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Podria explicarme por que si la razon estaba de su lado ha insistido tanto en envolverse en sangre y ha pedido que sus seguidores mueran? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿No siente usted el menor respeto por la vida de quienes lo defienden a usted? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Tiene usted algun remordimiento por la muerte de un seguidor suyo provocado por sus mismas incitaciones a ese acto violento? ¿Penso alguna vez en la madre de quien pudiese morir por las ideas suyas?…!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Justifica usted la perdida de vidas humanas por volver SEIS meses al poder? ¿Es valido cambiar la vida de una persona por unos meses de gobierno?…!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Tiene algu problema personal con micheleti? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿O con el general Romero? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Que me dice de la droga que afirman que usted ha traficado? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ¿Si en realidad no le importa el poder o su orgullo por que insiste tanto en regresar aunque sea sobre cadaveres? …!silencio de Zelaya !….
(Yo) ……Tengo como 100 preguntas mas pero ya me canse asi que lo esperamos en honduras para que responda ante los tribunales.
!Que viva la ley! !Nadie esta por encima de la ley!
!Nota aclaratoria! Siguiendo la recomendacion de ElChago puse (HMIS) o sea (humor negro, Ironia,Sarcasmo)…. !Y que conste que a zelaya no le pregunte nada de izquierda, ni de chavismo…pues la entrevista habria durado los SEIS MESES DE GOBIERNO de micheleti jejej
Micheleti abandona CR sin reunirse con Zelaya, deja cuatro personas en su nombre para que sigan con el “dialogo”. Si Zelaya dijo que no iba a negociar una salida a la crisis, solo negociaria la salida de los “golpistas” entonces que carajo hace alli? ademas no se cansa de meter miedo con eso de que “todos los golpistas seran castigados”…el (Zelaya) sigue haciendo oidos sordos a lo que le han dicho “que no va a regresar a la presidencia….”
Buena la respuesta de la Hillary cuando le preguntaron si se veria pronto una foto de chaves y Obama en la casa blanca, jejejeje…
Elaine amor mio No soy yo el periodista ni escribo para “aportar” nada. Escribo lo que escribo por un ejercicio de satisfaccion Psico-sexual que maneja los impulsos incontrolables de mis digitos sooooooooooo ….. beso su mano compañera y disculpe mi impertinencia!
Elaine, no creas que he utilizado mi ironia con intencion de disminuirte, mas bien fue para mostrar el contraste entre una entrevista a un defensor de alguien vs otra entrevista contra el acusador de ese alguien. Sabes que para mi estas en la mayor de las estimas y tu post ha sido excelentemente redactado. Creo que se ajusta aqui la frase de que “la operacion fue perfecta pero el paciente murio” pues mi ironia va dirigida hacia el entrevistado y no hacia la periodista. Gracias y como bien dijo ya ManuelS beso tu mano y espero que aun mentengas la promesa de aceptar mi invitacion a unas cervezas en un futuro. Un beso y que sigas disfrutando de tus vacaciones.
Yo vi a Chávez , frente a la prensa colombiana. jurar “…por Dios y por mi santa madre” que el no había apoyado, apoyaba o apoyaría nunca a las FARC. Ese video lo pasó Globovisión el día en que dijo en la Asamblea Nacional que las FARC tenían un proyecto” bolivariano”, y que no eran terroristas, sino “fuerzas beligerantes”. El comentarista (el mismo que entrevistó a Hilary) cerró aquel día con la canción de Dulce que dice: “Él me mintió, él me mintió….” JAJAJAJA
Si de algo estamos aburridos muchos aquí a estas alturas, es de ver cómo actúan las izquierdas, tienen un patrón más que predecible.
Pero, ademas ¿Qé cosa es Telesur? ¿Para qué y por quién fue creada?. Yo quiisiera ver cómo enfoca esa televisora lo que pasó con el alcalde de Caracas que le acaba de dar un tremendo bofetón sin manos a Chávez
N.B opino que cada historia tiene la versión de quien la cuenta, depende de su posición política y sus vivencias, eso no quiere decir que tu verdad sea la de todos los Hondureños.
Por otra parte Elaine está haciendo su trabajo como periodista y los periodistas generalmente cumplen las líneas editoriales de quien los contrata. En este caso estamos hablando de una prensa única, controlada, censurada y parcializada. Si Ela publica una entrevista de los partidarios del golpe le quedaría poco tiempo su cuenta de Internet y rápidamente sería tachada de opositora y de mercenaria al servicio del Imperio, por eso entiendo su posición y la de todos ellos en BC.
Somos nosotros los que vivimos en países libres los encargados de opinar sobre lo que ellos no pueden hacer por el momento.
La entrevista está parcializada, pero no deja de ser una buena entrevista, mi critica está en que se ha publicado muy tarde, aunque ya se el por qué.
Ojalá y algún día todos los cubanos tengan acceso a internet libremente y estos foros de los blog se llenen de comentarios de cubanos en la isla. Elaine, con la defensa de Twitter aporta algo en la defensa de este derecho que se le niega a los cubanos de a pie.
Chavez ahora quiere acabar con la tele por cable porque dice que la sennal intrefoere con telesur. Ese tipo no va a dejar piedra sobre piedra.
Elaine entrevista a ” un hondureño que da su visión”. De acuerdo con la encuestadora Galup la proporcion a favor y en contra es de un 28% contra un 41%. con un 5% de margen de error
?No deberias entrevistar, para ser mas objetiva a gente de ese 41%?
Jorge Ramos siempre entrevista a ambas partes de cada conflicto. Ella deberia observar como trabaja ese excelente periodista para ganar en profesionalismo.
La entrevista está parcializada, pero no deja de ser una buena entrevista,
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JI jojojijojojojojo.
No veo como se pueda hacer una buena entrevista parcializada
Segun la logica de los que jusifican el golpe de estado, cuando Watergate a Nixon, el army tenia que haberlo puesto en piyamas en la frontera con Mexico. A Clinton por lo de Monica? Tambien, pero sin el piyamas.
Saludos Orlando, estamos hablando de una entrevista, no de una encuesta o de varias entrevistas. En su entrevista a esa persona ella tocó los puntos más sencibles en busca de esa información que como dije es parcializada.
Creo que son dos cosas distintas, no te parece?
Más tarde te leo, ahora tengo que trabjar.
Si Ernesto, entiendo lo que quieres decir. Ji jo. Rencoroso que soy. La estoy llevando contra la pared por haberme sacado de su blog.
De todos ellos, Boris me parece el que mejor usa las palabras … y las ideas. Su carta a Obama es simplemente excelente en forma y contenido.
Hola, buenos dias, saludoa todos, hoy estoy complicado. Solo una observacion. Se dice que cada pregunta lleva implicita la mayor parte de la respuesta, de ahi que es evidente que si la entrevista esta parcializada obviamente las preguntas serian parcializadas y las respuesta ya llevarian en si mismas parte de esa percializacion. Es por eso que siempre digo que el periodista NO PUEDE Ser al mismo tiempo ANALISTA del hecho sobre el que entrevista
Sobre honduras veo claro que todo es negociable..menos el regreso de zelaya por parte de micheleti y menos la permanencia de micheti por parte de zelaya, o sea el unico punto que divide a la comunidad internacional
Ya comenze a escuchar rumores de que las elecciones de noviembre no serian reconocidas al no contar con observadores internacionales…ya le estan buscando la quinta pata al gato
OJO con la encuesta de Gallup que menciona Orlando. Gallup es una de las casas encuestadoras más serias, imparciales y creíbles. Ellos tienen tremendos controles de calidad en cuanto a muestreo y dispersión.
No se trata de la percepción de un twittero aislado, sino de un trabajo científico que va mucho más allá del alcance individual.
Resumen de la Encuesta de Gallup.
Muestra: 1204 personas
Distribución: 16 de las 18 provincias de Honduras
Nivel de Confianza: 95 %
—
¿Está de acuerdo con el derrocamiento?
Sí: 41 %
No: 28%
No contesta: 31 %
—
¿Estaba de acuerdo con la consulta popular sobre la cuarta urna?
Sí: 29 %
No: 56 %
No sabía nada del asunto: 15 %
–
¿Estaba de acuerdo con la intención de Zelaya de convocar a una nueva constituyente?
Sí: 22 %
No: 63 %
No sabía lo que ocurría: 15 %
—
¿Qué pretendía Zelaya con la constituyente?
Mantenerse en el poder: 47 %
Realizar cambios favorables al pais: 36 %
No sabe: 17 %
Hola Cienpor…no faltará por ahí algún amante de las conspiraciones que diga que Gallup está pagada por la CIA para contribuir a la campaña de desinformación. Creo que los números hablan por sí solos.
Hola Cienpor…no faltará por ahí algún amante de las conspiraciones que diga que Gallup está pagada por ya sabemos quien para contribuir a la campaña de desinformación. Creo que los números hablan por sí solos.
Napo, dudo mucho que Gallup se preste a eso. En ese negocio, prestarse a manipular datos es muy riesgoso.
Ahí se vende confianza. La mayor parte del negocio de las encuestadoras no está en la Opinión Pública sino en los Estudios de Mercado. Y ninguna empresa privada va a pagarle a una encuestadora que tenga antecedentes de falsificar encuestas.
Eso por un lado.
Por otro lado, estas encuestas son supervisadas, validadas, y auditadas hasta lo último.
Es más, me la juego a que por eso hay tanta No Respuesta.
Lo digo, antes que se baje uno a decir que los encuestadores inventaron las encuestas con su propia opinión.
Hey Napo, estás perdío del mapa.
Hacía rato que no nos topábamos.
Un abrazo.
Mi punto es, que una encuesta con estas características es más ilustrativa de opinión pública que:
-Lo que trasmita CNN
-Lo que trasmita Telesur
-Lo que diga un twittero
“Karl Marx ha muerto. Como se puso del lado de los débiles, merece honor. Pero no hace
bien el que señala el daño, y arde en ansias generosas de ponerle remedio, sino el que
enseña remedio blando al daño” ( Jose Marti, New York, 1883)
Alguien quiere frase que evidencie mejor el pesimo discurso de Chavez, Ortega y compañia?? casi 130 años antes Martí nos prevenía de “esta chusma carente de talentos”. Ellos (El Alba, han hecho y quieren hacer precisamente lo contrario. (no al dialogo!, vayan los ingenuos y los pobres a rriesgar su vida, que yo los miro por TV))
Gusa, ya trabajo para una compañia de estudios de mercados y justo hay un chequeo que se realiza en las encuestas y es la COHERENCIA y la CONSISTENCIA. Basta echarle una ojeada a los datos de Gallup que tu publicas para notar una armonia, concordancia, consistencia y coherencia en todas y cada una de las respuestas y en un analisis en conjunto de todas ellas. Se ve evidente que hay una clara tendencia en dichos datos y que si lo proyectos sobre un grafico o le aplicas varianzas, chi cuadrado, interpolaciones, diferencias de proporciones y demas elementales metodos estadisticos notaras que la cursa grafica entre Selaya (eje X) y micheleti (Eje Y) …AVANZA EN UN SOLO SENTIDO y esta bien NORMALIZADA
COMENTARIO EDITADO POR CONSIDERARSE GROSERO
Por cosas como esta en Cuba libre no deberá haber venganza, pero no puede haber reconciliación sin justicia
El viernes 4 de julio de 1975, estando en plenitud de sus funciones el gobierno constitucional de María Estela Martínez de Perón, estalló una bomba en el baño de caballeros del céntrico bar “El Ibérico” de Buenos Aires.
El objetivo de aquel atentado fue el de asesinar a un oficial naval que tenía reservada una solitaria mesa en proximidades de la puerta que da a los baños. Casualmente ese día el marino no fue a tomar su café y en su lugar se sentó una mujer, completamente ajena a todo.
El estallido la mató instantáneamente, juntamente con el mozo que la estaba atendiendo y un grupo importante de parroquianos recibió heridas de consideración, sin contar el bar que quedó demolido y su dueño en “Pampa y la vía”.
Pocos días después se supo que el autor del atentado había sido Jorge Taiana.
En vista de su peligrosidad, lo alojaron en el Penal de Rawson. Allí prestó servicios en la panadería, hasta que logró salir “bajo libertad vigilada”, porque el juez de la causa consideró su particular situación familiar.. Tenía dos hijos pequeños.
El Estado Nacional lo indemnizó con una suma suculenta, por haber sido “víctima de la persecución fascista”.
Los que no pudieron
- salir de sus féretros con libertad vigilada,
- ni recibir indemnizaciones,
- ni cuidar de sus pequeños hijos,
fueron la mujer y el mozo del café quienes todavía se deben andar preguntado por qué los mataron.
Pero bueno: nadie es perfecto en la vida, o en la muerte, como en este caso.
JORGE TAIANA HOY ES MINISTRO DE RELACIONES EXTERIORES DEL GOBIERNO ARGENTINO Y QUIEN HACE SOLO UNOS DIAS DIO LECTURA A LA RESOLUCION DE LA OEA, CONDENANDO LA DESTITUCION DE ZELAYA,,,,
Ay, Cubano, si tú sabes que la violencia de izquierda es “lucha” y la de derecha “represión” ;)
meta-
1.
a prefix appearing in loanwords from Greek, with the meanings “after,” “along with,” “beyond,” “among,” “behind,”
—-
Charly, parece que no usas bien el prefijo “meta”
¿Qué les parece el novelón de que Carlos Alberto Montaner está detrás del “golpe” en Honduras?
No saben qué más inventar para desacreditar a ese ilustrísimo cubano, por lo que les duele y le temen.
¡Patético!
COPY/PASTE, tú que estás al tanto, ¿Cómo se supone que lo hizo?
100% Gusan@:
Está en el blog de Ichikawa, con enlace a la “noticia” publicada en Cuba.
Lo de las nuevas destituciones por venir lo dijeron en María Elvira Life. He buscado el video en Youtube, pero no lo he encontrado.
El vilipendiado Otto Reich publicó un editorial esta mañana en El Nuevo Herald titulado: “Yo no orquesté el golpe en Honduras” y le canta unas cuantas verdades a Hugo Chavez y a Zelaya. Muy bueno y objetivo.
Hoy he visto a chavez tirarle durismo a Obama y a la clinton y afirmar que NO DEBE HABER DIALOGO jejejeje ¿Que pensara Chavez del conflicto con los palestinos? ¿Apoyara tambien la mano dura de Israel?
Yo queria preguntar si ya resolvieron la contradiccion y explicaban/justificaban que si un presidente cometía tan grandes “violaciones” la solucion era ponerlo de patitas en el extranjero en vez de destituirlo y juzgarlo o hacerlo renunciar, como por ahi justamente recuerdan al Nixon y al Clinton. Para mayor mordacidad, cuando el “profugo” regresa espontaneamente al país, los “perseguidores” no le dejan entrar, pero siguen diciendo que debe ser juzgado?
Ironias y mas ironias.
Cuando la OEA y la UE critican a Cuba por violar la democracy, es prueba de que en Cuba no hay democracy.
Cuando la OEA y la UE critican a los golpistas de Honduras por violar la democracy, es prueba de que la OEA y la UE están mal.
Rogelio, aquí y en muchos otros lugares se ha dicho que los sucesos de Honduras no estuvieron libres de pifias por parte de los poderes estatales. Bien es sabida la mala fama de los militares centroamericanos en eso de tumbar presidentes, pero esta vez han dado una lección y se limitaron a acatar la orden de la Corte Suprema. No han asumido más poder que el que les corresponde, y si no ha habido mas muertos es porque ellos están ahí. No sé si estuvo bien o no haber sacado a Zelaya en paños menores, pero sospecho que de haberse quedado, hubiera corrido muchísima sangre y quién sabe si hasta alguna “invasioncita de rescate” por parte de países amigos hubiera ocurrido. La OEA y UE nos tienen acostumbrados a todo tipo de contradicciones. Lo que si le zumba es oir a un Raul Castro pedir respeto a la democracia de un país, ¿no te parece?
@napo
“los militares centroamericanos en eso de tumbar presidentes, pero esta vez han dado una lección y se limitaron a acatar la orden de la Corte Suprema. No han asumido más poder que el que les corresponde”
cuál es el poder de los militares, exactamente, en una democracia? recuerda que estamos hablando de Honduras, al elefante déjalo aparte ahora.
Por cierto. La Corte Suprema debería tener poder para juzgar al presidente, en cambio lo que hizo fue NO juzgarlo.
En fin, se sabe que cuando la derecha da un golpe de estado, en realidad lo que está haciendo es defender la democracia.
En América Latina hoy predominan los gobiernos de izquierda, la pregunta que todos nos hacemos es el ¿por qué?. Yo quiero dar mi criterio y para hacer un juicio más justo sobre este asunto aparto mi posición política que creo está sobre Centro Derecha y aparto mi mal sabor de haber vivido una dictadura de “izquierda” en Cuba.
Actualmente vivo en España un país desarrollado y con una democracia consolidada. Vivir en este país me ha permitido conocer que el sistema capitalista de producción, con políticos honestos y con las riquezas bien redistribuida es muy superior en todos los aspectos a la vida económica, política y social que la Cuba comunista.
Desconozco la vida cotidiana en la mayoría de los países de AL, pero todo parece indicar que la brecha social entre ricos y pobres es muy amplia, la clase media casi escasea y en mi criterio es el caldo de cultivo para los políticos de izquierda (los de verdad y los ambiciosos y demagogos).
Todo parece indicar que a la caída del campo comunista de Europa del Este los políticos de derecha bajaron la guardia y han dejado que los de izquierda tomen la iniciativa con promesas de cambios para las clases más pobres. En las democracias los políticos de un bando o del otro no se pueden dormir en los laureles, tienen que acercase a las clases más necesitadas y mayoritarias a buscar alianzas estratégicas con promesas cumplibles. En mi criterio los políticos de derecha se acomodaron en sus posiciones cimeras y se olvidaron de las clases más desprotegidas confiando en la gran victoria del sistema capitalista sobre el comunista. Error grave para la derecha de AL.
Basado en mi experiencia en lo vivido en este país aquí las políticas sociales para disminuir la brecha entre ricos y pobres lo mismo los propone la izquierda y que la derecha y pobre del partido político que se atreva a eliminarlas, sabe que no ganará en las próximas elecciones.
No me inquieta que partidos de izquierda en AL lleguen al poder por elecciones democráticas siempre y cuando respeten las bases de la democracia, se lo ganaron. Lo que si me preocupa es la tendencia de algunas de ellos de socavar las instituciones democráticas con el fin de afianzarse en poder de por vida proponiendo un sistema socialista probadamente fracasado en el mundo, me refiero al caso de La Venezuela de Hubo Chávez, a este señor se le nota sus ansias de poder, su deseo de liderar no sólo en su país, sino en el mundo con una propuesta social que a pesar de “su petróleo” fracasará.
Admirable el trabajo de los presidentes de izquierda de Brasil, Lula y de Chile, Bachellet.
Sobre los gobiernos de izquierda en Al y en cualquier otro lugar. Soy independiente, de centro-derecha-izquierda (en algunas cosas me inclino a la derecha, en otras a la izquierda. Pero siempre cerca del centro, nada de extremos!). En la alternancia en el poder es donde se producen los adelantos en la esfera social. Tanto derecha como izquierda cuando toman el poder cumplen parte de lo prometido (dependiendo de que tanto apoyo consiguen del “otro bando”) y paulatinamente se van “embriagando de poder”, y le comienzan a fallar a la gente que los eligio. Vienen elecciones y los contrarios toman el poder, repitiendo mas o menos un ciclo similar. En una democracia estable, los adelantos sociales logrados generalmente se convierten en permanentes (ya no dependen del partido que los llevo a la practica) pues hay continuidad. De esta forma la sociedad va hacia adelante y no se estanca, como sucede en las pseudo-democracias y las dictaduras. La clase media es el verdadero motor impulsor de la sociedad, cuando es saludable y pujante el pais avanza. Cuanto mejor es la situacion economica de esta clase, mas fuerte es y menos politizada esta. Si comienza a “sufrir” economicamente se politiza y promueve alternancia de “calidad” en el gobierno. Los paises pseudo-democraticos y las dictaduras en general solo tienen ricos y pobres y este tipo de combinacion social no favorece el desarrollo y si la represion y la inestabilidad social.
Adrian, muy apreciado tu comentario, coincido contigo.
A mi me parece que con el paso del tiempo tal vez se conozcan todas las cosas que han estado por detrás de la actitudes de Zelaya y el grupo de Micheletti.
Todo el proceso parece un plan detalladamente elabortado por Cuba, Venezuela y Nicaragua para desmontar la constitucionalidad hodureña y ahora están tratado de agudizar las divisiones dentro de Honduras y polarizar la sociedad.
@ Rogelio. ¿No parece extraño que las boletas de la “encuesta” fueran impresas en Venzuela y traídas a Honduras en un avión venezolano? ¿No es eso una intromisión de Venezuela en los asuntos de Honduras, máxime cuando eso violaba la constitución de Honduras?
¿Cómo calificarían y que harían en Cuba si se apareciera un miembro de la Asamblea nacional en Cuba con boletas impresas en USA, traídas a Cuba en un avión de la fuerza aéra de USA para hacer una encuesta sobre la constitución de Cuba?
¿Cómo calificarían y que harían en Cuba si se apareciera un miembro de la Asamblea nacional en Cuba con boletas impresas en USA, traídas a Cuba en un avión de la fuerza aéra de USA para hacer una encuesta sobre la constitución de Cuba?
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No por trivial (la respuesta), la pregunta es menos certera. Bien por ti Amel.
Perdón, podemos añadir “…en Cuba, Venezuela, Bolivia, Ecuador o Nicaragua si….?
que manera mas torpe de los proyanquis para defender un golpe de estado, raudelis cubano americano gusana fosiles del imperio
Andres..Que manera mas torpe de argumentar tuya…descalificando y no aportando nada nuevo..asi se hace cuando se carece de argumentos…ahhh y no soy pro yankee…soy yankee y con honra….
Rogelio,,,Tampoco he visto a Cuba ahora criticar a la OEA..y donde estan las reflexiones del fosil mayor???
andres, en otras ocasiones te he visto opinar con mas nivel, pero en este ultimo comentario tuyo has regresado al periodo cretacio, lo demas no amerita ni que te lo comente jeje
“Aceptemos lo que dice Chávez. Porque dijo que iba a invadirnos y no lo hizo (…), dijo que iba a devolver a Manuel Zelaya y no lo hizo. Chávez está perdiendo su credibilidad ante el mundo”, apuntó Micheletti…..sobran los comentarios sobre en que direccion apuntan las brujulas del conflicto de honduras
Reacción de Carlos Alberto Montaner a la calumnia, en: cubaencuentropuntocom/es/cuba/noticias/montaner-niega-estar-vinculado-con-el-derrocamiento-de-zelaya-193217
Bueno, hoy por mas que lo he intentado no puedo publicar en el sitio de elaine jejeje Pero si pongo otro nick me sale que sera moderado, o sea todo funciona bien menos con mi nick habitual jejeje Asi que si alguien me puede hacer el favor le comunique al estimando DUENDE que intente responder a sus comentarios pero al parecer las fuerzas oscuras y del mas alla lo estan impidiendo jejej
Me parece que caimos en el mismo bando de los “baneados”
Creo que nunca me he puesto a discutir con el llamado DUENDE.
Sus ideas me parecen absurdas y tampoco me gusta su estilo de escribir tan recargado y con infulas poeticas.
Raudelis,
Ya le deje tu comentario a Duende en “La Polemica”. Tambien le dije que si viene por aqui te puede encontrar.
Me inclino a pensar como Orlando sobre Duende. Pero es curioso, cuando deja caer los ropajes de esa ampulosa presentacion que de si mismo hace, y toca tierra con su lenguaje, entonces es mas accesible y hasta me puedo ver tomando una cerveza y platicando con el cuate.
El tipo esta arrebatado. Jo Ji Jo. Dispara el solo como diez comentarios y escribe GOLPE con mayusculas.
?Es este, el mismo Duende que escribe en Juventud Rebelde?
Lo que he leido de el, alli, no me gusta. Y hago constar que mis gustos literarios o estilisticos nada tienen que ver las ideas politicas pues me gusta Saramago y GGM.
Que no se haga el democratico que es el unico que apoya que me hayan expulsado de la polemica sin previa advertencia y sin violar las reglas del blog. No ofendi a nadie y mi comentario se adaptaba al tema.
Tampoco yo puedo con El Duende. Se refiere a los cubanos de Miami como “gentuza”. ¿Eso no es, cuando menos, clasista?
Ya quisieran él y su familia comer como los cubano-miamenses, y devengar, al menos, el salario mínimo de $6.55 por hora.
jajaj Ingotable creo que efectivamente estamos los dos bajo la influencia del mas alla y de las fuerzas oscuras jejej Pero no hay lio con eso, yo siempre espero a que las aguas tomen su nivel poco a poco jejej El duende para mi es de la vieja guardia, de esos estilo a mucha familia que tengo que siempre estan de guardia en las trincheras, aunque es evidente que el hace un gran esfuerzo por estar al tanto de las ultimas influencias del mundo, de ahi que con el debido respeto mutuo se pueden entrablar interesantes debates con el. Yo a veces noto en sus comentarios la gran contradicion interna que el mismo vive al tratar de entender los puntos de vistas contrarios a sus ideas y me lo imagino mas de una vez pensando sobre quien estara o no equivocado jeje Por lo demas lo considero una persona muy capaz de ser tolerante aunque defienda sus puntos de vista como el que mas y con la suficiente y necesaria capacidad intelectual como para debatir cualquier tema.
!Se logra acuerdo en Costa Rica!..El acuerdo es que se volveran a reunir para seguir debatiendo el tema jejejj Ya lo he dicho..micheleti es un experto ganando tiempo jejejej Y a zelaya lo menos que le puede sobrar es el TIEMPO, cada dia que pasa es un dia menos para que vengan las elecciones del nuevo presidente y la legitimizacion definitiva de lo sucedido en honduras jejej
Adrian
11 July, 2009, 11:21
Raudelis,
Ya le deje tu comentario a Duende en “La Polemica”. Tambien le dije que si viene por aqui te puede encontrar.
xxx
Gracias, esta es la ventaja de que hayan diversos forum para el debate pues si no puedes participar en uno, pues te vas para el otro y no pasa nada. Yo me imagino que con NB no hay posibilidades de que le pase algo por sus opiniones, pero en cuanto a los demas no estoy muy seguro jejejej
Raudelis, Orlando,
En cuanto a Duende.., y a muchos otros duendes…
No creen quee debe ser desquiciante para cualquiera que con aunque fuera un minimo de honestidad, mucho entusiasmo, y confianza en las promesas de un mundo mejor para todos. Alguien que asi se haya embarcado en este crucero sin final que ha resultado ser la revolucion de castro, que ya en el ocaso de la vida productiva, cuando ya no se va mas hacia arriba (en el mejor de los casos y a duras penas se logra no mas que mantener a nivel), entonces comenzar a finalmente comprender que le aposto al perdedor, que todo ha sido un espejismo barato. Que ya no les queda tiempo ni siquiera para rectificar y comenzar de nuevo. Que solo entonces queda aceptar, capitular y dejar que la brisa del otonho se lleve lo que queda de uno?. Les apuesto que hay mas de un duende flotando en esas fantasias caribenhas….
Adrian, la gran ventaja de la FE en algo superior e incognocible es que no importa cuanto tiempo te quede por vivir, cada segundo es nuevo y cuenta tanto como una vida entera. Vivir ese segundo futuro es mas importante que toda la vida pasada. Cuando se acepta eso no existe el menor concepto de pasado, errores, dudas, equivocacion o amargura por saber que hay que rectificar o empezar de nuevo. tan solo existe la alegria de ver ante ti la puerta abierta hacia algo nuevo y posible. Ese es visto desde otro angulo el mensaje que nos dejo Jesus el de Nazaret hace ya mas de dos mil años. O sea “Se feliz y vive de nuevo, que ya yo sufri y pague por ti tus deudas”. Jesus nos dijo “Mi padre siempre te perdona y te acoge aunque solo sea el ultimo segundo de tu vida el que hayas usado para arrepentirte y comenzar de nuevo”
Mi padre siempre te perdona y te acoge ….
…..
No siempre. No al que haya aceptado la marca de la bestia , segun las escrituras
No te vayas, voy pa ti
Raudelis,
Con toda la humildad que puedo encontrar dentro de mi reconozco que en estos menesteres de la fe yo ando por el paleolitico primario. Y es que eso es como la dignidad, puedes fingirla, pero solo es efectiva si tu sabes que esta en ti. A Uds. los que han llegado ahi mis respetos, porque ya pueden ver la sencillez de la vida; yo continuo enfrentando dilemas y dudas, confusiones, casi cada dia. Hay cosas que aun no “encajan”, enigmas que no tienen sentido. Y a como puedo voy creciendo. Pero algunas cosas estan claras para mi. Ni siquiera en aquellos muy lejanos primeros dias en que hacia acoustic ceilings en el verano de Miami para poder pagar la renta y alimentar a mi familia, ni una sola vez senti nostalgia por mi escritorio y mi trabajo profesional dejado atras junto con toda mi pre-vida en aquella islita que ya se me antojaba muy pequenha. Que tal con aquellos que no quisieron o no pudieron romper con la costumbre y la promesa y volar…, alto!. Hoy yo se mejor, la islita no era pequenha, pequenho era el marco que me asignaron alli.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Raudelis
11 July, 2009, 17:27
Mi padre siempre te perdona y te acoge ….
…..
No siempre. No al que haya aceptado la marca de la bestia , segun las escrituras
xxx
jajj Inagotable, el concepto de paraiso e infierno, bestia y angel es un concepto cristiano. Yo no creo en la existencia de un infierno, ese lugar donde las almas van a purgar su culpa eternamente, eso contradice la frase de jesus de que hay que amar a tu enemigo, si ese dios cristiano ama a sus enemigos no los tendra en ningun lugar sufriendo eternamente, sino que en su amor los perdonara. Tambien recuerda que esa “bestia” es uno de los nombres de Satan o lucifer el angel mas brillante de dios, el lucero jejej En el budismo no hay siquiera concepto de dios y mi FE es muy cercana al budismo.
EL INAGOTABLE ORLANDO-Raudelis
11 July, 2009, 17:28
No te vayas, voy pa ti
xxx
jajaj
Se paseaba cabizbajo por las calles tristes y solas de aquella ciudad. ¿Que habia pasado? Sus sueños se habian roto para siempre. ¿Como era posible que tantas ilusiones, tantas esperanzas quedaran, asi, en el vacio?.
Habia soñado con recursos, relaciones, fama, amigos, poder!–”maldito e ingrato poder”, se dijo amargamente y siguio caminando cabizbajo.
Ahora tendria que luchar duramente. !El puesto prometido se habia esfumado! !No debia confiar en mas promesas!
Suspiró prufundo y con tristeza. “!No importa—penso—la vida debia continuar”. Seria optimista una vez mas.
“!Lo intentare de nuevo–sonrrio con alegria–es corto el tiempo que durará micheleti!”
adrian, muy lindo (y bueno) tu comentario.
Buenos dias a todos.
¿Alguien sabe por que en el blog de Elaine cerraron los comentarios a este mismo tema?
¿Se habra molestado alguien por algunas verdades que se dijeron?
Noooo!! Reinaldo! ella no esta molesta!!. Fijate que al final de los comentarios escribe:
.
“Al igual que las gasolineras en la Texas rural después de las 10 p.m., los comentarios están cerrados”
.
La cosa es que uso un metodo Capitalista pa cerrar los comentarios y uno Castrista pa abrirlos, o sea NUNCA LOS ABRIO!!! JAJAJJAJA!!!!
Quizas por la misma razon que me tienen bloqueado… Ji jo.
Dice Raudelis que hay un misterio con sus comentarios que no
aperecen
INAGOTABLE disculpame pero parece que llegue tarde al lo que ustedes comentan por aqui pero ¿Ustedes estan citando un libro o un escrito sobre alguien en Cuba?. Gracias!
NB ..Querra decir Nobody [nadie] se toma el derecho el disque Hondureno a decirnos gusanos y oligarcas…no voy a caer en sus provocaciones y descalificaciones, pues parece que le pise un cayo y de ahi su griteria con la farsa que quiso pasar por el blog…Eaine..eres joven y te falta muchas horas de vuelo ..pero le tiraste a la primera bola de este impostor y te fuiste con la bola mala….todas las encuestas serias los canales serios , la informaciones de terceras personas desde Honduras dan una version diferente de la que dio Nobody,,,teatral, de perseguido, no de mi nombre, o sea , con una persecusion desmentida hasta por la esposa de Zelaya ,que salio de una embajada y encabezo una protesta al palacio presidencial y no le tiraron ni un gollejo..cuidate de estos farzantes izquierdistas y fantasiosos que lo que quieren es protagonismo….Bye.
Oye los gusantes de estos blogs, teneis mucho tiempo libre no? AUnque bueno, pareceis mas educados que en otros lugares (vease youtube), pero en el fonfo igual de paranoicos y obcecados en vuestra postura.
ME da pena que esta comunidad de blogueros cubanos, tenga que convivr en sus comentarios con tamaña persecución de gusanetes incansables en su extremista causa. En serio, se creen que invadiendoos en todos los post os van a ahcer pensar que todo el mundo es Miami, yq os teneis que avergonzar de vuestra posicion mas bien favorable a la Revolución.
EN fin saludos desde España, y viva cuba! (y no, no soy agente del g2, pro si algun paranoico se iba a adelantar), todo mi apoyo a esta comunidad de blogueros desde cuba y su proyecto revolucionario
Senhor OuYeah, si usted quisiera que hubiera mas comentarios favorables al gobierno cubano en los blogs cubanos, quizas usted pudiera iniciar una campanha para que todos los cubanos de Cuba puedan tener acceso a Internet, al igual que lo tienen los cubanos en el exterior, …pero eso si, no le garantizo el resultado, ni de la campanha, ni de que si se lograra que se conecten, los comentarios ibana ser favorables (yo no soy de la CIA ni soy mercenario, ni me paga la oficina de intereses, por si algun paranoico se me iba a adelantar). Y Viva Cuba, claro, !
No creo que haya nada ofensivo en las palabras de OuYeah, ni un insulto, ni una mala palabra..tal vez el término “gusano”?..no, no lo creo, ya que es un término que los inmigrantes de Miami utilizan orgullosamente cuando quieren. Sin embargo, Reinaldo, ante una falta de argumentación mayor si que ha recurrido a lo típico, el simple insulto, en realidad no ha dicho nada, simplemete ha insultado..se le olvido “gallego”..
En cuanto al internet…POR FAVOOOOOOR!!!!..vale ya con el cuentito..que hay cientos de opositores cubanos con sus propios blogs escribiendo desde Cuba y recibiendo dinerito por ello..tal vez se podria iniciar una campaña para que USA haga caso a la comunidad internacional y acabe con el bloqueo, para que en el exterior de Cuba se acabe con la pena de muerte como hicieron en Cuba, para que en el exterior se iguale el sistema sanitario al de Cuba, para que se iguale el sistema educativo al de Cuba y sobre todo una campaña para que desde el exterior cese el ataque mediatico, eso seria genial, que por fin los medios de comunicación dejen de mentir y manipular a cerca de Cuba..no?..todas estas campañas harian desde luego un mundo mucho mejor.
Reynaldo:
De más está decirte que este sapingonauta merece todo lo que le has dicho, y aún más, pero no te desgastes, que no vale la pena. Este, a todas luces es uno de esos que, desde la culta europa, y sin las limitaciones, necesidades y degradaciones que sufren los cubanos, se llena la boca para hablar de lo que no sabe ni hostia. Tendríamos que ver qué haría si un empresario de otro país le pague a él lo que sus compatriotas le pagan a los cubanos, o si su hija de 14 años se pone a jinetear con un extranjero que pudiera ser su abuelo. Quizás el forme parte de la banda de pedófilos y gángsters que vienen a Cuba a vivir a costa de la ignominia y de que los cubanos sean tratados como ciudadanos de quinta categoría. ¿Qué más te puedo decir?
Val6ntina.
Lo único que puedo decirle, además de que se informe mejor (en Cuba fusilaron a tres jóvenes en 72 horas, sin siquiera un juicio justo) ; y que no quiera “bailar en casa del trompo”, es que desearle a un país que tenga la situación actual de Cuba en cuanto a educación y salud, sería un acto de irrespeto y de mala fe del que yo, por lo menos, me siento absolutamente incapaz. Si ud quiere autoengañarse, vale, pero cualquiera de los que posteamos aquí le podemos dar un doctorado en relación a eso. Además, si ha recorrido el post, puede ver artículos muy interesantes que quizás le ilustren acerca algunos aspectos que, evidentemente, ud desconoce por completo. Y, finalmente, tiene ud razón en decir que “gusano” es para nosotros un título honorífico: significa que pensamos por nosotros mismos, que no tenemos mentalidad de rebaño, y que no reconocemos a ningún iluminado que pretenda saber mejor que nosotros qué es lo que nos hace falta
Ouyeah & Valentina,
Muy oportuno el comentario de Val en apoyo a Ou. Pero en realidad ambos atacan a los que no apoyan a los castristas sin ni siquiera intentar defender con argumentos al gobierno castrista. Es cierto que las ofensas y los ataques personales no aportan nada a la discusion. Y quiza lo que dejo a Reinaldo con una desagradable sensacion de farsa fue el estilo de Ou, que resalta sobremanera como alguien tratando de hablar con un estilo “indiscutiblemente” espanhol (del cual no soy un experto), pero tremendamente fingido.
Argumentos sobre:
-Derechos humanos en cuba.
-Libertad de prensa.
-Libertad de asociacion en cuba.
-Nivel de vida de la poblacion.
-Democracia y derecho a elegir y ser electo a cargos publicos.
-Derecho de los cubanos a moverse libremente dentro y fuera de cuba.
Que argumentos pueden ofrecer uds. a favor del gobierno castrista y su enfoque sobre los aspectos anteriormente dichos?.
Yo creo que muchas personas de izquierda realmente son mas materialistas y mas interesados en el dinero que muchos de los que son llamados “gusanos”, porque no conciben que alguien haga algo si no es por dinero…todo el que piensa diferente esta pagado..valgame Dios!
Y como le aconsejaron, por favor informese…y si hay cientos de cubanos blogueando, donde estan los que comentan a favor de la Revolucion, si todos tienen acceso a internet?
Ji, Jo. Los insultos no ayudan. Bueno, esta vez me hacen reir los dos comentaristas. Eso de sapingonauta es muy simpatico.
“Sapingo” en cubano solo significa “tonto”
Saludos
Bueno, amigos, yo tambien entiendo que los insultos no ayudan y que es perder el tiempo, pero es que ya estoy algo cansado de que cada vez que entra un izquierdoso carviar, de estos que se creen los poseedores de la verdad absoluta, lo primero que hacen es intentar provocar y ofender a los cubanos que nos expresamos libremente, porque aunque a ellos les duela, somos libres de verdad y podemos opinar sin presiones de ningun tipo.
Sencillamente, hay momentos en que uno mira para el otro lado o sencillamente no le hace caso a este tipo de HP, pero por alguna razon, y creo que quizas en eso influya lo que mas o menos todos tenemos de isleños, dan deseos de decirles cuatro groserias a estos “camaradas”, como el tal Andres, peruano, que tambien se las pasa ofendiendo.
Si alguno se ha sentido mal con lo que he dicho, le pido disculpas (excepto al verrado “español”), pero lo que no le puedo garantizar es que no lo vuelva a repetir. Quizas todo depende del estado de animo.
De mas esta decir que espero que borren mi comentario, pero como dije, no queria dejar pasar la oportunidad de recordarle su progenitora al “españolito” americanizado.
Y si, val6ntina,somos gusanos, y a mucha honra, cubanos libres que no nos hemos dejado esclavizar por un sistema que ha destruido a Cuba y a la sociedad cubana, pero nos reservamos el derecho a llamarnos asi cuando nos de la gana y de responderle a quienes intenten usar ese apelativo como un insulto, tambien cuando nos de la gana.
Gazapo: VERRACO “ESPAÑOL”
Sinuca:
Tienes toda la razón. eso me recuerda una frase que se atribuye a Pascal, que reza así.
“De aquel que piensa que el dinero lo puede todo, puede pensarse con justicia de que es capaz de todo por dinero”
Le pide a Obama que retire la base militar en Honduras y que se deje de ambiguedades.
Ademas:
No reconoceremos a ningún gobierno que surja de unas elecciones
que haga esta dictadura”, dijo.
“A esos militares golpistas les queda poco tiempo, no digo
pocos días, sino poco tiempo”, agregó.
En sus declaraciones, el mandatario venezolano objetó también una
reciente entrevista de la secretaria de Estado Hillary Clinton,
en la cual la funcionaria dijo que espera “ver el reconocimiento
de que se puede ser un líder fuerte con opiniones fuertes sin tratar
de acumular mucho poder y tratar de silenciar a la crítica”.
“Obama me dijo que nunca interferiría en los asuntos internos
de Venezuela: ¿Y qué fue lo que hizo la secretaria de Estado
al pronunciarse sobre cosas internas de Venezuela?”, se preguntó Chávez.
MITOS DE LA GUSANERA SOBRE HONDURAS:
1. NO FUE UN GOLPE:
- Porque se inventa la CARTA DE RENUNCIA… ningún gusano toca el tema, solo dicen que no importa… Acaso no importa mentir en el congreso ???? Hay que creer en un “gobierno” que lo primero que hace es inventar una carta falsa?? Expliquenme primero lo de la carta y despues se me van por la tangente como siempre hacen!!!
- Hasta CNN lo reconoció las 4 horas que sus amos le permitieron.
- Porque deportar al presidente y secuestrar cancilleres y embajadores ??
- Porque la necesidad de cortar las comunicaciones ??
2. ZELAYA ES UN VIOLADOR DE LA LEY:
- Porque no lo llevaron a juicio antes de mandarle a los gorilas a deportarlo a punta de fusil??
- Porque no lo dejaron aterrizar y llevarlo preso como se pavoneaban que iban a hacer??
- Solamente una pregunta al SOBERANO !!!! CRIMINAL !!!! Como se le ocurre preguntarle al pueblo, en una constitución que es solamente para explotar y el que se le ocurra oir al pueblo sera deportado !!! (Pero de esto la gusanera no responde nada… solo responden con el viejo tema de la constitución cubana)
3. BALAS DE GOMA:
- Hasta felicitaciones hubo que oir en este blogs a los asesinos
- Las balas que veo en camara son de una “goma” dorada un poco extraña
- Deberian hacer de un mejor material del tanque de la moto acribillada para que las “balas de goma” no lo pasen como si fuera papel
4. TRANQUILIDAD Y APOYO A GORILLETI:
- Toque de queda para que entonces???
- Que alguien mida en el google heart cuanto mide la plaza donde estaba la oligarquia apoyando el golpe y saquen sus cuentas.
Son muchos mas los criterios que he leido. Uno estara en un pais bloqueado y con escasa internet, PERO CREEN QUE UNO ES TONTO !!! Decenas de post hay que mandarse aqui de estos tipos que cuando no es tergiversando es tonteando, Orlando con su chochera, Raudelis con su streatpteasess en avatares, Adrian con sus problemas Existenciales y un Reinaldo buscando novios…
Saludos OUYeah y Valentina
Elaine exelentes trabajos… te he seguido desde el primer dia de los conflictos en honduras….. Sigue Bloqueando y borrando post, te lo agradecemos para tener una lectura mas placentera y veraz.
Felicitaciones al equipo de BC y sus exelentes articulos…. quitense el lastre de estos incomodos posttistas..
Buenos dias a todos, he estado complicado, pero ya estoy por aqui jejej Me he reido cantidad con lo dicho en los ultimos comentarios jejej Reinaldo, cincido contigo en el contenido de tu respuesta, aunque no asi en las palabras que usaste, pues son justamente las palabras que buscan los que desean bloquearnos, pero el contenido de lo dicho lo apruebo 100% jejeje Fijate que la rubia no solo nos BANEO sino que ademas cerro el tema para que ni le reclamaran jejej
Ya es hora de:
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Deny from 0.0.0.0…aqui les dejo los IPs
http://www.countryipblocks.net/country-blocks/select-formats/
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Allan, has dicho tantos disparates y vaguedades que aparenta que no te has leido ni un solo comentario de los que ya hemos publicado en otros post, y tal parece que te acabas de enterar de lo sucedido en honduras, pues todas y cada una de las cosas que alcanzas a ver en tu corta vision ya fueron mas que respondidas. Asi que ¿para que te las voy a responder de nuevo?..sobre todo luego de tu bella frase jejej Justo estamos en los blog que NOS DA LA GANA…si eso te duele, pues creo que tomar algunos laxantes naturales para que tengas al menos la oportunidad de estar sentado en un lugar privado mientras meditas en estas cosas que te he dicho y de paso expulsas por otra via las cosas que expulsas por tu mente y que tecleas aqui.
Allan.
Tómate un tilo que, en definitiva lo de Honduras no tiene vuelta de hoja. Acostúmbrate al librepensamiento porque, aunque uds se caigan a mentiras entre ustedes mismos, la realidad está ahí. No trates de tapar el sol con un palillo de dientes, y déjate de babosadas, que aquí somos muy mayorcitos y ya pasamos el tiempo de las perretas. Así que, como dice un amigo argentino: “ve a hacerte un enema con una motosierra en marcha” y no j… más.
!A TODOS! ..¿Que pasa con zelaya, con la OEA, con el ALBA y con INzulza que tal parece que estan descansando, pues no se oyen casi ya mencionar?..¿Esta tomando cada vez mas el rio su cause?
Con la virulencia de los ataques, y finalmente con este tratado de impotencia conque se nos ha “bajado” Allan no se que pensar, si es que les han llamado la atencion y les han ordenado a estos “combatientes ciberneticos” a ser mas combativos. O pudiera ser un arranque de impotencia y frustracion porque en el que se supone es su propio ”patio” la unica manera que tienen para controlarnos es precisamente “bloqueandonos”. No, no han de ser groserias e insultos los que, al menos a mi, me haran desistir de comentar en este espacio Allan.
Por cierto, cuales son las ultimas noticias (algo nuevo, realmente nuevo digo) sobre Honduras?.
En cuanto a cuba, allan, ahora que todo el estudiantado esta en vacaciones de verano. Como les esta iendo con las medidas para controlar a tanta juventud que ahora no tiene literalmente nada que hacer y en que canalizar las energias?. Puede ser muy peligroso, se les puede ir de las manos a uds. que suenhan con controlar hasta los pensamientos.
Valentina, valentina…la lala la llaaallaa. esa cancion de Alla Pugashova era muy bonita. Asi que ese nombre ruso, ex-sovietico, ex-camposicialista, ex-comunismo de europa, ex-imperio comunista, ex-guerra fria ex….extc y ademas ese cometario tuyo digno de ser publicado en el PRAVDA o e el granma o en juventud rebeldo o en el sierra maestra o en cualquier articulo d epresna latina, me parece velentina, valia, valishka, valina, valioja, valiuska que esta muy fuera de contexto. Dasvidania y dobri dien
Y donde esta?, que paso con el pollerito ouyeah?. No has comentado sobre los topicos que te pedi. Vamos, no seas tan rosadito…..
“…..Le pide a Obama que retire la base militar en Honduras y que se deje de ambiguedades…..”
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No sabia que chavez representaba a Honduras en sus relaciones con USA. O se toma atribuciones que solo le competen al gobierno hondurenho?
Adrian
12 July, 2009, 20:35..lo ultimo que he sabido de Honduras, pues ya ni CNN dice mucho, es que hoy han quitado ya el toque de queda y todo marcha normalmente y bien espakoina (tranquilo) . Por lo que luego de ver la avalancha que se vino sobre micheleti y ver esa calma ya permanente luego del gallinero internacional, creo que ya se esta llegando de modo universal a la conclusion de que el grito de !NO PASARAN! se escuchara por muchos años al pensar en Honduras jeje
Spasiva bam bolshoi Raudelis,
Pues amigo esta resultando literalmente como se esperaba. Todo regresando a la normalidad. Por cierto N.B. ha estado esporadicamente apareciendo en Twitter, no parece para nada muy preocupado por la situacion alli, ni con temor a la persecucion, para nada!
Adrian
12 July, 2009, 20:43
xxx
He visto a chavez decir ambiguedades, afirmar absurdos que ni el mismo se lo cree pero el colmo de los colmos fue cuando dijo que un dialogo es algo INDIGNO.. ¿Sabra chavez realamente las cosas que dice? ¿No tendra acaso algun acesor que le de algun consejo o idea para que evite decir esas barbaridades y ademas en publico y ante la presnsa internacional? ¿Que pensara entonces de la entrada de palos isrealita a los palestinos? ¿Pensara que el dialogo entre ellos tambien es indigno? ¿Sera que yo no veo alguna sabiduria que si logran ver los que aplauden sus burradas?
Adrian
12 July, 2009, 20:46
espaciva tibie toshe adrian. Lo de N.B. no es preocupante pues ya lo habiamos dicho que con una N y una B nadie la va a identificar. Los que si estamos corriendo riesgo somos nosotros que no solo nas han baneado ya sino que ademas nos han cerrado hasta la posibilidad de hechar gasolina despues d elas 10 Pm en el blog de Elaine jjeje Y aqui ya ves como nos intentan provocar para buscar sacarnos de paso. Eso son los extertores finales jejej Ayer me di gusto viendo a chavez hecho una fiera despotricando contra EEUU jeje y lo mas lindo del caso es que era una conferencia de prensa donde NADIE pudo decir nada pues solo pudieron escucharlo hablar a EL jejej
Orlando con su chochera..
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JIJOJOJI. Allan, Por lo menos hasta hoy domingo tengo la mente muy clara.
Yo que pensaba ir a Cuba, viendo como a la flaca no le dejan entrar a un concierto , Jijojojo.. creo que cuando vean mi carota me regresan desde el aereopuerto
No amigo, chavez habla para el consumo interno, para sus seguidores dentro de venezuela. El exito relativo de este senhor en AL no se debe a su oratoria, sino al petroleo de venezuela que el anda regalando “preferencialmente”, me imagino que en lo privado muchos de estos gobernantes que le hacen la corte se rian quedo de sus barrabasadas.
Saben que, a estos guapetones de esquina les debe resultar casi en infarto el hecho de que aqui por mas que griten no asustan a nadie. Que solo hay respeto para las opiniones fundamentadas, pero mas alla no tienen ningun poder sobre nadie.
Trate de buscar Valentina, la cancion de Alla Pugashova y encontre su “Un millon de Rosas Rojas”. La rusa era o , es, una cantante maravillosa.
Miren para que vean que no soy rencoroso…
les hice un blogs para que gusaneen felices:
http://bloggersmiami.blogspot.com/
Manofacturado por gusanos que no viven en Cuba y hablan mierda sin puta idea de la realidad de la Isla.
—
Me meti en tu blog en preparacion. Eso de sin p.. idea de lo que pasa en la isla es falso.
Alla vivimos.
Ademas. Hoy mismo , y ayer, me he tomado el trabajo de leerme todo el record de cartas al editor de Granma de mas de un anno,
!Terribles historias! Eso no se lo deseo ni a mi peor enemigo.
Allan
Nosotros gusaneamos DONDE NOS DÉ LA GANA: ¿Eso es lo que te duele? ¿Qe aquí no valen Brigadas de Acción Rápida? . Aquí todos somos iguales, así que amóldate a la democracia, o sigue reventándote el hígado. Y recuerda siempre que nosiotros podemaos navegar EN TODA LA RED, para nosotros no hay intranet que valga.
Un resumen de las respuestas que recibe el cubano que necesita
resolver un asunto, segun el propio Granma:
1.“No es asunto mio.”
2.”A nadie le gusta que le critiquen su trabajo.”
3.”Me mato trabajando y al final me pagan lo mismo.”
4.”Estoy tomando medidas para solucionar el problema.”
5.”Jefe es jefe y no se le puede ir a la contraria.”
6.”Estoy trabajando en eso.”
7.”Nos hace falta mas gente con experiencia” la plaza lleva un ano desocupada).
8.”Esto no es mío, es del Estado.”
9.”No tengo vuelto.”
10.”Mi Jefe está reunido”
11.”No sé” ni me importa.
12.”¿Qué usted quiere que yo haga?”
13. “A mi NOOOO. Diselo a otro.
“…Miren para que vean que no soy rencoroso…
les hice un blogs para que gusaneen felices:.”
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Y quien te crees que eres tu Allan?. Aun crees que nos puedes mover segun te parezca?. Tu amiguito no tienes ningun poder sobre nosotros…., y a decir verdad ni sobre casi nadie, en realidad.
Buenas noches.
allan, No se por que le temes al dialogo…sera que no esta seguro de sus ideas? Yo me siento bien capaz de defender las mias en cualquier marco.
(No se si ya te enteraste por Granma, pero ya quitaron el toque de queda en Honduras).
Y te comento: todos los que salen de Cuba al exterior se enteran de una gran cantidad de cosas sobre Cuba que no sabian mientras estaban alla… Yo estoy seguro de que estoy mas informado que tu de lo que sucede alli. Mis fuentes? Internet, Gramma, Juventud Rebelde, El Nuevo Herald, Diario de las Americas, Cubaencuentro…estoy a un click de Gramma y a un click del Nuevo Herald. Y por supuesto, mis padres, mis hermanos y demas familiares que viven en Cuba.
Me pregunto, tiene Allan la menor idea de lo que esta pasando en Oriente? Sabe como esta Guantanamo? Yo si!
EL INAGOTABLE ORLANDO-raudelis
12 July, 2009, 21:20
jajajj Esa cancion de un millon de rosas es preciosa. Ella era la principal cantante durante varias decadas. Buscate las canciones de machina vremeni ..son muy buenas tambien
Inagotable esta de machina vremeni esta muy buena se llama Машина Времени “Пока горит свеча”…link ( youtube.com/watch?v=Me07HXBjA-E&feature=related) ..tiene una letra con un sentido muy profundo
Estaba leyendo los comentarios del WKND y se me han salido las lágrimas de la risa con lo que le dijo Rey a OhYeah….
Porque Reinaldo, habitualmente es muy medido y respetuoso, evidentemente lo sacaron de sus trece.
Y Rey, te doy toda la razón, “El nick de OhYeah, irremediablemente me hace imaginármelo en medio de la gozadera mientras le dan por atrás“
¿Qué pasó con la canción Un millón de rosas? ¿Un millon de rosas escarlatas? ¿De casualidad se refieren a esa?
¡Lindísima canción! Todavía la recuerdo, de las clases de ruso.
¿Ese blog es lo que propones para los gusanos?
¡Por Dios!
Hazte algo que sirva y me pasas una cotización y te lo compro.
Pero lee bien: ALGO QUE SIRVA.
No una porquería donde solo te registraste y escogiste una plantilla.
Ayer me comentaba Raudelis que ya han retirado el toque de queda, que fue uno de las pocas limitaciones a la libertad de movimiento que establecio el nuevo gobierno cuando asumio el poder. La razon basica de esta medida fue para mantener bajo control las acciones que algunos afectos al depuesto zelaya pudieran realizar para desestabilizar y hacer cundir caos entre la poblacion. Ya dicho toque de queda no es necesario.
Como interpretar esto?. N.B. nos habla de descontento, represion, actos en contra del actual gobierno. Sin embargo la noticia que recibimos es que el nuevo gobierno ha reestablecido el derecho a la libre circulacion que habian limitado anteriormente, indicador de que la normalidad esta regresando al pais. Quien esta mintiendo?, los hechos o las palabras?.
Adrian, hay un detalle que ni NB no E. ni BC mencionan y es que a pesar de que habia un toque de queda FULL despues de las 10 PM y que estaba prohibido todo tipo de actividades, etc…resulta que la criminalidad en honduras bajo en ese tiempo a un !CUARENTA PORCIENTO! O sea la matazon en honduras por las noches es brutal, ni aun con el ejercito ocupando las calles se ha dejado de cometer delitos comunes. Y viene N.B. a decir que teme por su vida y por su seguridad justo cuando gracias a las fuerzas del orden se baja la criminalidad hasta lograr que se quede en un 40%.
!Hoy micheleti acepta darle a Zelaya una Annistia! Pero de ponerlo en poder ..nada de nada. Asi que el mariachi zelaya, el asendado Zelaya, el Terrateniente Zelaya, el Chulo Zelaya, el alborotador Zelaya, el asesino Zelaya…tendra que seguir rodando y rodando.
Lo q decia, una autentica invasion. Ademas por lo que he observado es asi en todos los post de todos los blogs de esta comunidad de blogueros. Realmente os melesta mucho que haya un pulado de cubanos defendiendo su sociedad desde dento de cuba no? NO deberia permitirse esto ; )
EL motivo de mi comentario en este post era precisamente dar mi apoyo a dichos blogueros por su labor de difusion de sus experiencias, percepciones e ideas desde la isla, mal que les pese y a pesar de unos pocos guanillos con mucho tiempo libre y energias :P
Acaso pretendeis que deserten de su posición? convencerles de que fuera de cuba todo es MIami? por que por suerte no es asi, y por suerte y alivio de muchos no tenemos un miami particular en nuestra tierra, puff! :P
El motivo era precisamente ese tambien (aparte de lanzar un mensaje de apoyo y afiliacion afectiva a los blogueros ante tamañana invasión), el de reprochar esa actitud tan persecutoria y cuasi sectaria de comentaristas.
La verdad, es ver a lso gusanos medio apoyando el golpe (en el mejor d elso casos) me da verdaderas nauseas. Eso fue ya la gota que colmo el vaso para intervenir.
Pues eso blogueros, que no todo el mundo es asi! y que animo con vuestra labor y con vuestras ideas para mejorar y progresar la sociedad cubana y su proyecto historico, Viva Cuba! ;)
Patria o Muerte
Venceremos!
http://www.eluniversal.com/2009/07/12/opi_art_lo-que-chavez-quiere_1465479.shtml
P.D: No soy chica, sino chico. Y puede que este americanizado, pero no “imperializado”. Es decir, una cosa son los pueblos, y otra lso imperios o el imperialismo ;)
P.D(2): Ya comente que no era del G2, pero tampoco soy estudiante de la UCI, por si la paranoia bastante recurrente en Miami resurge contra mi. LO digo pro que en un desvergonzante blog anticastrista me acusaban de eso… vamos… :P
OuYeah
13 July, 2009, 9:04
La verdad, es ver a lso gusanos medio apoyando el golpe (en el mejor d elso casos) me da verdaderas nauseas. Eso fue ya la gota que colmo el vaso para intervenir.
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jajaj He ahi al fascista, al Nazi intentando digerir lo que no acepta y por eso le da NAUSEAS jejeje Mira a mi me da buen apetito lo mismo hablar contigo que con cualquiera, porque SOY LIBRE. ¿Qien te crees tu que eres para tener un vaso que se derrame cuando alguien opina como le DA SU REAL GANA?
!Bajate de ese palo, perico, que te vas a caer! jejej Lo que has dicho en tu ultimo comentario ademas de comedia me parece una burla al sentido comun jajaja
OuYeah
13 July, 2009, 9:04
El motivo era precisamente ese tambien (aparte de lanzar un mensaje de apoyo y afiliacion afectiva a los blogueros ante tamañana invasión), el de reprochar esa actitud tan persecutoria y cuasi sectaria de comentaristas.
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Y aqui habló el dictador, el tipo que se cree que si no da su apoyo no funciona el sistema. Aqui habló el inquisidor, el que posee en su mano la balnza de la justicia, !El zorro! !Superman!..En esta opinion se nota el gran Ego del mencionado, su gran afan de querer ser Juez en los temas generales ¿Quien te crees tu para REPROCHAR opiniones justamente con esa actitud tuya SECTARIA y PERSECUTORIA de los comentaristas?
jejejej Bajate de ese palo, tiñosa, que el muerto lo pones tu!
OuYeah,
Por cierto, como interpretas tu que el gobierno de Micheletti ha retirado el toque de queda?. Y que parece ser que considera ofrecerle una amnistia al ciudadano zelaya por los crimenes cometidos en contra del pueblo hondurenho cuando fue presidente de ese pais?.
Saber tus opiniones sobre esto haria un poco mas entretenido leer tus monsergas.
OuYeah: Si tu objetivo era demostrar que la gusanera ocupa otros espacios distintos a Miami, podrías simplemente repasar donde vivimos los gusanos que parqueamos por aquí.
Miami
Panamá
Caracas
Santiago (De Chile)
Córdoba
Buenos Aires
Pattaya
A Coruña
Santo Domingo
Lima
Aguascalientes
…. Ciertamente, no es por gusto que se diga que después de los judíos, los cubanos son el exilio más disperso de la historia.
Tienes toda la razón, Miami no es todo.
P.D(2): Ya comente que no era del G2
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Ni por un segundo lo imaginamos. ¿Acaso realmente te pasó por la mente?
OuYeah
13 July, 2009, 9:04
Pues eso blogueros, que no todo el mundo es asi! y que animo con vuestra labor y con vuestras ideas para mejorar y progresar la sociedad cubana y su proyecto historico
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!pero he ahi al hipocrita, al politico! Al que engatusa con bellas palabras, palabras justas, palabras que hablan de progreso, de sociedad, de historia..pero que justamente estan lejanas, pero muy lejanas de las NAUSEAS anteriores, del odio que derramó con creces, de su ira, de su rencor, de su amargura al ver que su idea gloriosa no es compartida por la gusanera, esa casta inferior, casi no-humana segun su altisima valorasion de si mismo. jejejej !creo que Mazorra tendria garantizado en buen doctorado contigo! jejej
Gusa, y lo mas gracioso de todo es que esa frase de “OuYeah!, OuYeaaah, OuYeaaaaah!!!! la aprendió justamente en la practica, pues ese no sabia hablar ingles. Y ahora se da gusto mencioanndo esa frase que tanto le hizo cambiar el TRASFONDO. A este paso pronto lo veremos decir frases mas largas en ingles todo dependera del moreno que lo este enseñando a hablar el idioma con ese nuevo metodo de enseñanza del “OuYeah!, OuYeaaah, OuYeaaaaah!!!!
Ou Yeah dijo: “Y puede que este americanizado, pero no “imperializado”.
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Gracias a Dios mijo!!!!!!!!!!!!!!!!!!! gracias a Dios que todavia no te has Imperializado como tu maestro Chavez el Kafre!!!! que quiere ser dueño de America Latina y esta escribiendo una pagina de ingerencismo en este continente COMO NUNCA ANTES se habia visto NI ESCUCHADO!!!
Despues de todo y pese a las irreconciliables diferencias yo no recuerdo al “Guerrillero en Jefe” hablar de forma tan abiertamente ingerencista como este tipejo, NI A LOS PROPIOS AMERICANOS!!!!! recuerdo haberlos visto tratando de violar la soberania de un pais como lo esta haciendo este tipo!!!
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Ou Yecitah!!! NO TE ME IMPERIALICES POR FAVOR!!!!
ManuelS
13 July, 2009, 9:40
Ou Yecitah!!! NO TE ME IMPERIALICES POR FAVOR!!!!
xxx
¿Te fijaste como chavez habla del IMPERIO? Se dice que el grado de lo que eres se mide por el grado de tus enemigos. Por eso Chavez todo lo enfoca en su lucha contra el IMPERIO, no contra unos senadores que se quieren poner dificil pues bussines is bussines, sino que lucha contra UN IMPERIO, lo cual significa que EL posee la capacidad de enfrentarse a un IMPERIO y no a unos senadores. Por otro lado chavez a llamado a lo pasado en honduras “UNA BATALLA”, del mismo modo que otro egomalomano ha llamado “BATALLA” a unas ideas que se dan en una mesa mala muerte y que no es rodonda sino cuadrada y DE FRENTE AL PUBLICO. Eso demuetra que tienen ansias de grandes VICTORIAS, sueñan con BATALLAS, con acciones EPICAS, con ser un Bolivarm Un sucre un San martin..en fin un Caudillo libertador y ganador de BATALLAS…jejej Creo que chavez debia estudiar mas a napoleon o al Cesar o a alejandro magno para que al fin supiese lo que es una BATALLA y no una escaramusa o trifulca de cuarteria que son en las que han participado ambos, tanto chavez como el otro egomalomano de la batallita de ideas.
Tengo un pregunta, para ti que te gusta buscarle la quinta pata al gato.
Los comunistas no creen en Dios. La religión, como se sabe, Lenin la consideraba el opio del pueblo, pero ninguno de ellos hasta ahora ha declarado como coño consideran al diablo.
gusa mira como han sacado tu bandera a todo trapo jejejeje
cubanuestra1.wordpress.com/2009/05/30/el-blog-un-arma-de-la-represion-a-proposito-del-boletin-por-cuba-ano-7-numero-43%E2%80%8F/bandera-gusana-tomada-de-gusaneando/
jajaja puse gusaneando en google para dar un recorrido por tu blog y me salio eso
jajaj Inagotable, ellos no creen el en dios CATOLICO, pero si creen en los santos en los Orichas, en shango, Obatala y en cuanto santero, brujo, espititista y creencia africana se mueva y salte jejej En realidad ellos adoran al diablo CATOLICO, a ese infierno que justifican en su lucha violenta. El dios CATOLICO los condena por derramar sangre y el Diablo CATOLICO los aplaude jejeje Su ateismo no es mas que el nombre que le dan a su falta de fe en el dios AMOR para aceptar al dios TERROR jejej
Raudelis, el tipo dice que Gusaneando “Gusaneando se nos antoja como una joya del diversionismo ideológico practicado por el capitalismo dictatorial de estado contra sus enemigos en la red”, o sea, que más o menos está acusándonos de trabajar para el gobierno cubano. Y ni siquiera tiene la delicadeza de poner un link al blog cuando usa su título, sino que ¡Se enlaza a sí mismo!
Aquí mi respuesta:
h t t p://m i l v e rdadesdecuba.blogspot.com/2009/06/perreta-gusana.h t m l
Fragmento de El asesinato de la voz por Carlos Alberto Montaner en El Nuevo Herald
Según me cuentan algunos desertores de alto rango, en su momento fue el propio Fidel Castro el que decidió que su aparato de propaganda y difamación me colocara en el punto de mira. Parece que le irritaban mis comentarios sobre su gobierno y, sobre todo, mis análisis sobre su personalidad psicopática y sus limitaciones morales e intelectuales. En realidad, no sé exactamente por qué me odia. Lo único que se me hace evidente es que quiere ”asesinar” mi voz.
Inagotable, acuerdate como los barbudos, los maumauos estaba llenos de collares de santeria, esta FE esta mas cercana a la violencia, al Vodu. Ver el miedo, el terror, es un metodo violento similar a un proceso armado. De ahi que un guerrillero no pensara entrar a una FE similar a la catolica que lo obligaria a estar en paz, a meditar en el perdon, en arrepentirse y a estar en silencio y recogimiento, !No! Un guerrillero buscara mas adrenalina, buscara una Fe que este mas acorde con su propia imagen de la justicia y vera normal que alguien te haga un resguardo y mate un pollo y se tome la sangre para protegerte. Esa FE en lo que castiga esta mas acorde con un guerrillero que la Fe que perdona.
Raudelis, el tipo dice que Gusaneando “Gusaneando se nos antoja como una joya del diversionismo ideológico practicado por el capitalismo dictatorial de estado contra sus enemigos en la red”, o sea, que más o menos está acusándonos de trabajar para el gobierno cubano. Y ni siquiera tiene la delicadeza de poner un link al blog cuando usa su título, sino que ¡Se enlaza a sí mismo!
Te estaba tratando de dejar el link con mi réplica, pero no pasó.
Puedes buscarlo como Perreta Gusana y te sale de primerito en google.
Además, el Napo nos está narrando sus peripecias para viajar a Cuba, aquello está pa´morirse y eso que no ha llegado.
Raudelis, el tipo dice que “Gusaneando se nos antoja como una joya del diversionismo ideológico practicado por el capitalismo dictatorial de estado contra sus enemigos en la red”, o sea, que más o menos está acusándonos de trabajar para el gobierno cubano. Y ni siquiera tiene la delicadeza de poner un link al blog cuando usa su título, sino que ¡Se enlaza a sí mismo!
No te puedo dejar el link a mi réplica, pero lo puedes buscar como Perreta Gusana y te sale
Gusa, pega tu link web en tu nombre que por mas buelta que le doy a gusaneando no me vuelvo a empatar con tu blog
Perreta Gusana…ahora si me salio en google jjej Gracias
Lo que sucede es que este tipo de suciolista no concibe que haya ciudadanos cubanos que expresemos nuestras ideas con absoluta libertad de pensamiento, sin temor a represalias, y que ademas, denunciemos todas las barbaridades que se han cometido en Cuba contra el propio pueblo, por los integrantes de una dictadura a la que tratan de defender.
Por supuesto que somos una espina en la garganta de los OhYeah (o quizas, en otro lugar mas incomodo).
No conciben encontrarse tantas opiniones sobre la situacion cubana, cuestionando con respeto la gran debacle en que nos han sumido, acostumbrados a sus mitines de apoyo, donde se reunen unos cuantos gatos a adularse unos a los otros. Para ellos es un pecado que alguien opine con voz propia y desenmascare sus mentiras y su propaganda gastada y desprestigiada.
PIenso que lo que molesta a esta especie es que hasta ahora, el ambiente de respeto ha primado por encima de las ideologias, con alguna que otra excepcion, por supuesto, cuando alguien se sale de tono, como ha sido el caso de anoche.
Mira, esta niña, quizas te sea mas facil irte para kaka en la red, esa basofia donde carenan las escorias como tu, a lamerse unos a los otros y a cantar loas a la mentira que es el supuesto sistema que dicen defender, pero en el cual no viven ni aunque los coronen de oro.
Si pongo el link en el box que dice Website, no pasan mis comentarios.
Es en blogger, milverdadesdecuba y el resto de blogspot como ya sabes.
jajaj No hay problemas gusa, ya te pude encontrar de nuevo pues gusaneando me salian cosas de Twitter que no me daban relacion contigo. Creo que has generado ya una tendencia en la Red, la de llamar gusaneando a lo que hacemos jejej
jajaj, ¿Será que soy líder de opinión? Hummmmm, ¡Podría cobrar por ese trabajito! Y sería un extra al chequecito que me da la CíA, porque Napo sí pidió aumento y se lo dieron, pero a mi no.
Gusa, yo creo que la CIA debe estar contenta con toda esta labor que hacemos jajajaj Y si no preguntale a Ou Yeah jejej Aunque el no cero que este cobrando nada pues tengo entendido que al que LE DAN es el que PAGA, pues el que lo enseña a hablar ingles en ese metodo METELOSORI le debe cobrar cada centimetro jejeje
Ou Yeah es una perdida para la CIA, aunque es ganancia neta para el que lo enseñe ingles jeje
¿No te parece, por cierto, ese estilo del Ou Yeah, muy similar a otro llamado MAGNO y que igual le gustaba que le dieran FUSTA? jejej
Oye sí, igualitos. Hijos legítimos del maltrato.
Gusa ¿Como es que pega en un blog esos grafiquitos estilo las estadisticas que tu pones de hit, visitantes, o como aqui en BC con los que estan al inicio en redes sociales, por mas que lo he intentado no logro pegarlo. Solo me salen dentro de un post pero no afuera en la pagina principal. Tirame un cabo si sabes como se hace
Por ejemplo Gusa el mapa que tienes y que se llama ¿De donde vienes?, de ese estilo de cosas
Raudelis, lo de Chavez no tiene paraleo!! Dice que Zelaya va a entrar en Honduras volando, por tierra, subterraneo…..magicamente!!!! JAJAJA!! Este tipo tiene corcho en el moropo!! QUE VERGUENZA!
Una Cartas al Editor, en Granma:
Se necesitan acciones concretas contra los vagos
Pongo ejemplos de mi comunidad (Buena Vista, Las Tunas):
- El revendedor de pan especial: Lo compran en la panadería a siete pesos y lo venden por las calles a diez. Muchos son los ciudadanos, que por diferentes causas, prefieren esta opción que tener que pasar dos horas velando a que este salga a la venta para adquirirlo.
- El revendedor de divisas en las TRD: yo vivo en una parte de la ciudad donde no hay CADECA. Ir a comprar un CUC para adquirir algún producto en esta moneda me cuesta dos horas de viaje y el pasaje de ida y regreso, generalmente dos pesos. Es por tanto preferible pagarlo a 26 pesos en la puerta de estos establecimientos. Pero…
Y así por el estilo, combatiendo las “fisuras” por las que se cuelan los vagos, con acciones concretas, sin apuros, pero sistemáticamente, podremos vencer …
J. R. Reynaldo Sánchez
——
Miren que tipo tan anormal. Reconoce que esos intermediarios resuelven problemas , les llama vagos
Ah, es un gadget que tienes que buscarte.
Hay varios sitios que te los suministran. En algunos tienes que enlazar tu blog y ellos te dan el embed y tú vas a Bolgger-Diseño-InsertarHTML y ahí lo pegas.
Lo mismo con los videos de youtube.
Las estadísticas del petróleo, el oro y esas cosas, si pinchas en la gráfica te lleva a la página que las suministra y allí coges el código.
Lo mismo con el contador de visitas y el geolocalizador.
Hay montones de aplicaciones de esas, solo busca gadgets para blogger.
Las presentaciones que están en slideshare tienen la opción de compartir, solo tienes que pinchar compartir con blogger y te salen en tu blog, fue lo que hice con “cojones” de arturo perez reverte.
El chat lo coges de xat punto com
Chavez suspendio el examen de Estado Mayor del Ejercito. Ji, Jo, Ji. No me extranna.
Lo tenian que haber sacado del ejercito, pero como estaba conspirando, jijojijo. No quisieron que se pensara que era por represalias.
ManuelS
13 July, 2009, 10:39
Raudelis, lo de Chavez no tiene paraleo!! Dice que Zelaya va a entrar en Honduras volando, por tierra, subterraneo…..magicamente!!!! JAJAJA!! Este tipo tiene corcho en el moropo!! QUE VERGUENZA!
xxx
jajajaj Yo me imagino a zelaya ideando entrar ILEGAL al pais, pues con su cara de palo y su sombrero ( por cierto ¿Como es eso de que salio en pijama de honduras pero le dio tiempo a llevarse su sombrero?), en fin con su sombrero tejano a jurado que la proxima vez que regrese lo hara sin AVISAR…bueno en ese caso cualquier fanatico le puede meter un tiro pensando que es un ladron o lo hara violando la ley de ingreso al pais. ¿Por cierto le pusieron a zelaya algun cuñito como le pone cuba a todo e que sale y que depues tiene que enseñar para poder entrar al pias de nuevo? UMMMMMMMMMMmmm o mejor dicho OMMMMMMMMMM
Inagotable, en cuba lo que importa es que no haya VAGOS, que se resuelvan o no los problemas no es PRIORITARIO y es un asunto vanal cuando se trata de lograr el hombre nuevo jejej ( ¿O sera el HAMBRE nuevo?) OMMMMMMMMM
Bah! Zelaya está como esos que se la pasan anunciando su suicidio, al final puro tilín tilín y nada de paleta.
Fragmento de El asesinato de la voz por Carlos Alberto Montaner en El Nuevo Herald
¿Por qué mienten? Muy sencillo: propaganda, desinformación, ”medidas especiales” propias de los gobiernos totalitarios. En inglés existe una expresión muy gráfica para cierto tipo de difamación extrema: character assassination. Consiste en destruir metódicamente la imagen de una persona hasta convertirla en una figura repugnante a la que nadie desea vincularse. Contra los escritores incómodos existe una variante igualmente vil: el ”asesinato de la voz”. La campaña se encamina a intentar silenciarlos mediante calumnias, amenazas y presiones de todo tipo sobre ellos y sobre los medios que divulgan sus ideas.
jorge alejandro:
“este sapingonauta merece todo lo que le has dicho, y aún más”..
Las descalificaciones y los insultos se pueden justifcar e incluso enaltecer?..desde luego en la culta Europa le dan nombre a ese tipo comportamientos..dentro de un par de mensajes leeremos el delirante ”viva Posada Carriles”..por Dios!
“Tendríamos que ver qué haría si un empresario de otro país le pague a él lo que sus compatriotas le pagan a los cubanos, o si su hija de 14 años se pone a jinetear con un extranjero que pudiera ser su abuelo”..
Eso lo puedes ver en USA, Francia, Reino Unido, España y muchos paises más que ni siquiera sufren UN BLOQUEO CRIMINAL y en los que nadie con apellido Castro está de gobernante..
Gusa , para mi no es poblemas obtener el codigo, eso lo he visto, ellos te suministran el codigo html completo. El problema mio es como activarlo en la pagina, sin que lo tenga que pegar como una referencia dentro de un post ¿Tu dices que hay que insertarlo como un HTML en diseño?
Sí, en diseño, ves que hay unos cuadritos que dicen “Añadir un gadget”. Ahí abres uno, te da las opciones de gadgets de blogspot y la tercera en salir es HTML/javascript, ahí pegas el código y ya.
Después lo mueves para donde quieras que se vea.
Vaya, apercio Valentina, parece que tuvo que digerir poco a poco cada cosa que se le dijo y ahora salta con esa frase. Por cierto Valentina ya que mencionas al BLOQUEO CRIMINAL me podrias explicar ¿Por que Raul Castro ha pedido un BLOQUEO CRIMINAL para el pueblo de Honduras?
Gracias Gusa, lo intentare a ver como me resulta. Gracias. ¿Y las yucas ya parieron? Me imagino que no tengas que cortar las matas para evitar que algun ladron te las robe y te deje el cartelito de !Si se ablandan VOLVEMOS! jejej
jjjaj, las yucas todavía están chiquitas.
El que sí me está dando es el ají.
Y ya maté todas las gallinas, excepto la que estaba poniendo, y traje una nueva camada de pollitos.
Por cierto, he vendido pollos criollos y me ha resultado lucrativo el negocio.
Hasta estoy pensando en dejar la costura para poner una granja de pollos criollos, porque entre los chinos (que no comen pollo blanco) y los que hacen brujería, estoy hechota!!!!
jorge alejandro:
“además de que se informe mejor (en Cuba fusilaron a tres jóvenes en 72 horas, sin siquiera un juicio justo)”..
USA fué el 4º pais del mundo en 2008 ejecutando presos, en CUBA HACE AÑOS QUE NO SE APLICA LA PENA CAPITAL…
REPITO:
EN CUBA HACE AÑOS QUE NO SE APLICA LA PENA CAPITAL
“Sin siquiera juicio justo” es como condenaron a los 5 Héroes en US, en Cuba todo el mundo tiene derecho a una defensa justa.
Val6ntina está informada.
El acto de mala fe es de desinformar sobre Cuba
Eso lo puedes ver en USA, Francia, Reino Unido, España y muchos paises más
Pero… es que la Revolución se hizo para superar eso, para eliminar esos males, val6ntina.
Valentina…!APRETASTE!! Creo que te gusta disfutar de un buen vaso de vodka desde bien temprano.. No veo otra razon para ese ultimo comentario tuyo.
Valentina mira que bella frase la dicha por Robesperre ( ¿Sabes quien fue?) el gran revolucionario dijo “El gobierno revolucionario debe a los buenos ciudadanos toda la protección nacional; a los enemigos del pueblo no les debe sino la muerte”
Valentina otra frase del gran “revolcionario” robespierre, muy admirado por esteban…dijo “El terror sin la virtud es funesto, la virtud sin terror es impotente”
Valentinaaaaaaaaaaaaaa dices “El acto de mala fe es de desinformar sobre Cuba”…..!Tienes tremenda MALA FE!!
Adrian: “ambos atacan a los que no apoyan a los castristas sin ni siquiera intentar defender con argumentos al gobierno castrista”
Falso, no ataco a nadie, aporto información luego olvide un falso victimismo que no le pertece y más cuando 2 comentarios mas arriba Reinaldo desahogo sus tensiones insultado y recibió aplausos por hacerlo…,si eso se llama doble moral…
Y metiendo ruido en el sistema, ¿ustedes no saben si a alguno de los blogueros de BC se le ocurrira pegar un post hoy sobre el hundimiento del remolcador 13 de Marzo?
Quizas la camarada val6ntina nos quisiera honrar con un comentario al respecto, aunque este no sea el post indicado.
Reinaldo ya val6entina se expresó sobre el remolcador 13 de marzo:
en Cuba todo el mundo tiene derecho a una defensa justa
En las duchas:
Su tez era morena, casi negra y su pelo color azabache, duro y arremolinado. Lo recuerdo parado detrás de mí, junto a otros viejos soldados, todos en chancletas y sonriendo maliciosamente. A ese recluta, se le insinuaba un bulto debajo que parecía el cañón de una 45 milímetros. En condiciones normales yo no le hubiera dado a ese tio ni la hora ni direcciones falsas, pero en las duchas Burrito de Sabanicú se me paraba detrás religiosamente con su minutero dando las siete y cuarto, que en ángulo de noventicinco grados se le insinuaba por debajo de su toalla y yo le tenía que dar su turno porque así era la regla. Era, decían, uno de los que mas sufría porque siendo inquieto lo castigaban muchísimo arruinándole sus salidas de pase y andaba desesperado. Solía preguntarme “¿Tú eres el último?”
Tovarish van6ntina, Reinaldo solo respondia a una ofensa con otra ofensa.
Para su informacion, muchos de estos cubanos que comentamos aqui, hemos vivido por muchos años dentro de la barbarie que insisten en llamar socialismo, comprobando que lo mas que se ha logrado construir es un suciolismo capitalista y monopolista de estado.
Muchos de nosotros visitamos la isla con frecuencia y ademas, tenemos familiares, con los que mantenemos contacto via telefonica con bastante frecuencia, que por cierto, no puede serlo mas porque el sistema suciolista nos roba descaradamente con las tarifas leoninas que impone, al fin y al cabo, como monopolio que es.
Nosotros opinamos en base a nuestras experiencias, y no en base a los cuentos que alguien nos quiera hacer.
Lo sentimos mucho por usted, pero carece de credibilidad para criticar a los que tienen la experiencia practica, asi que le aconsejo que deje el chispa’etren, que al parecer le hace mucho daño.
Hola a todos. Como era previsible he eliminado un grupo de comentarios y editado otros eliminando las frases y palabras ofensivas. Les revuerdo a todos sin excepción que este es un espacio donde solo se permiten expresar criterios e ideas sin importar lo contrarias o retrogradas que nos puedan parecer a cada uno de nosotros. Lo que si no está permitido de ninguna manera es emitir comentarios ofensivos o groseros. Aquí los nuevos que lleguen no conocen las normas y tan pronto las violen es deber de todos para mejorar el diálogo hacerselas conocer pero no es permisible que aquellos que las conocen las violen a conciencia. Cuando algún comentarista nuevo o conocido las viole por favor alerten a los BCeros para que tome las medidas pertinentes.
Ahora sobre el tema le dejo este enlace de BBC que me llegó vía Twitter http://www.bbc.co.uk/mundo/participe/2009/07/090711_blog_lp.shtml
Slds a todos
“….!!!!..vale ya con el cuentito..que hay cientos de opositores cubanos con sus propios blogs escribiendo desde Cuba y recibiendo dinerito por ello..”
“……….no ataco a nadie, aporto información luego olvide un falso victimismo que no le pertece…..”
——————————-
Valentina,
Si eso no es ataque a todo el que no apoya a castro. Y sin una sola prueba para fundamentar la acusacion. Entonces tu dime, que es?
Ahora, calma muchachita. Eso de victimismo suena dramatico. Caramba, que no creeras que ouyeah y/o tu tienen capacidad para convertirme en victima!. Si hubieran victimas en este asunto serian precisamente uds. y otros como uds. que reciben un salario, ademas de los “medios de produccion” (computer y conexion a la web) para realizar este tipo de trabajito en contra de los cubanos que aqui se expresan libremente, desde sus propias casas y computers, pagados con su propio dinero.
Pero Valentina, por que no hablar de lo que sucede en cuba, en lugar de descalificar a los que en estas paginas hacemos preguntas?. Por que no mejor responder a esas preguntas sin insultos y sin entrar en ataques personales.
Aqui te va una pregunta, por que hoy despues de mas de cuarenta anhos, en cuba continua existiendo una cartilla de racionamiento. Y entonces hoy ademas existe un mercado paralelo, con ofertas reales de productos, pero en una moneda que los cubanos en cuba no reciben como pago a su trabajo?.
Que otro ejemplo existe en toda la historia de la humanidad que se pueda comparar con esto?.
Raudelis: no será usted quién decida mis intervenciones…cuando me eche de menos pueden encontrarme en algun otro lugar de debebate, o simplemente viviendo una vida normal fuera de un ordenador..pero gracias por sus comentarios
Adrian, recueda lo de: “ambos atacan a los que no apoyan a los castristas sin ni siquiera intentar defender con argumentos al gobierno castrista”
Se refería a…este tipo de razonamientos, no?
”te gusta disfutar de un buen vaso de vodka”
“Vaya, apercio Valentina, parece que tuvo que digerir poco a poco cada cosa que se le dijo”
Por cierto, val6ntina no bebe alcohol y menos a las 18.32..y sí copy/paste..me he referido a la tragedia del remolcador en alguna ocasion, así como a otros ejemplos del trafico de cubanos de las mafias de Miami.
Mucha gente criticando a los comentaristas por defender el golpe. El triunfo de la revolucion fue un golpe sobre otro golpe. Todo hubiera estado bien si alguna vea se hubieran efectuado elecciones. Si, si, democracia para honduras. Cuba no la necesita, no obstante, claro.
Quería aprovechar que Yudivián apareció para sugerirle este link, donde se habla con detalles de la masacre de Canímar (y del “13 de marzo”):
http://www.sigloxxi.org/Archivo/hijos.htm
“….!!!!..vale ya con el cuentito..que hay cientos de opositores cubanos con sus propios blogs escribiendo desde Cuba y recibiendo dinerito por ello..”
“……….no ataco a nadie, aporto información
————-
Por favor, déjame un link al cheque donde viste quién les paga a cambio de qué.
En caso contrario, seguiré creyendo que esta información está a nivel de chisme.
Yudivián,
Creo que debes eliminar los comentarios que llaman gusanos a los cubanos anticastristas y mafia de Miami a los cubanos que decidieron irse a vivir a esa ciudad. Es que resultan ofensivos. Gracias. Saludos.
Lo anterior era para Valeriana
Yudivián, también resulta ofensivo que digan que alguien recibió un pago por algo, sin tener al menos una sospecha fundada de que esto ocurrió.
Saludos, Yudivian,
Mira, como parece que hay algun mal entendido, quisiera que me aclararas algo.
Cuando alguien usa el vocablo gusano tratando de ofendernos, ¿tu crees que yo tenga derecho a utilizar otro que sea equivalente a lo que yo pienso de el?
Para que la regla sea equitativa, creo que debemos tener el mismo derecho, asi que, por lo tanto, te pregunto si encuentras “ofensivo” que yo llame a algunos como RATAS, si esos mismos nos llaman GUSANOS. En definitivas, son dos palabritas que parecen inofensivas y describen dos criaturas que para algunos resultan repugnantes.
Espero que no tengan nada en contra de eso, ya que aqui se permite que nos llamen gusanos, y al parecer, para ustedes, eso no ofende a nadie, asi que de ahora en adelante, en vez de defecarme en la progenitora del que intenta insultarnos, lo llamare RATA COMUNISTA, con la anuencia de BC.
Muchas gracias.
Copy,
Disculpa amigo, pero si eliminan esos comentarios entonces no les dejan a estos defensores a ultranza del sistema cubano (que creo les pagan para hacerlo, pues utilizan las conexiones y las computers de sus lugares de trabajo, mientras se encuentra en horario de trabajo por el que reciben un pago o salario). Digo entonces no le dejan ningun arma para ellos poder atacar a los “enemigos de la revolucion” (es decir todos los demas, el resto de los cubanos que somos millones y no creemos que ese gobierno sea justo y representativo de nosotros)
Que otro ejemplo existe en toda la historia de la humanidad que se pueda comparar con esto?.
—
Estaba leyendo que en Espanna ponen cartillas de racionamiento despues de la guerra civil, pero no se por cuanto tiempo.
Quisiera oir o leer al espanolisimo izquierdista hablar algo de la masacre del remolcador 13 de Marzo..donde murieron mas de 20 ninosentre las decenas de muertos y por el cual aun no hay nadie enjuiciado…..Esos muertos…infantes..eran cubanos o gusanos???..El silencio es complice del crimen….hace hoy 15 anos de esa masacre…..y los asesinos estan calladitos….pero no olvidamos….
Copy,
Disculpa amigo, pero si eliminan esos comentarios entonces no les dejan ningun arma para atacar a los “enemigos de la revolucion” a los defensores a ultranza del sistema cubano (que creo les pagan para hacerlo, pues utilizan las conexiones y las computers de sus lugares de trabajo, mientras se encuentra en horario de trabajo por el que reciben un pago o salario).
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Entonces…”son mercenarios de ideas”????
Parece que los muchachos de BC son asalariados del imperio castrista, que les paga por este trabajo de desinformación comunistoide.
Fíjense que casi no se les ve por aquí en sus vacaciones.
Vale Orlando, tambien durante la segunda guerra en algunos paises en europa. Pero hay un solo caso en que haya sido por mas de cuarenta anhos?. Y que ademas existiera un mercado paralelo en el que se puede comprar de todo, sin limites, pero en una moneda a la que los ciudadanos no tiene acceso como pago de su trabajo asalariado?
vale ya con el cuentito..que hay cientos de opositores cubanos con sus propios blogs escribiendo desde Cuba y recibiendo dinerito por ello
Perdón ?, cobrar dinero de un premio o de una subvencion por lo que escribes en internet que nombre recibe para usted?
Adrian:
“Si eso no es ataque a todo el que no apoya a castro. Y sin una sola prueba para fundamentar la acusacion”
“y otros como uds. que reciben un salario, ademas de los “medios de produccion” (computer y conexion a la web) para realizar este tipo de trabajito en contra de los cubanos que aqui se expresan libremente”
Ahí estamos..si señor..
En 1939 Había dos tipos de cartillas: una para la carne y otra para lo demás. Cada persona tenía derecho a la semana a 125 gramos de carne, 1/4 litro de aceite, 250 gramos de pan negro, 100 gramos de arroz, 100 gramos de lentejas rancias con bichos la mayoría de las veces, un trozo de jabón y otros artículos de primera necesidad entre los que se incluía el tabaco. A los niños se les daba además harina y leche y a los que habían pertenecido al ejército franquista se les añadía 250 gramos de pan. El racionamiento duró hasta 1953.
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Eso fue luego de una cruenta guerra civil.
Dos monedas, hasta donde yo se, SOLO en Cuba. Eso es una barbaridad desde todo punto de vista.
100 % Gusan@
13 July, 2009, 12:03
Yudivián, también resulta ofensivo que digan que alguien recibió un pago por algo, sin tener al menos una sospecha fundada de que esto ocurrió.
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Coño, Gusa, no le des mas pie a esta gente, que va y descubren los chequecitos que la CIA nos deposita en el Chase Manhattan Bank, todas las quincenas, y se nos malea el picao.
Ya yo no se donde voy a invertir tanto dinero que cobro por solo comentar en los blogs, desmintiendo a tipejos como la camarada OuYeah y alguna que otra que se hace pasar por valiente.
Eso si, hay que reconocer que los muchachos de la agencia pagan muy bien, pero no lo vayas a comentar, no sea que se embullen los camaradas y quieran meterse a trabajar en esto tambien. Va y nos tumban la pincha, ellos que estan tan acostumbrados a trabajar por una miseria y hablando de lo que no conocen para nada.
val6ntina, ¿Franco también hundía barcos con españoles que huían hacia los países socialistas?
Valentina,
Pareces referirte a Yoani (que se te hace muy grande el nombre en tus labios que te niegas a pronunciarlo?) cuando mencionas un premio literario. Entonces que?, debio ella rechazarlo para de esa manera poder continuar escribiendo libremente lo que ve a diario?.
Yo desearia saber quienes reciben un salario para atacar a la revolucion castrista. Pero cuidado!, la profesion de periodista es internacional, hay reporteros en casi todo el mundo, que reciben un pago en honorarios por su labor de reportar. Espero que para ti cuando el reportaje se refiere a castro y su gobierno, continue siendo noticia, y no se convierta en un problema de disidencia politica. Que por cierto, la disidencia politica es un derecho elemental de cualquier ser humano (incluidos los cubanos).
Pareces aceptar sin pudor que si te pagan para realizar la defensa del gobierno castristas cuando dices “…ahi estamos..si senhor…” (mercenario-a de ideas, como dijera Cubano..)
Adrian:
“hay reporteros en casi todo el mundo, que reciben un pago en honorarios por su labor de reportar”
Tu lo has dicho, su labor es “reportar”, pero cuando mienten, falsean o manipulan la realidad…lo único que están haciendo es cobrar por mentir, punto, luego olvida lo de que hago acusaciones infundadas..
“Pero… es que la Revolución se hizo para superar eso, para eliminar esos males”
Y el bloqueo estadounidense se impuso precisamente para impedir eso..
Valentina,
Desafortunadamente esto de mentir y falsear la realidad sucede mas habitualmente de lo que deseariamos. Pero como todo primero hay que demostrar donde esta la mentira, o el manejo de la verdad para convertirla en media mentira. Por ejemplo hace creo dos dias a Yoani no le permitieron entrar a un concierto de Pedro Luis Ferrer, un evento publico. Ella denuncio esto en su blog, aqui donde esta la mentira?.
Y quiera aclarar que no considero a Yoani en su blog como una asalariada de ningun medio de noticias internacional. Menos aun como una asalariada de la CIA o el G2, como algunos intentan senhalar.
Copy/Paste:
“debes eliminar los comentarios”
-Se adueña mafia de Miami del sureste-
Tiene base de operaciones en Isla Mujeres, Cancún, Tenosique, Tapachula y Mérida; usa vía del narco: PGR. Se dispara violencia y migración cubana en la zona
JUAN BALBOA
El Universal
Miércoles 18 de junio de 2008
el-universal.com.mex
Ganar Miami a cualquier precio
El País, España, 27 de enero 1999
MAURICIO VICENT , La Habana
“Ofensiva de Estados Unidos y Cuba contra grupos mafiosos que trasladan emigrantes hacia Florida”
El estrecho de la Florida ya no está sólo infestado de tiburones. Desde hace algún tiempo compiten con ellos los llamados coyotes, una especie sumamente ambiciosa de traficantes que ara el mar en lanchas rápidas con una suculenta carga de cubanos a bordo que tratan de llegar hasta Miami tras dejar atrás La Habana. El billete de entrada al paraíso americano cuesta entre 2.000 y 8.000 dólares (entre 300.000 y 1.200.000 pesetas)[..]
www,cubanet,org
Les propongo un simple ejercicio a todos. Revisen los comentarios y vean los apelativos que se han utilizado tanto de un lado como de otro. Y verán que no son correctos de ningún lado. Yo no comparto niguna de esas formas y exhorto a alguien que encuentre en algún comentario alguna frase similar. Estas formas de llamarse son algo frecuente en muchos espacios tanto de un lado como del otro y lleva tiempo erradicarlas porque muchos persisten en utilizarlas. Eso conlleva tiempo y educación en las formas de hacer y de escribir. Aquí hemos avanzado un poco en ello y yo intentaré que lo sigamos haciendo. Pero para ello necesitamos el aporte de todos.
Copy/Paste me parece que usted no nos ha leido anteriormente. Nosotros nos conectamos desde nuestros centros de trabajo y si estamos de vacaciones entonces no tenemos desde donde conectarnos. Por tanto es lógico en tiempo de vacaciones que la participación sea escaza. Entonces no veo que su comentario tenga sentido alguno. Yo siempre he participado en los debates defendiendo las ideas en las que creo y sin jamás emitir ofensa alguna y además he tratado de ser coherente en la función de mantener el espacio acorde a las normas que hemos impuesto.
Slds
Adrian:
“hay que demostrar donde esta la mentira, o el manejo de la verdad para convertirla en media mentira.”
Zoé Valdés y su vaca de los 300 litros???
Wow Yudivian,
Hoy si que te han puesto dificil esto de moderar el sitio. Lo siento por el nivel y el tono que ha existido en algunos comentarios. Pero nadie debiera tener licencia para insultar y ofender a quien piensa diferente. Tu sabes que los ataques comenzaron desde el lado de ouyeah. Quiza haya sido todo una especie de provocacion para desencadenar este relajo y asi lograr algun objetivo oculto?. Quien gana con espantar a los comentaristas de este sitio?
Para mí tiene sentido el comentario, Yudivián. Lo que no tiene sentido para mí es que no tengan computadoras y conexión en sus casas.
“Tu lo has dicho, su labor es “reportar”, pero cuando mienten, falsean o manipulan la realidad…lo único que están haciendo es cobrar por mentir, punto, luego olvida lo de que hago acusaciones infundadas..”
–
¿Te refieres a los de Juventud Rebelde o a los de Grandma?
¿O quizás a Lagarde?
¡Ah! ¡Debe ser a No-reply Morales!!!!!
–En fin… a alguno de los que no dijo nada de lo que ocurría en Irán, pero que ahora no pierden oportunidad de defender a Zelaya.
Copy/Paste:
“Vinculos de los golpistas con la mafia de Miami y Posada Carriles”
(03/07/09)
Ada Oramas
Han quedado demostrados los vínculos de los golpistas de Honduras con la mafia de Miami y Posada Carriles, el asesino que realizó el sabotaje del avión de Barbados, lo cual es lógico inferir a partir de la barbarie que han implantado en Honduras.[..]
www,tribuna,co,cu
Ni idea tengo de la vaca esa de Zoe Valdes (no soy asiduo a su blog…, ni al de Varela tampoco…), mucho menos del sentido de los 300 litros. Pero aun cuando eso fuera una muestra de mentira o media verdad. Aun asi, no haria valido decir que los que postean criticando al gobierno castrista lo hace con mentiras y manejando las verdades. Un ejemplo no demuestra una tendencia (y no quiero decir que acepto ese ejemplo pues de veras no tengo idea de a lo que te estas refiriendo).
La esencia es esta Valentina. Quieres defender tu revolucion?, entonces debate las criticas, no ofendas al que critica tratando de descalificarlo con la ofensa. Eso es tonto pues la critica, de ser cierta no desaparece cuando atacas al que la enuncia. Esta ahi, y va a seguir ahi, en tu conciencia, frente a ti, de dia y de noche….
No vale que por creer que hay otras formas de vivir un cubano se convierta en apatrida, asalariado del enemigo, vendido. Hasta es muy probable que ese cubano ame mas a cuba que tu, cuando es capaz de arriesgar incluso su integridad fisica y su precaria libertad en aras de mejorar la situacion alli.
Tu lo has dicho, su labor es “reportar”, pero cuando mienten, falsean o manipulan la realidad…lo único que están haciendo es cobrar por mentir, punto, luego olvida lo de que hago acusaciones infundadas..”
Afortunadamente, Granma y algunos otros periodicos aún siguen mostrando y demostrando la verdad, así como desmintiendo y desmontando las mentiras..
A ver si encuentras la vaca
Mira, incluso si alguien cobra por hacer algo, eso no es malo.
Lo malo, lo feo, lo sucio, lo asqueante, es cuando alguien es hipócrita en su actuar.
Yo, por ejemplo, soy muy vertical en decir que me gusta el dinero mucho y hago CASI cualquier cosa por dinero. (Lo cual no incluye hablar mal del gobierno cubano porque esa no es una paga lo suficientemente lucrativa para mi)
En cambio, Randy Alonso, Lagarde, Noreply, etc. SÍ ESTÁN EN LA PLANILLA ESTATAL DEL GOBIERNO CUBANO y digamos, en ocasiones, callan algunas cosas.
Valentina,
Hasta ahorita la unica conexion que esta muy clara para mi es entre zelaya y chavez-castro. Esto porque chavez en entrevista con telesur(su cadena noticiosa) dijo que habian estado en comunicacion telefonica de conferencia todo el tiempo mientras el avion se acercaba a Honduras con Zelaya en su interior. Todos ellos chavez, castro, zelaya y ortega. Siguiendo los acontecimientos y dando instrucciones para el siguiente paso a seguir…. Y esto lo dijo, y yo lo oi inmediatamente despues de que el avion se le negara permiso para aterrizar en Honduras.
Por cierto, ¿Es posible ver en algún sitio web cubano a cuánto ascienden los emolumentos de cada empleado estatal?
Valentina, ¿Cuánto gana Taladrid?
Adrian:
“no ofendas al que critica tratando de descalificarlo con la ofensa“
Repite eso 400 veces si quieres, ahí estan mis comentarios, yo no lo he hecho, sin embargo pero cuando te refieres a mi con ese comentario eres tu el que estás cayendo en eso, es decir me acusas de ofender cuando no lo he hecho
O tal vez te referias a raudelis y a su comentario:
“Valentina…!APRETASTE!! Creo que te gusta disfutar de un buen vaso de vodka desde bien temprano.. No veo otra razon para ese ultimo comentario tuyo”
Ahora Valentina,
Yo estoy sentado en mi studio, una de mis nietas duerme la siesta en un divan aqui muy cercano a mi. Mientras suena muy quedo musica clasica para que la ninha concilie un reparador descanso. Todo esto sucede en mi casa mientras yo escribo estos comentarios. No trabajo para nadie. Uso mis propios recursos y lo hago por el interes que me produce lo que sucede en cuba. No creo ser poseedor de la verdad absoluta, por ello le presto atencion a cada comentario, aunque tiendo a saltarme los que son ofensas y ninherias sin mucho entido. EStoy convencido que el cubano promedio en cuba no tiene la posibilidad de hacer lo que yo hago (y no es debido al embargo). Creo que si asi fuera castro y su gobierno perderia el control de la situacion muy rapidamente. Porque este control es el que le ha permitido permanecer en el poder por medio siglo, y no la validez de las ideas que dice defender. La prensa en cuba no es independiente, por ello no le reconozco veracidad, solo cuando se puede decir todo lo que se quiere la prensa es un arma al servicio de la poblacion, que puede asi decantar la verdad de la mentira, sin necesidad de un “filtro” que se dedica a eliminar todo lo que no debe ser sabido. A quien beneficia la mordaza en el derecho a la expresion?
Y el “ahí estamos, si señor” que pareces no haber entendido:
“Si eso no es ataque a todo el que no apoya a castro. Y sin una sola prueba para fundamentar la acusacion”
“y otros como uds. que reciben un salario, ademas de los “medios de produccion” (computer y conexion a la web) para realizar este tipo de trabajito en contra de los cubanos que aqui se expresan libremente”
2 comentarios contradictorios del mismo usuario…se ofende pero puede ofender porque al parecer se pueden decir tranquilamente que todo el que defiende la Revolucion es un agente cubano..
Contesten lo que quieran..les responderé a todos en otro rato,si?….val6ntina se va a echarle un ojito a otras cosas..
No, no todo el que defiende a la revolucion tiene que ser un agente de castro (no cubano, que eso somos todos). Pero si lo hace utilizando los recursos del gobierno de castro, mientras recibe el pago de un salario por trabajar para ese gobierno. Y ademas no se esconde de su empleador (el gobierno de castro) para hacerlo. Es evidente que solo lo puede hacer si el gobierno de castro lo “ve” como un defensor suyo.
O es que es posible esperar de un gobierno que no permite la libertad de prensa ni de expresion en el pais, que si le permita eso a sus empleados en sus centros de trabajo, mientras se encuentran trabajando?.
Ah, ya deberia estar acostumbrado a esta actitud de
“…me voy, regreso ahorita…”
es una medida sicologica para establecer realciones de poder (ella es la que se retira, ella es la que decide cuando se acaba la discusion…).
Adios Valentina, tambien lo puedo interpretar como que se te acaban los argumentos y vas en busca de refuerzos. Ni modo, tu y tu concienza sabran la verdad!
@Adrian
Intervengo. Me disculpan que no soy estable en el debate.
Los que participamos y eventualmente nos vemos abocados en la defensa de algún aspecto que nos parece valioso que se puede interpretar como la defensa de algo del gobierno de Cuba, hacemos ni más ni menos que lo que hacen otras personas que en su centro de trabajo tienen su actividad navegatosa, blogosa, comentarosa, en cualquier centro, bajo cualquier sistema, medio a hurtadillas del superior, que esta interesado en que se produzcan tuercas/negocios/ciencia, no exactamente que el empleado se explaye en la web. el que lo hace desde un centro privado usa el ordenador de la empresa capitalista, el que está acá usa el de la empresa socialista porque es el que tiene. Si quieres poner muy recia la cosa, los unicos blogueros “puros” serían lo que lo hacen de su casa, cosa que sabes que es aquí muy, digamos, complicada.
Tal vez los que participamos en un blog desde un centro de trabajo cubano somos observados por el gobierno. Puede ser, como no soy del G2 no lo puedo saber con certeza. Por cierto no seríamos los únicos, cada país vigila cibernéticamente a mucha gente, los reconocidos “estados de derecho” también, aunque allí se supone -y no siempre se cumple- que se cumplen ciertas órdenes autorizadas por jueces o algo así, en fin me desvío del tema. Entonces puede ser que seamos tolerados cuando hablamos “bien”, y cuando “nos salgamos del tiesto”, bueno, he conocido de situaciones con consecuencias nada favorables. No he tenido afortunadamente la experiencia personal. aunque esa situación hace recaer, comprensiblemente, una SOSPECHA mayúscula sobre nuestra posición cuando defendemos algo, no deja de ser cierto que, a pesar de todo, podemos tener la voluntad de defender sinceramente determinados aspectos de proyecto y utopías que nos parecen valiosas. Qué le vamos a hacer? ?Dejar de respaldar ciertas cosas porque al gobierno también le gustan? Por lo menos muchos tratamos de ser sinceros -todo lo posible- en lo que nos agrada pero también en lo que encontramos criticable, y criticamos.
Hola Rogelio,
Muy cierto lo que dices. Solo que en una empresa privada, si el empleado se dedica a realizar comentarios en la web, relacionados con el empleador, su moral, sus politicas. Entonces el empleado va a estar en problemas pues el empleador siempre tiene formas de saber lo que sus empleados hacen con los recursos laborales asignados. Lo que sucede es que un empleador privado no le afecta que un empleado use su conexion para criticar u opinar sobre un gobierno cualquiera, simplemente porque el empleador no es el gobierno. Este empleador solo va a verificar que el empleado mantenga su productividad a un nivel adecuado.
Donde se tuerce la tuerca es cuando el gobierno y el empleador son la misma cosa. Entonces el ejemplo que nos ofreces ya no es valido.
El acto de mayor cinismo ocurrió cuando el dictador Raúl Castro pidió, también en Managua, el regreso de la democracia en Honduras cuando a él y a su hermano nadie los eligió en votaciones libres y multipartidistas como gobernantes. O sea, Raúl quiere democracia para Honduras pero no para Cuba.
jorge ramos
http://www.univision.com/content/content.jhtml?cid=2013081
no exactamente que el empleado se explaye en la web. el que lo hace desde un centro privado usa el ordenador de la empresa capitalista,
—
No puedo usar el PC de aca. Ellos tienen intranet, Ji, Jo. Como en Cuba. Traigo mi lap . Una vez, mi jefe que es muy chevere, lo vio y me puso caritas. Ji Jo. Y le dije: “El plan ya esta hecho, tiene que estar contento> Ji jo. Y me cambio la cara.
————–
jajajj Inagotable…unca me ha gustado ser el ultimo en nada jejejj
!Ah! Lees lo de la cola para bannarse, me imagino.
Rogelio, ¿hundir barcos con mujeres y niños que huyen de Cuba forma parte de “determinados aspectos de proyecto y utopías que nos parecen valiosas”? Te lo digo porque se cumplen años del hundimiento del “13 de marzo”, y no veo ningún comentario al respecto. Me gustaría saber lo que piensas.
jjaaj Inagotable estoy super complicado, dejame sacar un tiempito y te comento jejej ESto esta en candela por aqui jjej
inagotable justo te mencione lo del ultimo por lo de la fila del baño jajaja
@???
Como no soy un mosntruo, puedo tomar tu comentario como algo ofensivo. Cuando me veas defender un hecho así, podrás tacharme de ello con total libertad.
Si tanto te interesa que se hable de la desgracia del remolcador 13 de marzo, tómate el trabajo y habla sobre ello. Ya hemos expresado más de una vez lo que opinamos sobre los que nos pretenden imponer temas.
Si te interesa saber mi opinión al respecto, opino se trató de un incidente muy lamentable, cuyas causas no se conocen muy bien, que lo único que se sabe con certeza es que el vetusto tareco, no hecho para soportar el mar bravo, sobrecargado hasta mucho más de su capacidad, colisionó con las otras naves que lo seguían. No sé quién tiene la responsabilidad final, pero debe ser una carga muy pesada en la conciencia. Debe ser terrible,por ejemplo, si una madre metió a su hijo en esa desventura y el desdichado falleció, el cargo de conciencia de la madre. Y del que convenció a la madre de meterse en el peligro. Y si tuvieran un mínimo de verguenza, el cargo de conciencia de los que promovieron esas empresas asegurando recepción y entrada y bienvenida al país al que se dirigían, a todo el que empleara esas vías ilegales y peligrosas.
Val6entina.
Por favor, si me habla, hágalo en serio, que yo no estoy para perder el tiempo.
Deje que se lo explique: yo no creo que los dos discursos de Castro que ud parece haber leído, ni los dos o tres cuentos que le han hecho, pesen más, en lo que al conocimiento de la realidad cubana se refiere, que los 42 años que yo viví en Cuba ¿de acuerdo?
Rogelio, pues lo que dicen los sobrevivientes es que los hundieron, e incluso se burlaban de ellos:
Como tú mismo dices, debe ser muy pesada (o muy ligera) la conciencia de quien hace una cosa así, y de quien la defiende.
Coincido con los comentarios de Rogelio. Tengo que terminar de escribir unas cuantas cosas así que estaré un poco fuera del debate pero siguiendo los comentarios por correo.
Slds
Rogelio, remolcador 13 de Marzo, hundido por el gobierno cubano para evitar su salida del pais.
La irresponsabilidad puede ser de muchos individuos, o no. Seria necesaria una investigacion independiente de los hechos, y eso el gobierno de castro no la ha permitido.
En un acto de fuerza inaudito para un gobierno que cuenta con todo el poder real, una embarcacion es hundida para evitar su salida ilegal del pais. No fue importante la vida de los que se encontraban a bordo. Solo fue importante demostrarle a los cubanos que de cuba no se puede salir si el gobierno no da el permiso para irse. Prepotencia, temor? ud. dira.
Y se cumplen 20 anhos del fusilamiento del GENERAL Ochoa (General en mayusculas porque fueron grados ganados en guerras y no detras de un buro)
Le están reprochando mucho a Zelaya su relación con chávez: que si el avión era venezolano, que si las boletas se imprimieron en Caracas. Bueno, ¿y qué?. Toda la OEA y toda la UE condenaron el golpe de estado. Chávez hizo algo concreto que los demás solo hacen en declaraciones. Cuando se trató de botar a los últimos golpistas de Haití, los USA metieron una división de marines -no estoy diciendo que en este caso hayan actuado mal, simplemente citando otra situación donde con la aprobación internacional, se le dio el bate a un grupo de fascinerosos violadores del orden constitucional democrático. Ah pero si es Chávez el que ayuda, ya no sirve?!
¿Y las boletas? Es archiconocido que muchos países de pocos recursos importan los servicios de empresas con más tecnología para votaciones, con boletas, o con máquinas de botoncitos, o como sea. El gobierno golpista sigue declarando catibía, que si va a enjuiciar a Zelaya, que si no lo va a enjuiciar… tuvieron DOS oportunidades de hacerlo, una antes de botarlo a la fuerza y la segunda cuando el tipo quiso virar. Si tuvieran ganas de enjuiciarlo de verdad, ya lo hubieran tratado de hacer.
¿Por qué será que en Cuba no quieren antenas de satélite y acceso libre a internet?
¿Será por el temor a que la gente oiga otros discursos diferentes al oficial, que por ser único se toma como si fuera la verdad?
Con mi antena de satélite puedo ver cientos - sí, cientos - de canales diferentes, incluyendo Telesur. Y a través de internet tengo acceso a infinidad de periódicos del mundo entero , incluyendo Granma y Juventud Rebelde.
¿Por qué el pueblo cubano no tiene esta posibilidad?
Dices:
un incidente muy lamentable, cuyas causas no se conocen muy bien…
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!Cono Rogelio! Hace unos dias , el Comandante reflexionaba sobre Honduras y yo, que leo muchisima prensa y me cosidero bien informado me sorprendo de que sabe al dedillo mas que yo sobre lo que estaba pasando alli. Lo que paso en el avion que llevaba a Zelaya. Cuanta gente y quienes eran los que lo acompannaban, etrc, etc.
La ubicacion de la base americana alla.
Y de un asunto como ese…..? donde mueren cubanos, y
hasta ninnitos ……. ?Se sabe poco?
En un acto de fuerza inaudito para un gobierno que cuenta con todo el poder real..
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Un acto criminal. Ellos lo justifican porque el poder se les estaba yendo de las manos.
Historicamente , muchos gobiernos han hecho cosas de ese tipo.
Dan un escarmiento para parar el exodo.
Mantener el poder a toda costa es , se sabe, prioritario.
“el remolcador fue hundido por el gobierno cubano”
cuestionable.
el gobierno cubano no estaba ahí, ni el parlamento, ni el consejo de estado. Al remolcador lo siguieron X unidades de superficie, según lo que recuerdo del Granma (no es que lo crea de manera incondicional y ciega, pero tampoco creo mucho al Herald) eran otros barcos /remolcadores civiles de la misma empresa. Pienso que es lógico se haya unido muy pronto una(s) nave(s) guardafronteras.
Era un acto de Piratería. Aunque a alguien le duela el término, se trataba de una embarcación de una empresa, Robada, o sea, Piratería según cualquier definición de legalidad en cualquier país. Se justifica que sea perseguida y, de ser posible, detenidos los que perpetran el delito, o sea los piratas. Lo haría cualquier país del mundo.
Ninguno de ellos sacó la cuenta de los peligros de la mar brava en un tareco que se desarmaba solo. Ninguno de ellos sacó la cuenta de qué iban a hacer cuando se les enfrentaran X guardacostas.
Se complica la cosa cuando con los piratas se va un montón de gente que podemos llamar civiles, porque aunque son medio cómplices de los piratas, en el sentido de que conocen el plan, conocen que es ilegal, participan en él y esperan beneficiarse, al final son los infelices que ponen el muerto. Los más inocentes son, como siempre, las víctimas más tristes, los niños.
Algunos sobrevivientes describen una actuación draconiana por parte de los persecutores. Los persecutores cuentan otra versión. Como bien dice alguien por ahí, sin una investigación completa, imparcial, objetiva, es imposible saber qué pasó. A veces ni con la investigación se puede saber. Pudiera sacarse algún beneficio de dicha investigación, pero los muertos no los va a revivir nadie, lamentablemente.
Lo que es inobjetable es que empezó como un acto de piratería. No!, comenzó con un acto de legislación irresponsable, que le aseguraba a los piratas que si llegaban al territorio donde se legisló tal barbaridad, todo les iba a salir bien.
Para evitar tales lamentables sucesos, se ha avanzado bastante, con la firma de un tratado sobre inmigración legal, ordenada, que deja algunas insatisfacciones, pero que es mejor que nada.
Para colmo, ahora saltó alguien por ahí hablando del narcotraficante Ochoa. Hombre, si hasta la CIA le sabía. pero lo que Sí es indudable es que ya estamos lejos, muy lejos, de NB y de Honduras, que es quizá el objetivo de algunos por aquí.
¿Rogelio, no crees que te quedaste muy corto opinando sobre los que deben tener cargo de conciencia?
Que me dices de:
El que ordeno perseguir al remolcador, embestirlo y no dejarlo escapar.
El que ordeno utilizar las mangueras de agua a presion para barrer de la cubierta a las mujeres y niños que alli se encontraban.
El que dirigio la manguera hacia aquellos y que ademas apunto a que el agua penetrara en el cuarto de maquinas, contribuyendo a que se hundiera cuando fue embestido por el lado.
El que ordeno embestir por detras al remolcador.
El que ordeno embestirlo por el lado, ocasionando que escorara y se hundiera definitivamente.
Los que se reian de los pasajeros, desde sus barcos, mientras se hundia el remolcador, sin prestar la debida ayuda.
Los que manipularon toda la informacion para que pareciera solo un accidente.
Nunca olvides que la version de las victimas esta recogida en videos y hasta en denuncias hechas en cortes internacionales.
Segun tu “razonamiento”, la culpa la tienen los que propician el recibimiento, pero otros entienden que la culpa principal es de los que provocan que un ser humano asuma un riesgo increible por tal de proveerle a sus hijos lo que en su tierra no puede, y no porque dependa de sus capacidades, sino porque aquellos se lo impiden y le hacen la vida imposible.
Pareces muy convencido de lo que dices, pero estoy seguro de que no tienes todos los elementos y quizas solo sigues el libreto que te hicieron llegar. La realidad, quizas, no es como tu la quieres ver, sino de otra forma mucho mas cruda, y apunta, quizas, a los mismos que hoy justifican esa barbarie.
Rogelio,
Debes ir más atrás. Todo viene de ese mal gobierno, que ha hecho que millones de ciudadanos se hayan escapado y se quieran escapar de allí.
Dices:
Para colmo, ahora saltó alguien por ahí hablando del narcotraficante Ochoa..
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Del caso Ochoa tambien puede decirse que se sabe muy poco.
Permiteme citar al propio Raul:
“Algun dia se sabra lo que paso con Ochoa”
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Y desde ese discurso el gobierno cubano no ha ofrecido ningun otra version.
Ya en varias veces se ha opinado sobre el remolcador y sobre la matanza del rio Canimar, pero parece que para algunos, todo es justificado, inclusive la muerte de inocentes, cuando se trata de defender los “principios”. Sin embargo, en vez de decir si conocen algo en realidad sobre esos casos, resulta que la unica fuente “confiable” es la misma prensa del gobierno que causo la tragedia.
Si, Rogelio, porque fue el gobierno, desde el primerito hasta el ultimo, desde los que se han cansado de sembrar el odio entre cubanos, hasta los que aprietan el gatillo. Todos son uno mismo, aunque tu trates de diluir la responsabilidad y proyectarla hacia otros. No, aunque lo quieran negar, hay un responsable del crimen, y ese es el gobierno cubano, encabezado por Estaban y seguido por toda la camarilla.
Hay muchas maneras de evitar un secuestro, pero ninguna de ella pasa por arrebatarle la vida a niños y mujeres indefensas, aunque se empeñen en hacerlo pasar como un “lamentable” accidente.
Y el robo o piratería de un tareco se paga con el asesinato de decenas de personas, incluyendo menores inocentes: justicia castrocomunista.
Estoy convencido de que no tengo toda la información. También estoy convencido de que mucha de la información que circula por ahí es manipulable y manipulada. Sé que no sé exactamente lo que pasó ahí, así que no me meto a defender a los persecutores, no meto la mano en el fuego por ellos. si fueran culpables de actitudes que provocaron víctimas, tendrían que pagar. Como ya se dijo, solo una invesitgación objetiva, etc.
¿Los que provocan una mala situación que la gente quiera irse? hombre, hay mucha gente pasando trabajo, unos eligen irse pero otros no. de los que eligen irse, muchos eligen irse por una vía regular, segura, legal. Para mí eso es señal de que aquí no te espera una muerte inminente, vaya, que es lo único que justifica tomar unos riesgos tan extremos. En última instancia, tome uno el riesgo, pero no embarque a un niño consigo.
Y no sigo ningún libreto, pero se hace agotador estar repitiendo eso cada 2×3.
Por cierto, a ver cuándo van a reconocer los muertos que ponen los emigrantes en todo el resto del mundo.
Se puede hablar de golpes militares? Si, pero no del que intento dar chavez.
Se puede hablar de las elecciones de Honduras? “No se reconoceran porque no provienen de un gobierno legitimo”
Acaso los gobierno de chile que siguieron a Pinichet no fueron legitimos? Acaso los gobiernos que siguieron a las dictaduras militares de argentina y Brasil no fueron legitimos?
Alguien me quiere responder cual es la logica de ese planteamiento de que las proxiams elecciones no sean validas?
A mi modesto entender, el gobierno que salga de las elecciones de Honduras no quieren aceptarlo como legitimo por una unica razon: porque no sera hijo del Narcisismo del Siglo XXI.
Rogelio:
Parece no importar mucho para ti que no se conozcan muy bien los pormenores del hundimiento del remolcador. Ya tú tienes un juicio al respecto. Eran piratas, madres irresponsables, gobierno cubano inocente, gobierno estadounidense alentando las escapatorias, etc. Todo resuelto, tal como dice el gobierno cubano - juez y parte - .
Hay muchos “lamentables incidentes”. El derribo de las avionetas, por ejemplo. Es cierto que se “colaban” en la Habana, pero solo lanzaban octavillas. Se cuenta que en Giron provocan la asfixia de un grupo de prisioneros que meten en un camion cerrado.
Y, es un hecho historico que la Prision de la Isla, durante aquellos combates , la mantenian dinamitada con ordenes de hacerla saltar por los aires si la situacion militar les resultaba desfavorable.
Hay baseros que narran que desde helicopteros les lanzaban sacos de arena.
Hay muchisimas historias de gente que ha sufrido abusos, atropellos y heridas y hasta la muerte, para pensar que todos mienten.
En el robo o piratería de un tareco ocurren cosas imposibles de prever. ¿Por qué, por ejemplo, cuando los piratas se vieron perseguidos y era imposible que escaparan, no detuvieron la marcha? ¿Por qué se la juegan, comprometiendo con ellos a todos los pasajeros? Bravuconería? Irresponsabilidad criminal?
Hay varias imagenes, Rogelio, de violencia policial extrema en Youtube. Tampoco hay suficiente informacion al respecto?
a mi me gusta el paralelo que hace Sinuca: los gobiernos electos que siguieron a Pinochet, comparados con las posibilidades en Honduras. Claro que Pinochet miraría con desdén a Micheletti, pero deja en claro a quién se parece (trata de parecerse) el golpista actual. Y sí, Chávez intentó dar un golpe por allá por el 94, le salió mal y fue preso. por violar la ley. Aprendió, regresó, participó en las elecciones y ganó. Micheletti lo hizo al revés, siempre perdía en el evento democrático, por eso dio el golpe, por ahora le va saliendo más o menos.
@Inagota
Mi conexion a Internet es muy pobre para soportar You tube. ojalá la tuviera mejor, jejejeje
Lastima Rogelio.
Tendras que confiar en mi palabra.
Hay, al menos que yo recuerde, dos imagenes de una golpiza policial. Una, cerca de la Universidad de la Habana. La otra, en la Playa de Guanabo.
Si no se publican esas noticias en Granma, tal como se publica cuando la policia le entra a palos a alguien en Queens y en Liberty City es porque hay, como dijo Shakespeare, algo podrido , y no en Dinamarca precisamente.
Deja ver si repitiéndolo, me entienden. Yo NO puedo asegurar que lo del remolcador fue un accidente. NO puedo asegurar, tampoco, que lo hundieron premeditadamente. Sé que hay gente que dice una cosa y gente que dice lo contrario -donde volvemos a aquello de que hasta que una investigación, los culpables, etc. Se que las responsabilidades, en todo caso, comienzan mucho antes de que el barquito se alejara de la costas cubanas, y abarcan a muchas más gentes de las que están dispuestas a aceptarlo.
“…….Pudiera sacarse algún beneficio de dicha investigación, pero los muertos no los va a revivir nadie, lamentablemente…..”
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Asi de facil, ya estan muertos y en el estomago de los tiburones, ninhos, mujeres, hombres. Inoncentes cuyas vidas fueron tomadas para dar una leccion de obediencia ciega a un gobierno que no les permite emigrar de su propia tierra!.
Una investigacion?, ya para que?, asi dices Rogelio. Para que el gobierno que hizo esto pueda seguir contando con el poder necesario para continuar haciendo cosas asi!
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“…..Era un acto de Piratería…”
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Que no pretendia atentar contra la vida de inocentes, ni siquiera derrocar al gobierno de facto. Robo de una embarcacion que ellos sabian perfectamente les seria devuelta (como otras anteriormente), lo unico que no regresaria eran los cubanos que habian decidio ejercer su derecho a emigrar de su patria.
Ah, eso justificaba la muerte y sin siquiera un juicio, verdad?. Muerte horrible en las aguas del Estrecho de la Florida.
Ah, pero la culpa fue de ellos, segun tu Rogelio, quien los mando a irse, no?
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Ah no fue el Gobierno. No porque los otros remolcadores que lo persiguieron, las lanchas guardafronteras. Todos los que redujeron y hundieron el 13 de Marzo, ellos no actuaban comandados por el gobierno, verdad?. Que se sabe de todos ellos, donde estan?, fueron encauzados?.
hasta el anho 59 Cuba era un pais de inmigrantes; de ahi en adelante se convirtio en un pais de emigrantes.
Analicemos un caso hipotetico; Hasta hoy muhas personas en todo el mundo quieren ir para Estados Unidos. Supongamos que llega al poder un presidente que comienza a descarrilar totalmente la economia de Estados Unidos, pone cartillas de racionamiento, se hace duenho de toda la prensa, los medios de comunicacion, todas las empresas, prohibe o limita las salidas del pais, se aduenha del poder judicial, el poder legislativo y no da opciones ni posibilidades ninguna de cambio, aplastando y/o encarcelando a todo el que se le opone y se quiere quedar de por vida al frente del gobierno; entonces, como resultado de todo eso, los americanos comienza a emigrar, y pasan cosas, accidentes, muertes (no voy a a decir asesinatos, vaya),…de quien es la culpa? de la gente que se va o del gobierno que ha tomado el poder?
Como alguien dijo en un comentario de otro blog, a proposito de que el Gramma culpa al pueblo de no ahorrar lo suficiente…
“En todos los paises, cuando las cosas van mal, la culpa es del gobierno; en Cuba, las cosas van mal por culpa del pueblo”
Inagota
puedo creer en tu palabra sin problema. lo más aburrido de internet debe ser una filmación de una golpiza policial. todos los días deben pasar miles, en todos los países, incluyendo por supuesto Cuba y los EEUU. en todos los países está mal que ocurra. yo creo, particularmente, que en Cuba no ocurren tantas, no tengo amigos o familiares a los que les haya pasado, y mira que conozco gente, aunque sí han pasado malos ratos en estaciones policiales. Pero de que puede pasar, sí, por qué creer que somos únicos? Y si ocurre y alguien está a mano con una cámara, pues la filmó y ojalá le partan los c. al policía que se comportó de esa manera.
Bueno, Rogelio, mi punto es que si hasta del golpe que dio Pinochet, que fue un caso tipico de golpe militar, dio lugar a gobiernos legitimamente electos, por que se va a cuestionar la legitimidad de un gobierno electo que sale de la situacion en Honduras?
“….Por cierto, a ver cuándo van a reconocer los muertos que ponen los emigrantes en todo el resto del mundo..”
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Pero aqui hablamos entre cubanos, y es lo que el gobierno cubano ha hecho a un grupo de cubanos. De esto se habla aqui. De asesinato por un gobierno a un grupo de sus propios ciudadanos. Es una acusacion muy seria, y tu te limitas a decir que ya paso, que no se cuenta con toda la informacion. Que facil, no?.
Bueno, ese es el argumento de que en todo el mundo hay prostitucion, etc.
Yo pense que la revolucion y todos los sacrificios posteriores se habian hecho para que en Cuba no hubiera prostitucion, no hubiera presos politicos, hubiera libertad, etc y NO HUBIERA GOLPIZAS POLICIALES…
Ahora, si las cosas son iguales que otros paises pues no valen la pena ni los que murieron por la revolucion, ni las horas de trabajo voluntario, ni las restricciones, etc. etc. etc
No tengo noiticia de ningún otro país donde se asesine a los que quieren emigrar, ni se les desprestigie y se les impida volver a su país a los que han logrado emigrar.
@Adrian
Si la investigación ayuda a que no se repitan hechos como este, sería muy necesaria.
Sin embargo, mira, ya no hay más hechos como ése. ¿Por qué? porque se firmaron acuerdos migratorios más ordenados.
El acto de piratería es perseguido, atente o no contra las vidas de las personas. Si no, porqué tanto perseguir a los piratas en otras partes del mundo, excepto que se les vaya un tiro y maten a alguien? Eso NO justifica su muerte, no me manipulen las palabras que nunca he dicho eso. tal vez ustedes estén justificando la piratería? yo no he llegado a decir eso tampoco. El acto de piratería justifica la persecución y enjuiciamiento de los perpetradores del acto. si se hizo otra cosa, con pésimas consecuencias, habrá que saber quiénes son los responsables y el etcétera de la investigación objetiva. gobiernos -entiéndase, fuerzas del orden o lo que se quiera- a los que se les va la mano en la contención de actividades ilegales, están satos. ¿cuándo pasó lo de Waco, Texas? ¿El caso de los rehenes de los chechenos en el teatro de Moscú? ¿Los muertos en huelga de hambre con la Thatcher? ¿Seguimos buscando ejemplos?
Rogelio,
Que derechos tienen los cubanos que no estan de acuerdo con el gobierno actual en cuba?.
Como pueden hacer valer sus derechos como ciudadanos para expresar su inconformidad?.
Que base moral tiene el gobierno cubano para decidir sobre el derecho de cualquier cubano a salir libremente de cuba?
Rogelio dice: Sé que no sé exactamente lo que pasó ahí, así que no me meto a defender a los persecutores, no meto la mano en el fuego por ellos…………..
No se, pero no veo clara tu opinon, partiendo de que dices que no tienes pruebas de lo que sucedio, sencillamente no “puedes” condenar a quienes provocaron la tragedia. Sin embargo, achacas a los que trataron de irse la responsabilidad de las muertes que aquellos otros causaron.
Consistencia, amigo, consistencia.
Me gustaria tambien ver tu “version” sobre la masacre del Rio Canimar. Y en esa si creo que te las veras negras, porque ni siquiera se reporto por la prensa, o si se menciono en alguna prensa local, fue sin dar explicaciones de lo que realmente sucedio.
@Adrian
Lamentablemente, en este post NO hablábamos de cosas de Cuba, sino del pobre de NB que se debe estar ya obstinando en Honduras. Uf, después se quejan de que uno deja el ciber espacio, caramba, si ustedes siempre están con la misma cantaleta. El bobo soy yo que me dejo distraer en vez de hacer mi trabajo.
Rogelio,
Que tal si en un orden mas practico me respondes las tres preguntas que te he dejado ahi arriba?. Te aseguro que como cubano estoy muy interesado en conocer esas respuestas y tu pareces estar muy informado de como son las cosas alla.
@Adrian
Si pasó algo en Rio Canimar, claro que me las voy a ver negras para tener una versión, porque no tengo la menor idea de qué es. Ya sé que me van a decir que fue un horrible acto de represión, mira, que se defienda solo el gobierno de aquí, porque lo que soy yo, como tú dices, no tengo ni la menor idea de qué fue, y no voy a creerte del todo, todo lo más me quedo con una sospecha de que hubo “moña rara”, y la dejaré como una de esas cosas que te molesta no saber pero no tienes confianza en nadie como para que te la cuenten.
Rogelio,
No mencione a cuba hasta que tu comenzaste a dar tu opinion sobre el hundimiento del remolcador 13 de Marzo. Ahora ya quieres actuar de moderador y cortar la conversacion?
@Adrian
tal vez en un post que tenga que ver con ese tema. házmelas ahí, y a lo mejor me lleno de valor y entro en ese debate.
Reconozco que me hiciste sonreir… Es que te puse la cara de un buen amigo que aun esta por alla y quiza en ocaciones se vea envuelto en conversaciones de este estilo. Y el es una buena persona. Nada mas que este sistema social imperante en cuba en ocaciones lleva a los individuos alli a hacer y decir cosas ridiculas, abeces horribles.
@Adrian
simplemente contesté una pregunta del misterioso ??? sobre el remolcador. sí quiero cortar el tema.
Vale, es tu derecho. A ver cuando nos encontramos nuevamente, quiza entonces sea un marco mas favorable para conversar sobre estos “detalles” que afectan a una parte de los cubanos.
Repito mi pregunta sobre Honduras, a la que no le han dado respuesta:
“Bueno, Rogelio, mi punto es que si hasta del golpe que dio Pinochet, que fue un caso tipico de golpe militar, dio lugar a gobiernos legitimamente electos, por que se va a cuestionar la legitimidad de un gobierno electo que sale de la situacion en Honduras?” (que ademas no es ni la cutara del golpe que dio Pinochet)
con mucho gusto. Y conversar también de pelota, de arte, de literatura, de ciencia, que de muchas cosas habla y disfruta el cubano y hay en los posts de BloggersCuba, aunque casi siempre la política es lo que más apasiona.
Yo particularmente no me he puesto a analizar los pros y contras de aceptar una elección adelantada en Honduras. Con seguridad eso es preferible a dejar a Micheletti ahí. Lo ideal es que Zelaya retorne, en mi opinión (y en la de Obama, y en la del Departamento de Estado de los USA, y en la de la OEA, y en la de la ONU), Zelaya es el presidente legítimo.
Una idea medio loca que quiero lanzar a proposito de tu comentario, apenas como ejercicio mental: Prio Socarras fue derrocado por Batista…era Prio el presidente legitimo de Cuba en el 59? Lo legal hubiera sido restituir a Prio en el poder?
Rogelio
13 July, 2009, 15:50
Deja ver si repitiéndolo, me entienden. Yo NO puedo asegurar que lo del remolcador fue un accidente. NO puedo asegurar, tampoco, que lo hundieron premeditadamente. Sé que hay gente que dice una cosa y gente que dice lo contrario” ….
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te fuiste expresando muy radicalmente y poniendo argumento a favor de los tuyos y condenando a los otros hasta que al final…DICES QUE NO SABES NADA, Que no puedes asegurar nada. entonces yo te pregunto , Si no sabes NADA y no puedes asegurar NADA, entonces ¿Que tu defiendes o criticas? Te has contradecido tu mismo de una manera brutal y triste
Rogelio
13 July, 2009, 16:34
Yo particularmente no me he puesto a analizar los pros y contras de aceptar una elección adelantada en Honduras
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Pues otros si lo hemos hecho y hemos opinado y visto el tema de honduras desde todos sus angulos visibles, pues los invisibles nadie los sabe y la conclusion de todo se resume en lo siguiente “NO FUE CORRECTA LA FORMA EN QUE LO SACARON…PERO ESTA BIEN SACADO”
Raudelis dice: “pues los invisibles nadie los sabe”
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CUIDAOOOO CON ESOOOO!! que Chavez dijo que Zelaya iva a entrar en Honduras de forma “invisible”. ¿Que tal si le preguntamos a Chave a ver que dice?
No tengo muy clarso los detalles. Creo que unos jovenes del SMO secuestran una lancha de recreo con pasajeros por la zona de Varadero por los annos 80s.
?Es ese?
Y la lancha guardafrontera le metio canna a TODO el que estaba en aquella lancha.
Deben haber muerto decenas de personas.
Vi, en los 80s , el sufrimiento de una sennora que me conto un suceso de ese tipo. Supongho que sea el mismo.
Cuatro personas de su familia, ninnos incluidos, habian perecido en el incidente. Ella trabajaba en la universidad y ese dia estaba muy sicologiamente afectada.
La prensa cubana, Bien gracias.
Yo puse un link sobre lo que pasó en el río Canimar. Busquen en Google “los hijos del enemigo”, primer hit. Rogelio, ¿así que la respuesta normal era hundir el “13 de marzo”? Ya me imagino tu respuesta si hubieras sido batistiano: “Le sacaron los ojos a Santamaría, pero antes de eso él había asaltado el cuartel Moncada.”
A mí me maravilla esta frase de Rogelio:
“el remolcador fue hundido por el gobierno cubano”
“Cuestionable”
Al margen de que Rogelio no sepa qué es una sinécdoque, me resulta triste ver hasta qué punto llega el clientelismo ideológico. Está más que claro que ninguno de los diputados de la asamblea nacional, ni ninguno de los miembros de los consejos de estado y de ministros estaba en las lanchas guardafronteras que perpetraron el crimen. ¿Pero quién dio la orden de proceder? ¿Ante quién respondía? ¿Esa orden la dio un capitancito cualquiera?. Es que hasta trabajo me cuesta escribir. Se pueden tener todas las posiciones políticas que se quiera, pero hay que tener un mínimo de verguenza y de sentido de lo que es justo, y no arrastrarse tanto en esta vida, porque, al final, todos iremos para el mismo lugar. Las declaraciones de las víctimas están en Youtube. Si no las pueden o no se las dejan ver, reclámenle a su gobierno, pero no sigan haciendo ese papel ni aquí ni en ningún lado, que lo que menos dan es lástima.
Y todavía Yudivian se puso bravo porque yo le dije un día a Rogelio que era increíble lo que la gente hacía por un viajecitop y chocar con el churrasco
jorge alejandro: Es que no se puede ser comunista, honesto e inteligente al mismo tiempo.
Ya lo decía mi mamá: “hay quien es hijo del maltrato”
Hay quien diga que el Holocausto no sucedió, o que los judíos se lo buscaron. O que Stalin no cometió crímenes, sino errores. O que los comunistas no fueron inmorales cuando se aliaron a los nazis al comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Hay de todo en este mundo.
Le sacaron los ojos a Santamaría
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De acuerdo con un historiador cubano en el exilio que le dedica annos a estudiar el asunto, y que se nota muy serio…. eso es falso. No hay ojos sacados.
EL INAGOTABLE ORLANDO: Sí, eso leí, que era mentira lo de los ojos de Abel Santamaría. Aunque… ¿qué tú crees que dirán nuestros combativos compañeros al respecto? Quizás digan que ellos no estaban allí, así que no pueden decir si sucedió o no. Quizás alguien dijo que le habían sacado los ojos a Santamaría para galvanizar la opinión pública. Como decía Lenin: “Acusa a los otros de lo que tú haces.”
Yo me felicito todos los días de no tener que mentir de esa forma por tres piltrafas. ¡Qué felicidad y qué tranquilidad saber que mni hijo está lejos de toda esa doble moral y esa hipocresía!
Jorge Alejandro,
Comparto contigo al 100% ese ultimo criterio que expresaste.
Solo con ver lo que mis hijos estan logrando, me es mas que suficiente para sentirme satisfecho por haber tomado la decision que tome, sacando a mi familialia del estercolero moral en que se ha convertido mi pais.
¿Y que me dicen de la gran estafa sobre los supuestos 20 mil muertos que ocasiono la dictadura de Batista?
Que conste, que no justifico a Batista en lo absoluto (advertencia para los camaradas que enseguida toman el rabano por las hojas).
Hasta el director de Bohemia, que se suicido por la verguenza de haber ayudado a propagandizar un movimiento que traiciono la verdadera causa de la democracia en Cuba, reconocio que fue un error garrafal, y que la cifra era 2 mil, pero nadie se atrevio a rectificarla y la dictadura la ha seguido utilizando hasta el dia de hoy.
En el corralito del pionerito, emplace a una de las RATAS a que me pusiera la lista de los famosos 20 mil y nunca mas volvio a mencionarlo. Y despues de eso, cada vez que lo veia y se lo mencionaba, se hacia la chiva loca.
Jorge Alejandro y Reinaldo: Sin dudas la mejor decisión de mi vida fue no regresar. Creo que la peor herencia que dejan estos años, además del obvio deterioro económico del país, es el deterioro moral. La última pregunta del día para Rogelio (ya sé que a ti nadie te dice de lo que tú tienes que hablar, que tú hablas de lo que te da la gana, y todas esas expresiones que denotan tu total independencia): Tú vives en Cuba. Por lo tanto, en algún momento, has tenido que “resolver”. El día que la policía te meta preso, si te cogen, ¿qué vas a decir? ¿Que lo hacías por necesidad o que en efecto eres culpable dadas las leyes del país? ¿O las dos cosas, tal vez?
Rogelio,
“Debe ser terrible,por ejemplo, si una madre metió a su hijo en esa desventura y el desdichado falleció, el cargo de conciencia de la madre”.
Tambien esta el cargo de conciencia de los guardafronteras y el cargo de conciencia del que orienta actuar de esa manera en casos de ese tipo (en general).
“el gobierno cubano no estaba ahí, ni el parlamento, ni el consejo de estado”
Cuando pasan cosas como lo del remolcador en cualquier pais, se culpa al gobierno. La prensa cubana se la pasa culpando a los gobiernos del mundo, pero en Cuba la culpa es del individuo.
“un incidente muy lamentable, cuyas causas no se conocen muy bien”.
Yo estoy de acuerdo, las causas no se conocen muy bien y los hechos pudieran estar manipulados por ambos bandos. No obstante, los que pusieron los muertos fueron los que se iban.
Si te fijas, siempre sucede lo mismo. Todos las cosas que se dicen de Cuba son no verificables. En Bloggers Cuba escriben muchos periodistas. Si yo fuera uno, me sentiria mal cada vez que tengo que responder con un “no se”. Preferiria quedarme callado. Desde el punto de vista de la prensa es mas penoso todavia que las bases para cuestionar las acciones del estado cubano no existan. Pero bueno, no hay nada que temer porque el estado cubano siempre obra bien. No necesita que lo chequeen.
Varios de los afectados dieron su testimonio de los hechos. Quiza se puede decir que tenian el incentivo de llegar a los estados unidos, o de ser bien recibidos, pero fueron unos cuantos.
Disculpa que me sume al ataque colectivo.
Segun Norberto Fuentes:
El régimen rescató sólo 11 de los cadáveres de los casi cuatro docenas de hombres, mujeres y niños masacrados ese día. El gobierno no le dio ninguna explicación a las familias de los desaparecidos, solo que habían muerto en el mar durante el «secuestro» de un barco. El gobierno no permitió entierros comunes. Antes de permitir a los diez sobrevivientes que regresaran a casa, les ordenaron no hablar con nadie sobre el incidente y no reunirse en grupos en que hubiera más de dos de ellos presentes. Durante los próximos dos años, tuvieron agentes del gobierno estacionados para monitorear sus actividades, mientras intentaban sobornar a los familiares de las víctimas, así como a los sobrevivientes, dándoles televisores, refrigeradores y otros equipos usualmente reservados para altos funcionarios del gobierno. “
???
Dejame hacerte una historia, hablando de “resolver”.
Por alla por 1991, ya comenzando el periodo especial, tuve una discusion con un militante del pcc que no aceptaba la existencia del mercado libre campesino, aduciendo la misma cantaleta de Esteban y sus acolitos. Despues de mas de una hora, se levanto y me dijo que yo no entendia ninguno de los “principios” revolucionarios, por querer que a los campesinos se les permitiera enriquecerse con su trabajo, mientras se les daba atencion medica gratuita y educacion para sus hijos.
Yo solo le dije que lo que me interesaba era tener comida para ponerla a la mesa de mi casa, y si para eso el campesino se hacia rico, pues sencillamente no me preocupaba, ya que era peor que el campesino se estuviera muriendo de hambre y necesidad y por el otro lado yo no tuviera comida para mis hijos. FIN DE LA PRIMERA PARTE.
Unas horas mas tarde, lo veo caminando hacia el trailer donde teniamos la oficina, desde una finca cercana, trayendo un saco. Cuando llega con su saco, veo que algo se esta moviendo, me levanto, le pido permiso, abro el saco y veo que tenia dos conejos. Le pregunto si esos conejos se los habian dado por la libreta, y me responde que no, que se los habia comprado al guajiro de la finca.
Le repeti la pregunta: ¿Pero tu no dices que no se debe permitir el mercado libre para que los campesinos no se vuelvan ricos?
Su respuesta: Si, eso es verdad, pero yo tengo que conseguir la comida de mis hijos a como sea.
De mas esta decir que aquel trailer se vino abajo con la risa y las burlas de todos los que unas horas antes habian presenciado nuestra discusion.
¿Quieren un ejemplo mas elocuente de ignorancia, sumision, falta de dignidad y doble moral?
Hay que reconocer que el adoctrinamiento ha sido muy fuerte y no discrimina con el nivel educacional. Hay de todo, como en botica. Miren el caso del periodista Cagarde y algunos otros.
En fin, la historia de nunca acabar.
Reinaldo: Tu historia es, cómo decir, totalmente lógica. No hay nada en las tiendas, la libreta no te da lo que te hace falta, pero hay que vivir, y para vivir, hay que “resolver”. Por cierto que hace años que no tengo que “resolver”, mi salario me es más que suficiente, Y NO LE DEBO NADA A NADIE. Eso mismo.
La herencia más preocupante que nos va a dejar este proceso de medio siglo en Cuba va a ser el deterioro moral masivo de la población. Ya van varias generaciones que se han desarrollado considerando que “resolver” (que es lo mismo que robar) es una forma de vida aceptable, que tratar de trabajar lo menos posible es lo que se debe hacer, qué decir una cosa y hacer otra no es hipocresía ni falta de honestidad y que la doble moral es el estado normal del ciudadano. Cuando toda esta pesadilla termine, se van a necesitar muchos años y mucho sufrimiento para lograr limpiar el cerebro de las nuevas generaciones. Por lo tanto, me alegro mucho que Honduras haya hecho lo que hizo para liberarse de este destino aunque creo que habría sido mucho mejor meter a Zelaya preso desde el principio y no tratar de ser “buenito” con él y mandarlo al extranjero.
“Suspender el comercio con Honduras por via maritima, , por tierra, por aire…hay que arreciarlo, porque ese gobierno no puede estar…” Palabras de Chavez apoyando y llamando a un bloqueo contra Honduras
“Por que el gobierno de Estados Unidos no toma otras acciones???”
Palabras de Chavez, lamentandose de que Estados Unidos no intervenga mas en Honduras…
Eso me recuerda la reaccion de gobierno cubano apoyando a la URSS cuando la URSS invadio Checoeslovaquia en el 68…
¿Alguien sabe si quien le pidió a Khrushchev que atacara “preventivamente” con armas nucleares a los Estados Unidos tiene algún cargo de conciencia? Es que me encontré esta frase de aquel argentino:
“El camino pacífico está eliminado y la violencia es inevitable. Para lograr regímenes socialistas habrán de correr ríos de sangre y debe continuarse a ruta de la liberación aunque sea a costa de millones de víctimas atómicas.”
No sé si tenía cargos de conciencia o no.
Amel:
Para poder borrar el efecto de esa tiranía en la ética colectiva e individual del país, y en la actitud hacia la vida de la gente, 20 años mínimo (y creo que soy conservador). El que crea que lo de Cuba se arregla con llenar las tiendas y las bodegas, está frito.
Tú los ves aquí mismo: gente inteligente y con nivel cómo besa el látigo con que les dan; y, por otra parte, el elemento que no nos desaparece porque aquí en el blog no tiene la fuerza y todos somos iguales; pero imagínense qué no harán o qué no serán capaces de hacer allá usando el carnecito rojo como una patente de corso.
Amel.
¿Tu quieres muestra más grande de esa degradación, que lo que se formaba en las asambleas para otorgar un efecto eléctrico? Y si era un carro, aguántate. Lo que es o era capaz de hacer cierta gentuza por un tv a colores, un refrigerador, una lavadora o un carro, era para pasarse el día vom itando. y si la cosa es para ganarse un viajecito, cuchillo en boca com o los piratas. Ahí no hay familia, ni amigos, ni nada. la ley de la jungla, rectifico: la ley del chivatiente y del arrastrado. Mucha agua ha de correr por debajo de los puentes antes de que se borre tanta ignominia y tanta miseria humana. Yo me imagino que a estas alturas del jugo hay unos cuantos que mejor harían en andar por la calle con la cabeza metida en un cubo. Y que hay quien se va a morir solo como un perro por todo el daño que ha hecho.
Dices:
y si la cosa es para ganarse un viajecito,..
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Jorge. Hay uno que yo conozco, que todavia sigue flotando bien
alto en esas aguas albannales. No quiero decir nombre ni altisima posicion que ocupa… no me interesa llevar mi mensaje a un ambito personal. A ese funcionario le daban uno y mil viajecitos al extranjero.
En las asambleas donde se nos informaba de su proximo viaje
ponia carita de ocasion para decir que “El no era el mas indicado y que cualquier otro compannero acumulaba mas meritos que El, y por detras de dedicaba a enterrar punnaladas y a la mas adyecta lambisconeria para seguir viajando.
Copio un parrafo de Jorge Ramos:
El caso más reciente del peligro a la democracia en Venezuela ocurrió tras la elección a la alcaldía de Caracas del opositor Antonio Ledezma con el 52 por ciento de los votos. Chávez, inconforme con el resultado de la votación, le mandó quitar todos los recursos y poderes a Ledezma. Y le puso por encima a un jefe de gobierno elegido por dedazo.
!Zelaya acaba de poner fin a su posibilidad de retorno al poder! !LE METIO UN ULTIMATUN A MICHELETI! jejejejeje Yo no se que se habra pensado ese mariachi pero si la OEA, la ONU y masantin el torero no han podido obligar a micheleti ¿Con que cuenta la gicotea?
Inagotable una pregunta Es sobre la jueza Sotomayor. Si los jueces de eeuu en la corte suprema nunca se han sentido orgulloso porque entre ellos no haya una LATINA ¿Como es posible que la LATINA se presente orgullosa por SERLO en dicha corte? ¿No es eso usar el racismo para ventajas en sus actividades profesionales? Te dejo una frase de ella “una “latina inteligente” podría tomar mejores decisiones en ciertos casos que un juez blanco anglosajón.”
Rogelio, mis respetos para ti, que eres incluso más objetivo de lo que cualquiera podría ser con las limitantes de información que tienes.
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Ahora sobre el remolcador. Como te dijo Rey, ya lo hemos desmenuzado hasta la última arandela.
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Búscate lo que explica Esteban. El remolcador fue embestido por la popa (por atrás)
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Tú debes saber que en un accidente de tránsito, siempre tiene la culpa el que dio por atrás, “respetar la distancia”
Vamos a ponerle rostro a las victimas a ver si los dudosos se estremecen un poco. En el guama de ayer estan sus fotos y sus nombres.
No es serio decir que no esta claro, que se necesitaria una investigacion etc. No es honesto depositar la culpa en los que no lanzaron chorros de agua, no es digno culpar a quienes no chocaron al remolcador hasta lograr hundirlo.
Existen declaraciones juradas de testigos y sobrevivientes del hecho y todos coinciden en señalar que los chocaron, que les pusieron chorros de agua a pesar de que desde el remolcador les decian que se rendian, que tenian niños y mujeres.
Pero realmente nunca pense que un joven como Rogelio, con su inteligencia mas que demostrada y que esta esperando un bebe, sea capaz de decir que el remolcador no fue hundido por el gobierno porque ningun mnistro estaba alli. Eso es una burla, cuando menos. Pero ademas califica de manipulada la informacion. O sea, que los testigos mienten todos.. se pusieron de acuerdo para decir lo mismo. Por que no hay una investigacion seria?
Donde estan los testigos que confirman la ‘version’ oficial?
Mas importante: por que el gobierno se nego a recuperar los cadaveres de las victimas alegando que no tenian buzos calificados?.. Es de sobra conocido que las FAR y el MININT cuentan con buzos expertos que recibieron entrenamiento en la URSS y que forman parte de las fuerzas especiales. Pero ademas otras organizaciones pidieron permiso para sacar los cadaveres y el gobierno se opuso.. Entonces: existen testigos que indican todo lo contrario de lo que dice el gobierno. No existe un solo testigo que confirme la version del gobierno. Este gobierno se niega a sacar a las victimas o a investigar los daños al remolcador hundido…
No es suficiente?… aqui tiene mas.. aqui se muestran las 2 versiones de los hechos para que puedan contrastar. Incluye nombres de fallecidos y de sobrevivientes.
http://www1.umn.edu/humanrts/cases/1996/Scuba47-96.htm
Buenos Dias,
Raudelis,
Sobre la confirmacion de Sotomayor. Ya hay un add en ciertos canales en florida, por un grupo diz que hispano, usando el racismo para apoyar a sotomayor (y poniendo a Limbaugh como la cara de los que se oponen a ella). La Supreme Court es el escalon debajo de Dios, no control de nadie, posicion de por vida. Lo mas parecido a un dictador. El peligro de poner ahi a alguien sin la madurez necesaria para lidiar con tantisimo poder sin control de nadie es bien real. A mi nadie me compra con la idea de la raza, por ello me importa mas como piensa alguien que el color de su piel. Es evidente que la van a confirmar; las consecuencias de esa nueva adquisicion en la Supreme Court, veremos en un futuro.
100% gusana,
Si ves, es la misma tecnica que usan en casi todos los blogs. Entran opinando con posiciones extremas, como para que “piquemos” la carnada. Ya que logran la atencion entonces comienzan a bajar la parada para ir contemporizando con los oponentes y asi hacerse de un lugar en la conversacion casi de inmediato. Rogelio maneja superbien esa tecnica. Entonces el ultimo paso es que ellos deciden cuando comienza y cuando termina la platica. Es bastante tipico y predecible el “pattern”.
Jorge,
No soy tan pesimista en cuanto a la recuperacion moral de los cubanos cuando aquella sociedad regrese al mundo real. Con todo lo desagradable de las actitudes tan comunes a la generalidad alli en estos tiempos, es sin embargo la reaccion mas logica ante un control social como el que ejercen sobre la poblacion, siendo uno de sus objetivos el acallar la moral individual haciendolos participantes de todo este sistema de doble y triple moral, usando la “supervivencia” como la fuerza que lleva a la gente a esa degradacion moral.
Yo espero una recuperacion asombrosa de la sociedad cuando este estilo de vida se convierta en el pasado.
Adrián, en el caso de Rogelio yo no lo veo así.
En más de una ocasión él ha adoptado posiciones objetivas y desprovistas de cargas emocionales ideológicas al estilo de “Esto (modelo cubano) es bueno porque me gusta porque creo que está bien”
Por ejemplo, Rogelio fue el que nos recordó a todos la posición de Esteban con respecto a la educación privada. ¡Hasta a mi me sorprendió! Esteban la juzga positivamente desde el punto de vista educativo, solo que la tuvo que eliminar porque conspiraban políticamente contra él.
Diferencia por ejemplo con Yudivián que no pasa de “me gusta… “yo creo…. “la igualdad…. “lo que debería lograrse….. O Elaine, que cuándo le pregunté (por el caso del embajador cubano dizque secuestrado en Honduras) ¿En qué secuestro le dejan el celular al secuestrado para que avise dónde lo tienen? me dijo que “Esa pregunta no me parece seria”
Rogelio también describió muy irónicamente lo que sufre un cubano cualquiera con la doble moneda, símbolo por excelencia de la doble moral.
Rogelio es capaz de admitirse racista, a pesar de estar casado con una mujer negra.
A diferencia de muchos de ambos lados, Rogelio sí se toma el trabajo de analizar los hechos, al menos hasta dónde la información disponible se lo permite.
Para mi, es uno de los mejores BCeros en el debate, lástima que entre tan pocas veces.
“……..Pero realmente nunca pense que un joven como Rogelio, con su inteligencia mas que demostrada y que esta esperando un bebe, sea capaz de decir que el remolcador no fue hundido por el gobierno porque ningun mnistro estaba alli. Eso es una burla,…”
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elcua,
Disculpa amigo, pero lo que pides es imposible. Para tener ciertas posiciones de privilegio y confort en la sociedad cubana. Para mantenerlas, no puedes aplicar la logica y la inteligencia (que estoy seguro rogelio posee), los “seguidores” para serlo alli han de ser fanaticos del lider y sus desiciones. Eso implica no pensar por si mismo y apoyar cada posicion oficial sin ningun cuestionamiento. Cuantos ejemplos no conocemos de lo que le sucede a los que comienzan a hacer esos cuestionamientos?. Las filas de la disidencia estan llenas de estos ejemplos. Y Rogelio no creo este listo aun para ese “limbo social”.
¿Ha realizado el gobierno cubano una investigación para determinar los responsables de esa matanza del Remolcador 13 de marzo?
¿O lo despacharon como un accidente, en el que murieron treinta y pico de personas, y cerraron el caso?
100% Gusa,
Si ves, tu misma has descrito su rol. Claro que el cuate es bueno, el me hizo sonreir ayer, me hizo recordar las conversaciones con un buen amigo mio que esta alla y juega ese juego (que yo se que en su caso es de supervivencia, aunque no lo apruebo). El se mueve con comodidad por esa fina linea de lo que se puede y lo que no se puede admitir. El mejor ejemplo es cuando llegamos a hechos barbaros, donde aceptar y justificar al mismo tiempo es imposible . El hundimiento del 13 de Marzo es uno de esos casos. Es sencillamente imposible aceptar que lo ordenaron los de la cupula y entonces justificar la orden, o aun mejor, decir que fue una mala desicion. Ves?, ahi se ve su papel. El cuate es muy bueno. Y si entra poco es por eso, pues el esta a otro nivel.
Me gusta debatir con el porque tiene mas grados de libertad para argumentar, asi ganamos tiempo en la discusion. Pero no le puedo conceder la libertad de criterio ultima, esa, el dia que la tenga, ya no va a estar mas en aquel lado del campo. Vas a ver!
COPY/PASTE, eso llegó hasta la CIDH, puedes ver el expediente en internet donde se admite que el remolcador fue “colisionado” por la popa.
Se justifica diciendo que era de noche, etc.
Es cierto lo que dices Adrian pero nadie le pide a nadie que aglutine las filas de los disidentes.
Pero en este caso me parece que Rogelio perdio una excelente oportunidad de quedarse callado. En cualquier caso es mejor el mutis a emitir semejante ‘perla’.
Por otra parte estoy de acuerdo en la opinion de 100% sobre lo real y objetivo que siempre me ha parecido Rogelio. Por esa razon me sorprendio sobremanera la superficialidad del comentario.
En ese link que deje mas arriba aparecen todas las violaciones que cometieron las naves ‘perseguidoras’. Y aclaro que son violaciones a leyes de navegacion y de trafico maritimo!…
Incluso Fidel habla de una investigacion ‘exahustiva’.. Se llegaron a conclusiones no sustentadas por los testigos. No se mencionan los nombres de los ‘trabajadores’ que perseguian la lancha siniestrada, se habla de que los que intentaban la salida ilegal, deshabilitaron los aparatos de comunicaciones de las otras lanchas y por eso estas no avisaron antes a los guardacostas. Dice FC que las ‘griffins’ cubanas se enteraron muy tarde… Como se enteraron si no habia comunicaciones?, quien le informo a guardafronteras?..Como es posible que en plena bahia de la Habana, zona super vigilada por los guardafronteras, ocurriera todo esto sin que apareciera una sola griffin?
Son tantas las preguntas sin respuesta que esa ‘investigacion exahustiva’ no resiste el cuestionamiento de un simple ciudadano.. imaginate lo que puede hacer un jurista con ella!
jajaja Adrian la verdad que el intento de rogelio de librar de responsabilidad al gobierno es mas que ironica, risible, tragica, vergonsoza y fallida. jejejej Que conste que no digo lo mismo de rogelio en si, al cual le respeto su opinion y lo considero una persona capaz de emitir excelentes criterios. Lo que sucede es que no hay forma logica o legal posible para justificar lo injustificable. Lo del remolcador son evidente dos cosas: Una es que un grupo de cubanos formados por mujeres, niños, hombres se quiso ir del pais usando la fuerza, en ese caso tienen responsabilidad en hacer dicha accion independientemente de las razones que los llevaron a hacerlo, son culpables DE INTENTO DE SALIDA ILEGAL y ROBO DE PROPIEDADES DEL ESTADO. Dos: el gobierno cubano dio la orden de deternerlos y evitar dicha salida a como diera lugar y sin importar el como lo hicieran. Estos ejecutores actuaron como fanaticos y facistas que cumplian no solo la orden emitida sino que ademas dicha orden no entraba en contradicion con sus propios valores morales, eticos y por tanto son culpables de ASESINATO PREMEDITADO. Ellos utilizaron metodos violentos que no entraban en contradiccion con sus principios para evitar la salida de seres que para ellos no poseian ya el mas minimo valor humano y por tanto sus vidas eran desechables y prescindibles, ademas se conviertieron en jueces de los ilegales, al emitir la condena de que tenian la culpa y pasar de hecho y de facto a ejecutar la accion que les dicto su conciencia, la cual debino en tan tragico hecho. La carga de responsabilidades recae mas en los ejecutores que en quienes dieron la orden, pues dicha orden pudo ser desobedecida y no se hizo.
Adrián, fíjate que digo que Rogelio es todo lo objetivo que su información le permite.
Muy probablemente él desconozca los detalles del hundimiento del remolcador.
Quizás era demasiado joven para recordar la causa 1/89, lo que ocurría antes y lo que ocurrió después.
Pero no me negarás que como contrincante en el debate es muchísimo más interesante que otros.
Ah otra cosa…la accion duro mucho tiempo lo cual demuestra INSTINTO CRIMINAL Y ALEVOSIA por parte de los ASESINOS de los ILEGALES
Raudelis,
Asi es, la culpa de los ejecutores es muy grande. Va a estar con ellos cada dia de sus vidas.
Pero no hago menor la culpa de los que dan la orden. Porque el nivel de responsabilidad de estos ultimos es mucho mayor ante la ciudadania. Ademas son ellos con su discurso continuo y su arengar a la lucha, ellos que convierten hasta el hecho de ir al teatro en una accion revolucionaria en la que les va “la vida o la muerte”. Son ellos los que han desarrollado la histeria social a niveles inauditos, donde absolutamente todo esta justificado para “defender” a la revolucion. La responsabilidad de estos “dirigentes” esta por encima de la de cualquier ciudadano individual como ejecutor y brazo de aquellos. Y de acuerdo, esto no disminuye la responsabilidad de los ejecutores directos, ellos son asesinos. La cupula dirigente ademas de asesinos, para mi son mostruos.
Solo por un momento traten de ver ese acto aqui en la frontera con Mexico, con un grupo de ilegales mexicanos, que los border patrol tratan de interceptar.
Cual hubiera sido la reaccion del gobierno mexicano en defensa de sus nacionales!.
Cual hubiera sido la condena internacional a una accion tan descabellada por parte de las autoridades estadounidenses!
Sin embargo en el caso del remolcador 13 de Marzo fue el gobierno quien ataca a sus nacionales!. Y quien los defiende entonces?.
Adrian, lastimosamente, toda la responsabilidad recae en última instancia en los jefes, que tienen el deber de nunca perder el control de sus subordinados.
Si te revisas el expediente de la CIDH, el gobierno se lava las manos con algo así como que “los trabajadores trataron de impedir heroicamente que les robaran un bien de la empresa….” Eso no sirve. Como no sirvió que Raúl no sabía del trasiego de drogas a través de Cuba con participación de militares cubanos de alto rango. Como no sirvió que es el pueblo quien golpea a las damas de blanco.
O sea, si tú eres el jefe, tú tienes que ser capaz de controlar a tus subordinados. Eso a cualquier nivel.
Si tú pierdes este control, tú no sirves para jefe.
Cuando lo de 8A, Raúl debió renunciar, pues admitió tácitamente que como jefe había perdido el control.
Cuando lo del remolcador, Fidel debió renunciar. Por lo mismo.
Podemos hasta reirnos y hacer bromas sobre las “razones” para una cola de dos horas para recibir la racion de pollo (en la pescaderia).
Pero cuando se habla de una masacre, donde personas han sido muertas. Asesinadas en un acto barbarico. Es muy pobre escusa la “ira justa del pueblo”.
Es que han puesto en la mente de los ciudadanos que cualquier intento en contra de la revolucion debera ser combatido por todos los medios, porque la dichosa revolucion es mas importante que la vida de cualquiera de sus ciudadanos.
Y eso, eso es una aberracion!
COMENTARIO EDITADO POR REPRODUCIR EL CONTENIDO DE OTRO ESPACIO. DEJE EL ENLACE.
Esa narracion es para llorar de emocion!!!!!
Nuestros heroicos combatientes, insomnes centinelas de la patria. !Viva el MININT! pim , pom , fuera. Abajo la g usanera, inagotable incluido
Yohandry:
Esa no es otra versión del problema. Es la única versión torcida que ha permitido el criminal impune.
Esto lo que ayuda es a confirmar lo sanguinario del castrocomunismo.
Mira, Yohandry,
Un día le vas a dar una patada a alguién en los testículos, y nos dirás que te agredieron golpeándote dolorosamente la punta de tu píe, usando los testículos como arma contundente.
Yohandry, la verdad que esa historia no aporta nada al debate y hace muy poco en favor de tu punto de vista. No hay nombres, no hay datos corroborables…solo lo contado por Esteban, que ya sabemos de qué pata cojea. Sólo una preguntica para ti, aunque al final, o te irás por la tangente o harás mutis por el foro, como ya es costumbre en ti: si el gobierno cubano obró de tan buena fe, e hizo todo lo posible por evitar la tragedia, ¿por qué nunca se hizo una investigación forense en el sitio del hundimiento? ¿a dónde fueron a parar los cadáveres y cómo es posible que ocurriendo cerca de la costa el incidente, no recalara ninguno…nunca? ¿Por qué nunca se abrió una causa criminal contra los implicados, tanto entre los que se iban como entre los “heroicos trabajadores”? Perdóname, copañerito, pero esto tiene todos los sellos cubanos de “échale tierra y dale pisón, que aquí no ha pasado nada.” En todas las investigaciones realizadas por organismos internacionales se demostró la culpabilidad del estado, como se demostró en el caso de las avionetas y en la masacre del Canímar. Dime algo (que tenga sentido)…Fernandez.
Uds, todos, me perrdonan. Pero no puedo tomarlo asi simplemente como un elemento mas en la discusion. No, porque es inconcebible aceptar que alguien, quien sea, construya un relato de ficcion, con carga politica, al mejor estilo de la literatura sovietica, para justificar el asesinato de un grupo de cubanos.
Yahandry te he visto anteriormente haciendo el ridiculo en ocaciones, otras fanticamente tapando hoyos de una vieja manta que ya se deshace por si sola (tu revolucion). Pero hoy te veo “jugando”, fantaseando a la ligera con la vida inocente de otros. A ti te llega tambien la culpa. Y que conste viniste porque quisiste, nadie te pidio que opinaras, fuiste libre de hacerlo y mira con que te apareciste!
Uds, todos, me perrdonan. Pero no puedo tomarlo asi simplemente como un elemento mas en la discusion. No, porque es inconcebible aceptar que alguien, quien sea, construya un relato de ficcion, con carga politica, al mejor estilo de la literatura sovietica, para justificar el asesinato de un grupo de cubanos.
Yahandry te he visto anteriormente haciendo el ridiculo en ocaciones, otras fanticamente tapando hoyos de una vieja manta que ya se deshace por si sola (tu revolucion). Pero hoy te veo “jugando”, fantaseando a la ligera con la vida inocente de otros. A ti te llega tambien la culpa. Y que conste viniste porque quisiste, nadie te pidio que opinaras, fuiste libre de hacerlo y mira con que te apareciste!
Uds, todos, me perdonan. Pero no puedo tomarlo asi simplemente como un elemento mas en la discusion. No, porque es inconcebible aceptar que alguien, quien sea, construya un relato de ficcion, con carga politica, al mejor estilo de la literatura sovietica, para justificar el asesinato de un grupo de cubanos.
Yahandry te he visto anteriormente haciendo el ridiculo en ocaciones, otras fanaticamente tapando hoyos de una vieja manta que ya se deshace por si sola (tu revolucion). Pero hoy te veo “jugando”, fantaseando a la ligera con la vida inocente de otros. A ti te llega tambien la culpa. Y que conste viniste porque quisiste, nadie te pidio que opinaras, fuiste libre de hacerlo y mira con que te apareciste!
….tratando de poner la email address correcta repeti tres veces el mismo mensaje. No se que sucede que la arreglo y la dejo bien escrita, no me salgo del website, y al rato cuando quiero postear nuevamente se ha cambiado solita y regresado a estar mal escrita!
Yohandry…Te haces complice tambien de ese crimen, que hasta ahora ha quedado impune y que en una Cuba futura lo primero que haremos es hacer justicia , no tan solo con este remolcador, con el remocador del rio Canimar y su masacre,,con el derribo de los aviones civiles en aguas internacionales de Hermanos al rescate, por el fusilamiento de los tres jovenes negros en el 2003, y por todos los didisdentes presos y muertos por el regimen…te quieres montar en ese tren????….Es muy facil saber quien eres….
Cubano Americano…yo puedo hablar de todos esos temas, es posible que poco a poco le dedique post a ellos. Estoy preparando esa historia para ponerla en mi blog. Le escribí al que la pegó, que dejó su dirección, para ponernos de acuerdo. Yo comparto de punta a cabo lo que escribió sobre lo ocurrido. De los demás temas que cuentas, puedo hablar también.
Yohandry, te debería dar verguenza copiar y pegar esa historiera cuyo autor nadie conoce, lo más seguro es que sea tuyo.
Yo vivía a tres cuadras de la punta y ese día que se robaron el remolcador estaba en el malecón habanero refrescando del intenso calor de julio, el mar estaba como un plato. No tenía ni idea de lo que iba a pasar esa noche, pero te aseguro que hacía muy buen tiempo y que el mar estaba bastante sereno.
Esos tres trabajadores del puerto conocian muy bien el mar y sabían bien claro que tenían que elegir un día de pocas marejadas.
Te puedo asegurar que si no hubisen interceptado al remorcador esos niños hoy estuvieran vivo en Miami o donde quisieran vivir en libertad. Haya sido un accidente o no, los responsables de esa catástrofe tenían que haber respondido por su actos ante un tribunal. Pero no, era mejor callar y no investigar judicialmente sobre el asunto. Lo Jodido de todo es que esas personas que hundieron el remolcardor (accidetalmente o no) fueron reconocidos por las autoridades como héroes en actos públicos por el desempeño de ese “trabajo”.
Hay que tener verguenza Yohandry, verguenza.
Yohandry, todavía estoy esperando tu post sobre el amolador de tijeras en la sucursal del Granma esa donde tu escribes.
Espero y no haya sido una amenaza indirecta que me hiciste en TWITTER, si lo hiciste para intimidarme con eso de afilar cuchillos quiero que sepan tú tus jefes, que se equivocaron. Doy la cara porque no tengo miedo, al contrario de ti y los que te mandan.
Yohandry, un saludo! Apreciamos mucho tu dedicacion al intercambio de ideas sobre Cuba en la red. Me imagino que a esta altura el gobierno te tenga asignada una computadora en tu consultorio con conneccion irrestricta a Internet, es lo menos que te mereces!
Tengo una pregunta para ti: Fuera de lo que OTROS dicen, ¿Cual estu opinion personal sobre lo ocurrido con el 13 de Marzo?
Saludos.
ManuelS
¿Cómo puede ser un accidente un ataque con chorros de agua a una embarcación?
Eso es un crimen abominable, como abominables son los que lo justifican.
Yoandri, Por casualidad, ?Donde tu estabas en el Anno del Gran Esfuerzo Decisivo
E- Ya está casi listo lo del amolador de tijeras y su máquina de misterios.
¿Se puede hablar de todo ya en los post? ¿Este no es el tema de Honduras?
COPY / PASTE:
Estimado Copy/paste, el delito pudo haberse cometido intencional o por imprudencia, que sea por imprudencia no exime de responsabilidad penal. Los accidentes también se pagan con años de cárcel y con indemnizacciones.
Lo que no se sabe, porque no se hizo juicio, si fue un accidente (imprudencia) o una acción intencional. Como quiera que sea se cometió una masacre (asesinato). Los años de cárcel a los responsables no se los quita nadie.
Si tu tienes un accidente de trafico y matas a alguien pagas por ello, pués eso fue lo que no ocurrió en Cuba con ese caso (si verdaderamente fue un accidente como dice la versión del régimen).
Conozco a un tio que mientras maneja en Cuba se le escapa la goma de repuesto que rueda y mata a otro. Le echan carcel
En mi criterio personal, hubo una orden de más arriba que ordenó hundir el remolcador y por eso se evitó el proceso judicial, pero no me gusta hacer un juicio sobre algo sin tener pruebas.
No se lanzan chorros de agua a presión “accidentalmente” o “imprudentemente”. Tampoco se lanzan sacos de arena sobre las balsas “accidentalmente” o “imprudentemente”.
Esos son crímenes.
Los responsables:
1. Los trabajadores del puerto
2. Los padres que llevaron a la muerte a sus hijos
3. La Ley (asesina) de Ajuste Cubano.
4. El gobierno de Estados Unidos, por permitir que desde las emisoras del sur de la Florida se estimulen las salidas ilegales del país.
Copy/Paste.
Me obligas a comentarte que lo del chorro de agua es un uso internacional, también los guardacostas de USA lo hacen para neutrailizar embarcaciones, pero si matan pagan por eso.
Estoy terminando el post del amolador de tijeras, y quizás publique este que les dejé a ustedes, pero depende de la respuesta del autor.
Que la pasen bien.
Yohandry, que trabajdores del puerto?, los que interceptaron el barco verdad?, por qué no se les hizo juicio?
Hay muchos testimonios que demuestran que en este caso los chorros de agua tenían intención criminal.
No se puede creer que el gobierno cubano sea inocente si unos años después fusiló a los que se llevaban la lancha de Regla.
Lo que puede inclinar la balanza a que los hechos fueron intencional y un crimen abominable es que no se hizo juicio, y sabemos que cuando no se hace es porque se oculta algo.
Saludos Orlando, yo conozco a muchos que han pagado por un homicidios imprudentes. Un caso de una amigo que empujó a otro jugando y lo mató, pagó por eso.
No discutan con el muchachito. Van a terminar por quitarle la ilusion. Se puede ser ciego, pero todo tiene un limite.
Yohandry, tu respuesta se podria enmarcar mas en el caso de cubanos que mueren victimas del mar y las condiciones meteorologicas en El Estrecho de la Florida. Lo del 13de Marzo fue un acontecimiento provocado por “humanos” desde una embarcacion policiaca. Los sobrevivientes describen las diferentes acciones que tomaron desde el guardacostas del gobierno cubano y como ellas produjeron MUERTES de adultos y niños.
¿Consideras tu que alguien deberia de ser juzgado en Cuba por esta tragedia?
“…..Me obligas a comentarte que lo del chorro de agua es un uso internacional, también los guardacostas de USA lo hacen para neutrailizar embarcaciones, pero si matan pagan por eso..”
——————–
De acuerdo Ernesto, pero en que ocaciones lo usan?. Para interceptar contrabandistas de droga, tratando de ingresar al pais con su carga, quiza. Pero alguna vez supiste, escuchaste, que el servicio de patrulla de puertos o la guardia costera de USA haya utilizado chorros de agua a presion en contra de indefensos americanos, civiles, cuya unica intencion era salir de USA en una embarcacion (propia o robada) y dirigirse hacia cuba?.
Que ademas con los chorros de agua a presion hayan tambien intentado hacer zozobrar la embarcacion donde se encontraban estos civiles tratando de salir de USA, dandole encontronazos con sus propias embarcaciones?. Que la prensa de USA haya ocultado este hecho haciendo pasar a los agresores a civiles como heroicos defensores del pueblo norteamericano?. Que las autoridades judiciales de USA no hayan abierto una investigacion y llevado a los tribunales a todos los responsables, tanto los que actuaron en el ataque como los que ordenaron o incitaron dicho ataque en la cadena de mando?.
Por cosas como estas del remolcador, es que los esbirros como yohandry se apendejan y son tan cobardes que no se identifican, aun cuando se atreven a criticar a otros que si lo hacen dando la cara y de frente a la dictadura.
¿Se imaginan que le pasaria a un esbirro de estos en una supuesta noche de los cuchillos largos? Yo, al menos, no daria un kilo prieto por su cabeza.
Unicamente a un individuo arrastrado a lo maximo, como es el caso, y por demas, subnormal, se le ocurriria mostrar el “alegato” del verdadero culpable como “prueba” de que se no cometio un crimen horrendo.
En fin, que leer a esta rata solo da deseos de vomitar.
Adrian, no tengo nada que objetar a tu comentario. Sólo me referia al simple hecho de que echar chorro de agua no es un crimen si no hay víctimas. En el caso de Cuba si habían civiles y muertes.
Tengo entendido que los chorros de agua no fueron la causa del accidente, sino que un remolcador embistió al otro y lo hundió. ¿Intencional o por imprudencia?. Me inclino porque fue intencional ya que a los autores fueron elogiados por el acto.
Pero si como dice el régimen fue por imprudencia, merecian cárcel y no elogios.
Lo que quiero decir es que como quiera que haya sido fue un crimen.
Gracias Ernesto. Ademas que no existian la eminencia de ningun peligro o danho a los intereses de la empresa propietaria del remolcador. Porque aquel gobierno sabia sobradamente que, como en todos los casos anteriores, la susodicha embarcacion seria regresada a sus propietarios en cuba. Que no existio ninguna razon de peso para exponer la vida de los inocentes que se encontraban en la embarcacion. Que por esto es evidente que lo hundieron como un acto de “escarmiento” para atemorizar a potenciales futuros cubanos con intenciones de robar una embarcacion para poder salir de cuba, porque cualquier otra forma de salida a los cubanos les esta controlada y aun mas prohibida en muchos casos por causas que nada tienen que ver con la ley y el derecho civil.
Ernesto,
Segun explican algunos de los sobrevivientes, los chorros de agua obligaron a los mas debiles (mujeres y ninhos) a buscar refugio en el interior de la embarcacion, ademas agregaron un peso adicional considerable a la ya sobrecargada embarcacion. Cuando la embestida de otras embarcaciones provoca el hundimiento la casi totalidad de estas personas que se encontraban en el interior del remolcador, protegiendose de los ataques con los chorros de agua a presion, son arrastrados al fondo del mar dentro de la embarcacion sin posibilidad de escapar de su interior y mantenerse a flote en las aguas del estrecho. Esto aumenta considerablemente la cantidad de muertos.
COMENTARIO EDITADO POR REPRODUCIR EL CONTENIDO DE OTRO ESPACIO EN LA RED
Reinaldo,
Muy buena la resenha y la informacion.
Bueno! Yohandry no quiere participar de las preguntas que le hago!
Yo creo que es demaciado para el. Es como tratar de sacarle el agua a un Gorgojo!
Grupo de Trabajo Yohandri:
Me has emocionado con la historia. Dale chico, embullate y haz un libro de Historia. Puedes añadir el capitulo donde los MIGS fueron a llevarle agua a las avionetas de Hermanos al rescate y cuando en Canimar querian que los que iban a bordo del barco aprendieran a bucear…Tambien puedes reescribir Playa Giron y sacar a Prendes de ahi y a Del pino, ya que estamos en la reescritura. Y no se te olviden las gloriosas paginas de nuestros hermanos Sovieticos bajo la guia del Camarada Stalin, ni cuando los tanques iban repartiendo pure de manzana por las calles de Praga, o de Budapest y la gente creia que era para someterlos, equivocados ellos….Yo te digo a ti que la gente es mas malpensada….
El castrocomunismo desde el principio ha torturado, asesinado, perseguido, reprimido, castigado, humillado a todo el que se le opone, incluyendo a los que han querido huir. Lo del Remolcador 13 de marzo fue un crimen más de todos los que han cometido contra quienes se les oponen. Eso lo sabe el mundo entero.
El nombre que dieron en María Elvira Life anoche, como responsable principal del crimen del Remolcador 13 de marzo, fue Jesús Martínez.
Yohandry:, Yohandry: !MUAAAAAAAAAAA! (lagrimas caida y mucho mocos) !MUAAAAAAAAAA!! (Mas Lagrimas) Yohandry:, por favor (mas lagrimas) Esa hsitoria que has contado (lagrimas y suspiros) me ha llegado al almaaaaaaa (mas lagrimas) !Que vivan los gloriosos guardianes de la patria! MUUUUUUUUUUUUUUUAAAAAAA (mucha pero mucha lagrima) !Que viva el maximo lider! (Suspiros) !Me siento culpable….por haber difamado de esos heroicos defensores de la soberania nacional MUAAAAAAAAAAAAA (Muchas lagrimas..pero muchisima lagrimas) …..creo que no hace falta que pegue ademas HNIS. (MUAAAAAAAAAA)
Adrian
14 July, 2009, 10:27
Yahandry te he visto anteriormente haciendo el ridiculo en ocaciones, otras fanticamente tapando hoyos de una vieja manta
xxx
Conservo como en formol la frase celebre de Yohandrys donde le echaba la culpa a la CIA por la niebla del estadio el dia que japon hizo Zushi del equipo cubano. Asi que entre Yohandrys y Esteban…mejor sigo haciendo otra cosa
COPY / PASTE
14 July, 2009, 11:32
No se lanzan chorros de agua a presión “accidentalmente” o “imprudentemente”. Tampoco se lanzan sacos de arena sobre las balsas “accidentalmente” o “imprudentemente”.
xxxx
!Claro que si se pueden lanzar..cuando detras de todo esta la mano oscura de la CIA, de Yohandrys y de esteban!!
ErnestoRM
14 July, 2009, 12:05
Adrian, no tengo nada que objetar a tu comentario. Sólo me referia al simple hecho de que echar chorro de agua no es un crimen si no hay víctimas. En el caso de Cuba si habían civiles y muertes.
xxx
Yo estoy pensando seriamente en DEMANDAR a los tiburones del caribe por estar comiendose a los cubanos. Segun la logica de Yohandrys y de Esteban esos tiburones merecen la pena maxima por asesinos, ventajistas y abusadores ¿Por que no salen a tierra a comer gentes? !Canallas…eso es obra de la CIA y asesinos a sueldos del imperio que los tiene contratados para velar por sus fronteras!!
Mientras más leo los comentarios de Yohandri mas dudo si es tonto de capirote o malo hasta al médula.
Amel:
Yoandry es el perfecto sapingonauta.
Para variar, una opinion de Miriam Celaya sobre lo de Honduras y sus implicaciones.
http://www.desdecuba.com/sin_evasion/?p=347&cpage=1#comment-41801
Caballeros!! no juzguen mal a Yohandry! el es parte de esa hornada de “Hombres Nuevos” que se le achicharro al Comandante y cuando la saco del horno estaban ya hechos carbon!!
Yo creo que ni aunque viva 3 vidas se ma quitara de mi mente aquella gran frase celebre que si no tubiera esa carga represora intrinseca se le podria achacar a Tres Patines: “El Twitter es para Particulares y Estatales” Despues de esto……..ni Cantinflas
JAJAJAJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJJAJAJAJAJA!!!!!
!Y zelaya llama al pueblo a la insurreccion popular! Ahora eso si, muy alejado del peligro y viviendo muy seguro lejos de las balas. ¿No le importara la vida de los demas?..!Bueno, lo mas seguro es que micheleti llame a comprar mas balas de gomas!
“La sangre de los otros”, como dice Blanco…
Este zelaya me parece cada vez mas encaminado hacia un tribunal internacional por genocidio. !Veamos que dice cuando algunos de sus fanaticos seguidores comience a agredir al ejercito y este responda con mano dura! !Ya lleva zelaya un muerto en su cabeza ¿Cuantos mas necesitara en su lucha por cinco meses de gobierno?
A Zelaya ya Chávez -Castro le indicó que tuebe que forzar la cosa para lograr polarizar al sociedad de todas formas y nada mejor que tratar que el gobierno de Micheletti mate o hiera a algunos de los “insurrectos”, para tener la justificación para que intervengan la OEA , la ONU y Venezuela. Ese tipo no quiere a su pueblo para nada, lo está usando com carneros.
jajaj Acabo de ver por CNN los comunicados de las delegaciones tanto de Zelaya, como de micheleti jejeje La de zelaya lanzo una arenga publicitaria que me recordo a los que hablan en la plaza de la revolucion jejej y para colmmo despues de mencionar toda su propoganda antimperialista tiene la cara de palo de decir que mañana se presentara “DE BUENA FE” a las negociaciones jejej Por su parte el jefe de la delegacion de micheleti se mostro muy coherente al decir que se analizara toda la propuestas pero en el marco de la LEY HONDUREÑA jejej Y eso significa que Zelaya…seguira de Tour por el mundo jejej
Las conversaciones siguen manhana a las 11 AM.
El discurso de Arias, magistral, el de la delegacion de Micheleti, decente, el de la delegacion de Zelaya provocador.
Los 7 puntos parecen razonables, el problema es que el Narcisismo del Siglo XXI no cumple acuerdos, sino que le pregunten a Baudel que repuso a Chavez despues del golpe y al cual chavez ha metido en la carcel. Por otra parte, la filosofia de los narcisistas del siglo XXI ees que el fin justifica los medios, como Esteban y Chavez han demostrado (buscar discursos completos de Esteban de los primeros anhos, si es que pueden conseguirlos)
Esposa de Zelaya anuncia su regreso “en pocas horas”
Por JOSE OSORIO
The Associated Press
“En pocas horas el presidente va a estar acá, no importan las bayonetas, no importan las armas y las ametralladoras”, dijo el sábado durante una concentración de seguidores del presidente destituido su esposa, Xiomara Castro.
Castro indicó que su esposo la llamó el viernes para decirle que “en pocas horas estaré en mi país, gobernando”.
Dirigentes sociales aseguraron a principios de esta semana que Zelaya tenía previsto llegar a Olancho de donde es originario ya que ese departamento es fronterizo con Nicaragua, un país que ha apoyado al derrocado mandatario.
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El asunto se pone interesante. Si regresa hay violencia que puede terminar con su arresto o hasta muerte.
Si no lo hace se desacredita.
jjaj Inagotable, Zelaya prometio (no se ya cuantas veces ha prometido cosas en vano) promertio que regresaria jejej Mira, si zelaya se hace el guapeton y se aparece de improviso rodeado de la turba de fanaticos, te aseguro que la sangre en honduras va a correr. Incluso la de zelaya, pues su buen gaznaton se llevara a menos que se ponga a llorar como lo hizo en la ONU. !Hasta que punto el orgullo de un malandro pone en juego la vida de otras personas! !Pero como no serian inocentes..con la bara que midan los mediran!
Zelaya esta cantando aquello de “Abre que pa ya voy!!” pero no se lanza!!!!! JAJAJAJA!!!!
Ahora Arias le dice que espere hasta el proximo viernes. Esto es la de nunca acabar!
Y Chavez se ha confirmado como el gran INGERENCISTA del Planeta Tierra!!!!! Despues de esto yo no se como le van a criticar algo AL IMPERIO!!
Ahhhhhh!!! CORREA ESTA CA.GAO!! con los videitos nuevos de las FAR! La cosa se le esta poniendo fea, fea, fea, fea!!!
….Y como ven?
Alguien en Twitter esta comenzando a lanzar a la esposa (de apellido castro) como la “sucesora” en la presidencia. Es que para estos cuates no hay nada mas que la sucesion familiar-monarquica?. Ese es el valor que estos liberales le dan al pueblo y a la democracia?.
jajajaj Zelaya esta de tour por america, el sabe que le queda unos meses en las noticias. Luego de las elecciones de noviembre su nombre se olvidara. Las pocas veces que se mencione sera al lado del de micheleti. ¿Y chavez? Bueno ese no termina de hacer un ridiculo para empezar el otro jejej ¿Donde esta su amenaza a derrocar a micheleti? Lo unico que ha hecho chevez a sido quitarle el petroleo a Honduras, igualito que lo hicieron los USA a los barbudos y en eso vino la EX-urss a apoyoarlos. Chaves repite lo mismo que tanto le critica al imperio. Impone bloqueo, embargos economicos y amenazas militares, !IGUALITO que lo que le critica a USA! ¿Y sus seguidores no se dan cuanta de eso? ¿Sera que el continente esta lleno de doblemoralistas? !Yo creo que asi es!
!Se trancó el domino en casta rica! ¿Como micheleti podia aceptar una propuesta de 7 puntos que estaban JUSTAMENTE diseñadas para beneficiar a Zelaya? !No habia forma!..Ahora se inicia otra fase, la fase de la provocacion, la fase de la incitacion a la violencia, la fase en que las balas, de gomas o reales, dejaran sentir su voz. !Sobre la cabeza de quien incite a la violencia caera esa sangre!
Raudelis, hay una contrapropuesta por parte del gobierno de Micheletti.
La delegación del gobierno de facto hondureño presentó este domingo al mediador de la crisis, Oscar Arias, una contrapuesta en la que acepta el regreso del depuesto mandatario Manuel Zelaya, pero para que se someta a la justicia, según una copia difundida a los medios.
En Tegucigalpa, la vicecanciller del gobierno de facto, Martha Lorena Alvarado, declaró este domingo que “el señor Zelaya puede regresar (a Honduras) pero para ser entregado a los tribunales de justicia, para proceder a un juicio” en su contra.
La delegación de Micheletti sí acepta la conformación de un gobierno de “unidad y reconciliación nacional, compuesto por los partidos políticos y sectores sociales”, tal y como propuso Arias, pero también la de una “comisión de la verdad” para que se “identifiquen los actos, hechos evidentes y notorios que condujeron a la actual situación”.
López, en su carta dirigida al mediador y fechada en San José este domingo, pide que se devuelvan los fondos públicos que hubiesen sido sustraídos y utilizados ilegalmente, en referencia a una supuesta sustracción de 70 millones de lempiras (unos 3,7 millones de dólares) del Banco Central por el secretario de la Presidencia, Enrique Flores Lanza.
Según López, también están de acuerdo en adelantar las elecciones generales si así se decidiera, fijadas para el 29 de noviembre, y poner desde ahora a las Fuerzas Armadas y a la Policía Nacional bajo el mando del Tribunal Supremo Electoral para asegurar su transparencia.
Por último, propone la creación de una comisión de verificación compuesta por hondureños notables que vigile el cumplimiento de estos acuerdos.
Dichos acuerdos deberán ser sometidos a la consideración de los poderes Judicial, Legislativo, el Tribunal Supremo Electoral y otras instancias públicas competentes.
La vicecanciller Alvarado reconoció en Tegucigalpa que las conversaciones de San José enfrentan momentos difíciles, pero dijo que el mediador Oscar Arias no puede permitir que esto se rompa.
Veo que estas platicas estan siendo conducidas por el camino mas sensato. No deben ser interrumpidas. Asi el tiempo va transcurriendo y en un poco mas y ya las elecciones estan a la orden del dia.
adrian:
“Alguien en Twitter esta comenzando a lanzar a la esposa (de apellido castro) como la “sucesora” en la presidencia”
Esas monarquias del siglo XXI estan cada vez mas desfachatadas. quieren burlar la alternancia en el poder o a lo descarao o poniendo a las esposas: Kichner-Kichner; Ortega-Murillo; Zelaya- Castro…
Y despues dicen que la democracia avanza en america latina…al menos los militares se retiraron y le dejaron el poder a la democracia, pero la izquierda cuando agarra pa’ que suelte…bueno, llegue a la conclusion de que el macao debe ser de izquierda.
Yo lo que me pregunto es por que el punto mas dificil de aceptar por ambas partes fue puesto de primero. Eso fue un evidente tranque en las negociaciones, pues ninguna aceptaria el punto 1, por lo que me pregunto tambien ¿De que estuvieron hablando tanto tiempo?
“Tras el fracaso de las negociaciones, la policía hondureña advirtió el domingo que no toleraría que los manifestantes se pasen de la raya.
“Vamos a ser no tolerantes con cualquier individuo que trate de actuar de una manera terrorista en nuestro país”, dijo el portavoz de la policía, Héctor Iván Mejía, a la televisión estatal.”
Cada ves se hace mas evidente que los acontecimientos en la pequenha Honduras van a tener un significado mas continental. Mucho de lo que alli suceda va a servir de ejemplo para otros paises.
Y sigue la comparsa:
Ortega pide cambio constitucional para optar a reelección.
http://www.elnuevoherald.com/ultimas-noticias/story/501072.html
Julio 21st, 2009 en 04:27
Juventud Rebelde hoy vuelve a acusar a un antiguo funcionario
de George W Busch.
Este argumento es una lindeza. Una frase semejante de
Ensayo sobre la Lucidez, de Saramago, hace poco me hace
reir. Saramago ironiza de la justicia. Un interrogador
represivo de la policia dice que cada vez que el
acusado no acepta su culpabilidad eso lo hace mas
y mas sospechoso.
Ji, Ji, Jo. Jo. O sea que el no reconocerse culpable es de por si una evidencia importante de culpa.
Ahi va lo de Juventud Rebelde sobre
El vínculo del ex subsecretario de Estado para América Latina
del régimen Bush
“Hasta escribe el exculpatorio, el yo no fui. Pero eso de salir
corriendo a quitarse la paja de encima, apunta a que hay pelos
y señales en la escena del crimen”
Fin de la cita.
Ji. Jo. Ji.
?Y si se queda callado, que dirias?
Nueva reflexion sobre el asunto…
Se acusa de Oscar Arias de actuar bajo las ordenes del imperio. Al perecer sus convesaciones telefonicas con Hilary Clinton han sido monotoreadas desde la Habana. Se analiza la posicion de Daniel Ortaga. No se habla una palabra de la postura de Chavez que parece creerse el director de todo el tinglado. ???
¿Ya llegó Zelaya a Honduras?
Inmensa manifestacion contra Zelaya hoy. Impresionante
Orlando, me puedes dar el link?
Los participantes en la movilización, que llegó a alcanzar en su recorrido unos dos kilómetros de largo, coreaban consignas en contra de Zelaya y de Chávez, así como del presidente de Costa Rica y mediador en el diálogo en busca de una solución a la crisis del país, Óscar Arias.
“‘Mel’ te queremos ver lejos”, se leía en varias de las pancartas que llevaban los manifestantes, en alusión a Zelaya.
Durante un tramo de la manifestación, un grupo de estudiantes de secundaria intentó interferir con el recorrido, pero fueron enfrentados por los detractores de Zelaya y la Policía, que intervino para dispersarlos, informó Efe.
La denominada marcha “Por el patriotismo y el valor” fue convocada por la organización opositora a Zelaya Unión Cívica Democrática (UCD).
La protesta se registró un día después de que el Gobierno de Micheletti diera un plazo de 72 horas para que la delegación diplomática de Venezuela en Tegucigalpa abandone el país.
El Gobierno de Venezuela “desconoció” hoy la orden de expulsión de su personal diplomático en Honduras por considerar que emanó de unas autoridades ilegítimas instaladas de facto.
La Administración de Chávez anticipó que “utilizará todos los recursos necesarios para preservar la integridad de su misión diplomática en Tegucigalpa y la del personal acreditado ante el Gobierno constitucional de Honduras”, del que solo reconoce como presidente a Zelaya.
Miles de simpatizantes del Gobierno del nuevo presidente de Honduras, Roberto Micheletti, marcharon hoy por las calles de Tegucigalpa
http://www.minuto59.com/primer…..-y-chavez/
“….Ojalá que Mel no regrese…… esta encaprichado con regresar, creo que no se han medido las consecuencias que esto traera….”
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Recuerdan N.B.?. Bueno hoy, hace alrededor de 6 horas, este que aparece arriba es el comentario que “el” le envia a alguien llamado @cbadj, en Twitter.
!Y se pone muy interesante el debate en Honduras!
Luego de la visita contrareloj del representante de eeuu tanto micheleti como zelaya aceptaron que sea el congreso de honduras quein decida si se restituye a zelaya o no. Esto tiene varios puntos interesantes
1.Si eeuu no mete su mano, el asunto no camina.
2. Al aceptar que sea el congreso quien tome la decision estan reconociendo que dicho organismo posee el poder y la legitimidad para tomar las decisiones incluyendo la propia destitucion de zelaya y la designacion de micheleti como presidente, tal y como hizo el congreso.
3-El mismo congreso que destituye a zelaya y designa a micheleti sera el mismo que decida su futuro. Previa consulta a la corte suprema de justicia y demas poderes.
4-La clinton felicito a todas las partes involucradas en el conflicto, ademas de a la OEA, oscar Arias y demas con lo que significa: !Se acabo el relajo. Lo que decida el congreso sera ley y lo vamos a aceptar! …!Y de paso reconocemos que dicho congreso posee potestad juridica para decidir y tomar decisiones en honduras!
5. Zelaya se lanza a celebrar como si de una victoria se trata, pero micheleti le exigio que firmara, pues hay grande posibilidades que el congreso diga: !Zelaya..se te acabo el cuento, asi que te quedas donde estas!
6. Con esta decision en el congreso se cerrara este capitulo de honduras y pasara a la historia como ejemplo de que la democracia en honduras es muy solida y que las organizaciones internacionales estan siendo cada vez mas manipuladas por intereses politicos
7.Es posible que zelaya sea restituido pero con poderes minimo o casi cero, pero lo mas probable sea que se mantenga el status quo, ya que EEUU acaba de anunciar muy indirectamente que aceptara lo que diga el congreso y que sea lo que sea, las elecciones seran reconocidas.
8- Todos los que metieron su ingerencia en honduras deben estar mas que preocupados pues al final sera el congreso hondureño el que decida..ese mismo congreso que PRECISAMENTE destituye a zelaya y designa a micheleti. !!La crisis y la solucion seran definitiva y exclusivamente HONDUREÑA!!