Balada de mis cuatro abuel@s
Como en otras ocasiones, el pie para este post me lo suministró una conversación entre conocidos. Esta vez, nos habíamos puesto a escarnecer a uno de esos personajes que manifiestan una necesidad tremenda de demostrar que “no son racistas”, y empiezan entonces a recitar el pedigrí de las relaciones que han tenido, amigos, parejas o lo que fuera y, en medio del discurso, al referirse al color de la piel de algunos integrantes de ese aparentemente privilegiado círculo personal remarcan, con mucho afán, que son “negros como usted”, señalando a algún interlocutor.
Ahora, para entrar con total sinceridad en este tema de las discriminaciones, pienso que debería revelar algo políticamente incorrecto. O sea, que soy racista. O, al menos, que tengo actitudes racistas.
- En un grupo mixto, en un ambiente indeterminado, de personas negras y blancas, mi fuero interno mantiene cierto sesgo racista respecto a las reservas y la confianza en las personas, durante el tiempo necesario para que otros criterios más realistas ajusten mi comportamiento.
- Todavía hoy encuentro más rápidamente –con una afortunada excepción- la belleza en una mujer blanca que en una mujer negra.
- Cuando pasa uno de esos carros con la música reguetonera o de cualquier otro género escandaloso a todo volumen, veo el color del conductor con mis prejuicios antes que con mis ojos.
Y ahora tengo un arduo trabajo para intentar convencer a mis lectores de que, a pesar de esas tendencias, no soy tan mala persona.
Los especialistas en Freud y compañía podrían darse banquete si me volviera engorroso con las ideas que quiero defender a continuación. En este tipo de cosas, al carecer yo de las herramientas sofisticadas de los psicoanalistas y demás especialistas del tema de las actitudes y relaciones humanas, trato de plantearme los términos de manera sencilla, de manera que pueda guiarme por los principios éticos que encuentro más respetables. Y la lógica más fuerte y simple en estos campos la he encontrado en la conocida regla de oro de “no hacer uno a los demás aquello que no le gustaría que otros le hicieran”. Podría ampliar esto con conceptos más generales sobre lo sagrado del ser humano, los valores de la solidaridad, etc., pero al estar mi especialidad profesional algo alejada de las ramas humanistas, prefiero atenerme a lo natural, a lo que hasta al más ducho retórico le cueste trabajo retorcer. Cada uno coopera con lo que mejor sabe utilizar.
Con la llana vigencia de la citada regla de oro, no se me deberían haber creado los sesgos que confesé allá arriba. Sin embargo, desde antes de que uno pueda tomar parte activa –y hasta decisiva– en la formación de su propia naturaleza, está inmerso en una sociedad que impone normas de moralidad, costumbres e idiosincrasias. Por ejemplo, hace un par de generaciones, mi familia vivía en un país donde había parques con aceras para negros y aceras para blancos. Ellos participaron de un viraje radical que trastornó aquel odioso orden de cosas, pero las transformaciones en los seres humanos siempre van más despacio, aunque se trate de personas que uno reconoce como fundamentalmente éticas y decentes. Décadas más tarde, con muchísima agua corrida bajo los puentes de la lucha contra la discriminación racial, unos rizos revoltosos cuando llevo un tiempo sin pelarme, o el que un conocido me describa como “jabao”, causa unas divertidas incomodidades sobre las que, por discreción, no abundaré.
Cursando los niveles básicos de enseñanza en municipios periféricos de la capital, no pude escapar a la realidad de la desigualdad manifiesta entre los muchachos de los barrios “marginales” y otros más favorecidos. En esta etapa clave de la formación del carácter del niño-adolescente, el prototipo de “vejigo guaposo y abusador”, encajaba frecuentemente en el perfil de los educandos negros, de origen humilde. El “Abelardito de espejuelos”, aunque no exclusivamente, solía ser blanco e hijo de profesionales universitarios, que en aquella época estaban en alza. Y no es que los profesionales de los ochenta –graduados de los sesenta y los setenta- fueran todos cara pálidas, ni que en los barrios de la periferia todos fueran negros, pero de que había un desbalance relativo a los índices demográficos generales de la nación, lo había, y notable.
O sea, que a pesar de que después de mil novecientos cincuenta y nueve la Universidad se pintó de campesino, de mujer, de negro y de mulato en mucha mayor medida que en ninguna otra época anterior; a pesar del evidentísimo vuelco experimentado en todos los sentidos de acceso por parte de los sectores desfavorecidos, a todos los espacios sociales, laborales, de participación, recreación y superación, la diferencia acumulada no se pudo eliminar por completo.
Los hijos de los anteriormente privilegiados –blancos generalmente- partían de una posición de ventaja demasiado marcada respecto a los anteriormente oprimidos –negros- en lo relativo a niveles educacionales y patrimoniales en la familia, cultura de estudios y superación, habilidades de participación y negociación en ámbitos técnicos, académicos, políticos y otros sectores de prestigio. Lógicamente, aún con igualdad en las demás condiciones creadas, aquellos que parten en la delantera llegan primero y más lejos en las direcciones más apetecidas. A los negros les quedaba el consuelo de prevalecer en las actividades deportivas –excepto el ajedrez.
Por otra parte -como humildes pecadores humanos que somos- siempre hay un grupo nada despreciable que cede a la mezquina tentación de seguirse considerando, apoyados en prejuiciosos conceptos, mejores o superiores a otras personas y resistirse al cambio de mentalidad. Para mayor dificultad, en cierto momento las personas con el mayor peso en la dirección de los asuntos del país estimaron prematuramente vencido y superado al flagelo y, en nombre de la unidad, perjudicaron ulteriores esfuerzos en el cierre de la brecha racial.
Desde hace cierto tiempo se ha podido evaluar el perjuicio causado por este último elemento, y se han tomado algunas medidas para revertirlo. Los planes de trabajadores sociales constituyeron un paso sustancial en el reconocimiento de los sectores más retrasados respecto al resto: esos que residían en los barrios marginales que nunca llegaron a eliminarse; esos otros que levantaron nuevos vara-en-tierra en los suburbios de las ciudades más importantes –sobre todo en la capital.
En el movimiento artístico e intelectual se revitalizó el tratamiento del tema racial, de la identidad cultural y el estudio de las particularidades de las vidas de las personas afectadas por el asunto, en los sentidos económicos, educacionales. De esta forma, muchas personalidades puedieron retomar los espacios que les fueron esquivos por políticas desfavorables tiempo atrás, y dar vía libre a aquellos temas que los estudiosos nos explican con los términos de sociología, antropología y otros por el estilo, con los que viene bien estar familiarizados para no caer en errores de diversos tipos y final similar: la reproducción de patrones discriminativos.
¿Qué obstáculos veo ahora como los más significativos en el combate a las manifestaciones remanentes de discriminación racial, y cómo puede seguirse progresando en la eliminación de este flagelo? Aunque cabezones reconocidos como Roberto Zurbano, Esteban Morales y otros lo pueden explicar mejor que yo, aquí me acerco a ayudar con mi piedrecita.
El primer obstáculo es la desigualdad todavía presente y visible –entre otras manifestaciones- en las composiciones étnicas de distintos colectivos: los de instituciones docentes prestigiosas vs cárceles; barrios de Miramar vs La Corea… Es necesario denunciar las actitudes de complacencia, las que niegan o minimizan el problema y/o pretenden que se le concede demasiada importancia porque, después de todo, “eso no afecta a tantas personas” o “el negro que quiere superarse hoy día ya lo puede hacer, si no lo hace es porque no quiere”.
La existencia de la desigualdad promueve su enraizamiento y reproducción. Que es por lo cual se debe seguir promoviendo la igualdad por algo más que las vías formales y legales. En otras palabras, sostener programas activos, del tipo de acción afirmativa. Entre otras medidas se deben promover políticas tan parecidas a cuotas raciales -en matrículas docentes, candidaturas y funcionarios electivos y directivos- que todo el mundo sepa de qué va el asunto aunque no lleven ese nombre.
En segundo lugar está el obstáculo de la existencia de otras desigualdades y discriminaciones. La niña blanca, que crece minimizada por su condición de mujer, verá como lo más natural del mundo discriminar a la persona negra en un lógico cruce de discriminaciones. Y reproducirá ese patrón de conducta en la educación de su descendencia.
El repudio de TODAS las formas de discriminación –racial, de género, por preferencias sexuales, por creencias filosóficas, por región (¿qué me dicen de los cubanos de las provincias orientales?), etc.,- se debe eslabonar en una misma política; tal como se imbrican las actitudes que dan pie a cada una de las injustas segregaciones entre las personas. Y por este camino habrá que criticar también las políticas que le escamotean al cubano, en su propia tierra, derechos de los que hace libre ejercicio cualquier extranjero que se encuentre en Cuba, suponiendo que ambos, el cubano y el extranjero, tengan el medio de costearlo –como ejemplo concreto, el acceso a internet.
En tercer lugar, la cuestión de quiénes dirigen y protagonizan la contienda contra la discriminación. Por más felices que estemos de que se le preste profunda atención al tema por parte del gobierno; de que algunos funcionarios de elevado nivel estén profundamente comprometidos y otros, al menos, se dejen ver en las actividades que jalonan esta campaña; de que algunos medios de prensa –Juventud Rebelde, Alma Mater, Somos Jóvenes- se hagan eco de este sentir… persiste la aprensión de que los motivos de los dirigentes cambien un mal día y los avances logrados se detengan o, peor aún, se reviertan.
Como es bien sabido, la mejor garantía de continuidad de un empeño constructivo es que los más interesados mantengan el poder de convocatoria, la capacidad de presión pública, mediática, cultural y parlamentaria, la coordinación y aglutinamiento de los esfuerzos de todos los implicados, de una manera abierta, transparente, democrática.
Y vale la pena destacar como elemento con identidad propia el tema del papel de los medios, muy especialmente la televisión y el cine. A pesar de la existencia de mensajes educativos de pequeño formato –como aquel genial de las niñas blanca y negra que juegan con muñecas negra y blanca, y con inocencia y encanto infinitos desarticulan el mito racista- la mayoría de los programas cubanos, telenovelas, películas, dramatizados, etc., reproducen conservadoramente los arquetipos hegemónicos de belleza caucásica que hoy en día hasta Hollywood sabe, astutamente, recombinar.
El ICRT resulta de nuevo un sector retrógrado, que mantiene como los moldes más envidiados la piel prístina, el pelo lacio y platinado, los ojos escandinavos, la chica Barbie, el hombre Kent. Con tantas personas de sangre africana llenas de vitalidad, de energías, de actitudes optimistas ante la vida que se pasean por nuestras calles, centros de trabajo, parques, playas; con tanto talento en nuestros creadores para desarrollar las direcciones más maravillosas de la estética, aprovechando todos los recursos del infinito acervo de la diversidad, duelen la inercia y la desidia, el racismo de aquella institución.
A diferencia de la situación en otras esferas de las artes y la cultura en general, la marginación del ángel negro en la poderosa pantalla reafirman y amplían los sentimientos racistas y obstaculizan la imperiosa transformación de la mentalidad. Existe una urgente necesidad de cambio en las políticas de los medios… y de cambiar a los que no entiendan esta realidad.
Por último, el progreso en la lucha contra la discriminación favorecerá también el avance en todos los aspectos sociales de la utopía que deseamos construir. Y viceversa. Una pata del elefante no puede avanzar mucho sola, ni permanecer adelantada por mucho tiempo si el resto del elefante no camina también. Es una posición incómoda para el paquidermo que, cuando se canse, buscará recuperar el equilibrio de dos formas posibles: adelantando las otras tres patas –espalda, trompa, panza y cola incluidos– o recogiendo la extremidad vanguardista. Huelga decir que esta última posibilidad es la que no deseamos. Y sería funestamente inevitable, si el bicharraco en general decidiera retroceder por cualquier motivo conservador.
Para aumentar las probabilidades de que el avance de esta pata se sostenga y abra paso a otros, todos los interesados, trabajadores, artistas, deportistas, etc., deben mantener o incrementar las manifestaciones, posturas, pronunciamientos y actitudes antidiscriminatorias en cuanto ámbito oficial o informal se encuentren. El egoísmo y la apatía, el dejar a los demás cuanto problema no sea particular de uno, serían una trampa mortal en esta contienda. A pesar de que muchas veces pareciera lo contrario, la presión ciudadana en este país también funciona… cuando llega a suficientes niveles de intensidad y extensión. Y ahora las personas sensibilizadas tienen el terreno favorable.
Personalmente y con la conciencia de mis atavismos, me permito reírme un poco con Freud, y conciente, o subconsciente o supraconscientemente, me alecciono a portarme bien; a contrarrestar con mis actos el daño que pudieran inflingir mis prejuicios y educar mejor a mi bebé por nacer.
Para que sea un poco más libre.
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64 Comments en “Balada de mis cuatro abuel@s”
Pues si, eso de que le digan Jabao a Roge pone a ciertas personas… jejejeje. A ver cómo sale Auril, para que las estadísticas de problemas cardiacos en Cuba cambien… mala que soy!
Ya en serio, lo que señala es muy serio, y se cruza con otros modos de separar a las personas. Estamos servidos.
Dices:
las personas con el mayor peso en la dirección de los asuntos del país…
—-
JI JOJIJO.
?Eufemismo?
Las personas con mayor peso o el unico que tenia el sarten por el mango?
————
Y dices:
estimaron prematuramente vencido y superado al flagelo y, en nombre de la unidad, perjudicaron ulteriores esfuerzos en el cierre de la brecha racial..
——-
?Estimaron? ?Calcularon mal?
Yo diria que es mucho mas comodo para un dirigente cantar victoria en lugar de reconocer los problemas sobre todo en un pais donde nadie le pueda impugnar la falsedad abiertamente.
los avances logrados se detengan o, peor aún, se reviertan.
—
Esperate rogelio. Dim cual es el avance? Nos estan dando gato por liebre. Usted mismo reconoce que las carceles estan replatas de negros y que no hay , apenas, negros en las universidades, que los barrios marginales estan llenos de negros. Y ,encima, existe esa mentalidad de que el negro que no se supera es porque no le da la gana. Como suele decir Raudelis, Coherencia
Amigos:
En el “Reglamento de Cuadros”, se estipulaba darle preferencia a mujeres y personas de piel oscura ¿No es en esencia discriminación también?
La llamada äccion afirmativa¨puede ser un arma de doble filo.
Y aqui se discute muchisimo su efectividad.
Si no soy racista y un puesto que me toca se lo dan a un sujeto de menores calificaciones por el color de su piel,
Como creen que me sentiria con respecto al asunto racial
El tema es bien importante. El post me resulto aburrido. Ya del medio para adelante solo lei los comienzos de los parrafos. Rogelio no basta tomar el tema adecuado, es necesario tambien “enganchar” al que lee, arrastrarlo en tu retorica. Si lo mareas con exceso de palabras, confundes, pierdes fuerza, y/o aburres. Este es un post, no una tesis de grado.
Sobre el tema. La accion afirmativa puede ser contraproducente, como dijo Orlando. Aqui te va una que te va a gustar porque es puro marxismo: Lo que mas une o divide a las personas es el nivel economico; de ahi la forma en que viven y de esta lo que es comun a un grupo, donde el color de la piel es mas secundario incluso que los gustos culinarios.
Pero estoy de acuerdo en que tu proyecto social tambien fallo en esto de elevar los niveles economicos de los individuos. Si esto no funciono, entonces es mas facil entender porque en cierta medida un grupo (los negros) que historicamente estaba rezagado socialmente, aun continua con elevados indices de segregacion (dentro de lo que esta tambien la auto-segregacion).
Hola Rogelio,
Haces un listado muy interesante de las distintas discriminaciones que hay en Cuba. Incluyes lo siguiente:
- raciales
-de género
-preferencias sexuales
-creencias filosóficas
-por región
Sin embargo, te olvidas del motivo más común de discriminación en Cuba, que consiste en discriminación por las ideas políticas. Aunque tal vez tengamos que leer entre líneas y captar “ideas políticas” donde escribes “creencias filosóficas.”
En Cuba han encarcelado, expulsado del país e incluso fusilado a gente, exclusivamente por sus ideas políticas.
Por tener distintas ideas políticas de la oficial, en el mejor de los casos te conviertes en un “ciudadano radiactivo” al que muchas personas dejan de dirigirte la palabra, tal como lo ha expresado Yoani.
La acción afirmativa puede tener el efecto perverso de fomentar justamente los estereotipos en que se basa la discriminación.
En España hay acción afirmativa para promover a las mujeres a pueston importantes.
Si se le da un puesto a una persona menos capacitada por pertenecer a un grupo discriminado; esa persona termina desempeñando su función peor que otros candidatos. Entonces se refuerza el estereotipo de que las personas pertenecientes a ese grupo son peores profesionales.
En España se está usando despectivamente la expresión “mujer de cuota” para referirse a las féminas poco capacitadas que se propocionan como una política de discriminación positiva.
Rogelio, coincido con Adrian con que el Post se hace muy largo y por lo tanto poco atractivo, quizás lo haces para profundizar en tus puntos de vistas y para evitar falsas interpretaciones.
No obstante tocas puntos “criticos” sobre la discriminación racial y otros tipos en nuestro país.
Por principio creo que todos los seres humanos somos iguales, ninguna raza es superior a otra, pero si reconozco que algunas tienen más atrazo cultural que otras(punto de vista también discutible) por lo tanto creo que no solamente se soluciona el problema del racismo dandole uno mismo una buena educación a sus hijos, es importante, pero más decisivo es la educación que puedan recibir esa parte de la sociedad de color negra que se ha quedado atrazada (tengo magnificas amistades de color negro sin esos rasgos de atrazo) a pesar de contar con los mismos derechos e igualdades. Aquí en España, sucede algo parecido con la raza gitana.
Ernesto,
En España, al tradicional racismo contra los gitanos, tenemos que sumar ahora una discriminación incipente e intensa contra los rumanos, aunque no le podríamos llamar a eso exactamente racismo.
Gabriel, si lo sé, pero al ser extranjeros pueden entrar en otro grupo.
Me parece excelente tema Rogelio. ¿Y el jabaito ya nació?
————–
A mi modo de ver, todos somos un poco racistas porque irremediablemente somos diferentes.
Yo; que soy blanca como la leche, y que vengo de un pueblo del interior donde incluso en la revolución sí había espacios de negros y espacios de blancos y el mestizaje era casi inexistente, admito que SÍ, soy racista.
-
El punto en cuestión es: ¿Hasta qué punto llega el racismo?
-
A diferencia de Rogelio, yo encuentro belleza donde sea. Por ejemplo, encuentro bellísima a la NegraCubana, envidio su sonrisa. Y ni hablar de Chow Yun Fat, ese chino me vuelve loca.
–
Actualmente, tengo un matrimonio interracial con descendencia mestiza. Pero soy capaz de decirle a mi marido “Ni sueñes con trabajar en X lugar, que ahí solo contratan blancos”
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Si veo acercarse a un negro y estoy sola, siento miedo. Pero también si estoy sola y se me acerca un blanco.
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Mi opinión sobre los chinos es muy buena: les atribuyo inteligencia, buen gusto, habilidad para los negocios y dotes culinarias.
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Mi opinión sobre los negros: En general tienen cuerpos más atractivos que los blancos y mejores dotes para el deporte y el baile.
Ahora que he conocido a los negros angloparlantes del caribe: los adoro.
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Mi opinión de los indios es fatal: doy por hecho que son cochinos, haraganes, descarados, borrachos, malos padres, etc.
¡Y muy racistas!
Justamente hoy vi en las noticias a un maestro negro, que mandaron a una escuela de difícil acceso en el área comarcal y los indios HP´s no lo dejan trabajar, no lo dejan bañarse en el río, no lo dejan entrar a la escuela… Lo llaman “mono” en su idioma de indios.
“Todavía hoy encuentro más rápidamente –con una afortunada excepción- la belleza en una mujer blanca que en una mujer negra. ”
xxxx Rogelio segun un antigua anlisis psicologico nadie se enamora de UNA MUJER, sino que lo hace de un TIPO DE MUJER. De ahi que instuitivamente se va buscando en la realidad a aquella mujer que mas se acerca a nuestro modelo mental o genetico segun se quiera profundizar. De ahi que incluso entre las mujeres de piel blanca se realiza el proceso de filtrado, pues a lo mejor pasa el patron PIEL, pero falla el patron LABIOS u OJOS, o sonrrisa, o VOZ o SEnsualidad, en fin..nuestro cerebro pasara por el filtro esos patrones y los comparara con el que tenemos de mujer IDEAL y segun coincida, asi te resultara mas bella para ti
En los 90’s compramos casa en un nuevo barrio en el west de Pembroke Pines. Clase media, media alta. Incluso dentro del fraccionamiento habia una seccion mas economica y otra de mayor precio. Gate Community. La seccion mas cara eran casas de mas de 4000 pies cuadrados y hasta tres garages . Mis vecinos de la derecha eran una irlandesa y un holandes, los de la izquierda un matrimonio negro de jamaica, los del fondo una pareja negra americana, los siguientes de Dominican Republic (mestizos), despues un newyorican y su pareja de iceland. A seguir una familia de indues, aun despues una pareja blanca de Pennsylvania.
Vivimos alli seis anhos y la armonia racial siempre fue perfecta. Sin necesidad de ninguna accion afirmativa.
Adrian yo creo que mas que discrimacion racial existe la discriminacion CULTURAL, o sea cada persona pertence a u entorno cultural que es el que realmente entra en conflicto sin importar el color de la piel. De ahi que si por ejemplo en los conflictos culturales y sociales se ven a los indigenas, es logico que el patron conflicto se asocie mentalmente con el de indigena. De igual modo Regeaton se asocia con la morena dando cintura y moviendo caderas mientras que Ballet se asocia con la blanquita delicada y no con la negrita sandunguera y de solar jejej Es por ahi tambien el asunto. Incluso hay un chiste racista que dice que el que evoluciono del mono fue el BLANCO solamente.
Raudelis,
De acuerdo totalmente. En cuanto a patrones de belleza, caramba es dificil encontrarse algo mas sensual que una mulata en sus cortos veintes caminando pausadamente. En cambio las blanquitas muy habitualmente parecen tener una varilla de acero que las mantiene rigidas de la cabeza al talon. Sorry, honor a quien honor merece. Fisicamente, como estereotipo, los negros son mas patron de belleza que los blancos. Entonces a fuerzas vamos a lo que decia anteriormente del auto racismo. Si mi autoestima es baja, la imagen que proyecta el espejo no es de mi agrado.
Quiza Rogelio la pregunta seria,
Cuando pienso en mi, como me pienso?.
Como un hombre?
Como cubano?
Como blanquito?
Como padre?
Como hijo?
Como semental?
Como cientifico?
O simplemente, como ser humano.
Tu hermano, eres el portador de tus meritos y deficiencias. Sin ti el mundo (tal y como tu lo conoces) no existe, no tiene sentido.
Y que cosa, regresamos a lo mismo siempre. Quieres crear una sociedad que se adapte a tu modo de pensar?… o quieres vivir en una sociedad que acepte y respete tu individualidad(donde la piel y su color es parte de)?.
Trato de pensar en mí como Rogelio. Para mí eso implica que la sociedad debe admitir a Pepe, Mirta, Cuco, Juana y a todos los demás de la misma manera que ellos se admiten a sí mismos, respetándolos y considerándo a cada uno como un componente único y valioso de esta sociedad.
Por otro lado, las políticas de acción afirmativa tienen sus lados contraproducentes, pero me parecen un mal necesario. No ponerlas en práctica implicaría dejar que los que adquirieron una ventaja injusta en el pasado la sigan disfrutando, aunque no sean los culpables. Permanecer de espaldas a este hecho es en parte, hacerse cómplice. Si ciertas personas no admiten algún sacrificio de su parte para compensar una injusticia histórica con otra parte, bueno, está claro que no les interesa la justicia más que su bienestar particular, y eso me resulta egoísta. Pasado un tiempo de aplicación de la acción afirmativa, cuando haya tenido frutos y se pueda considerar que ya están todos más o menos parejos, ya no habría necesidad de AA.
@ Rogelio. Tocas un tema muy importante y das toda una serie de medidas útiles para resolverlo, pero me parece que la mayoría dependen mucho de que la gente se concientice y las quiera llevar a cabo. En mi opinión, lo más importante para lograr eliminar poco a poco el racismo, es instaurar un cuerpo de leyes que lo prohiban, (que no quede sólo en la constitución) y que castiguen las expresiones, actitudes y procederes racistas, dádole el poder a los discriminados de reclamar su derecho. Conceder este poder ya es un gran paso para mejorar la autoestima de los grupos discriminados. Actualmente en Cubam si te discriminan de un puesto de trabajo, ¿cómo reclamas?, por lo que las actitudes racistas están protegidas implícitamente.
Fisicamente, como estereotipo, los negros son mas patron de belleza que los blancos.
—
100 % De acuerdo. Y no solo a nivel de modelos, sino de la gente común.
100%,
Muy valido, al menos hasta que el fast food se mete por el camino…, entonces…!. Cuando trabajaba en el Federal un amigo me dice con mucho secretismo un dia que habia sido una gran conspiracion contra los negros en los 70’s, pues a ellos les fascina comer pollo, entonces que habian comenzado a alimentar a los pollos con hormonas y como consecuencia los negros en gran medida se habian vuelto obesos!!!!. De nuevo la teoria de la “gran conspiracion”!!. Pero ya luego no me pudo explicar entonces como tanto blanquito de esta zona de las Appalachians estaba rodeado de puras llantas como el animado de Michelin.
Amel dices “En mi opinión, lo más importante para lograr eliminar poco a poco el racismo, es instaurar un cuerpo de leyes que lo prohiban, (que no quede sólo en la constitución) y que castiguen las expresiones, actitudes y procederes racistas, dádole el poder a los discriminados de reclamar su derecho. Conceder este poder ya es un gran paso para mejorar la autoestima de los grupos discriminados” ————– jajajaj ¿Has visto alguna ley permitiendo o prohibiendo el uso de algun color para los zapatos? ¿O alguna que prohiba o permita el uso de pinturas de uñas o sabores de helado o tipo de ropa a usar? !No! ¿Verdad? Y esto es por la simple razon de que ya es NORMAL, NATURAL y tan habitual como el acto de respirarar. Te aseguro, que mientras se sigan escribiendo leyes que prohiban o permitan u acto, dicho acto EXISTIRA. O sea que basta que le digas a alguien !Oye prohibieron o permitieron usar chancletas! Para que veas como salta un defenzor o un critico de las chancletas..!Porque somos asi los seres humanos!
jaj Gusa, el modelo o patron de belleza esta enmarcado en la CULTURA de cada cual. Basta ver national gographic para que te caigas de espalda sobre lo que se considera belleza en algunas culturas jejej En africa por ejemplo una mujer bella es la que se deja crecer el labio inferior (bemba jej) y se cuelgan platos de ceramicas para alargarlo. Otros se alargan el cuello, para otros la belleza es la grasa en el cuerpo, para otros son las piernas largas, para otros es la mirada de ahi que a las arabes no les hace falta descubrir mas nada jejejej !Quisas si una arabe se quita el macuto y la trapera que llevan arriba no hay alma que las mire jejej ¿Sera por eso que el coran las obliga a estar tapadas? jeje La cosa es que en dependencia de la cultura, asi sera el patron de belleza, tanto del hombre como de la mujer. Para los japoneces era la mujer con el pie pequeño de ahi que desde niña las obligaban a meter los pies en zapatos de hierro para que no crecieran. La belleza esta emarcada en la cultura y esta cultura a su vez obliga a sus miembros a realizar sacrificios para adoptar dicho modelo.
Sé que no debe ser el tema del post, pero como varias veces se ha hablado de la masacre de Canímar y del “13 de marzo” y los compañeros parece que no saben de lo que se habla, en mi próximo mensaje les pongo un link para que lo lean, si pueden, vaya, si quieren, esas cosas. Si el link no sale, busquen en Google “Los hijos del enemigo”. Después me comentan si los “golpistas” hondureños son tan cobardes como nuestras heroicas FAR.
http://www.sigloxxi.org/Archivo/hijos.htm
@ Raudelis. Me explico: La Constitución de Cuba dice que no se puede discriminar a nadie por el color de su piel, pero esa prohibición no tiene “dientes”; como dije antes, si a un negro/a lo discriminan en por ejemplo, ocupar un puesto de trabajo, no hay ninguna ley en Cuba que le permita reclamar, incluso si le dicen en la cara “no, porque eres negro”. Esa es una diferencia marcada con los USA donde no puedes hacer eso por ley. Claro que eso no va a evitar que algunas personas sigan siendo racistas, pero eso da poder y eleva la autoestima a la clase discriminada y evita los actos racistas. En los USA se castigan las expresiones racistas y eso ha ayudado a que este disminuya. Cuando se ignoran estos hechos o se les quita importancia, pasa lo que en Cuba, donde el racismo sigue campando, o como en la antigua RDA, donde ahora hay mas neonazis que en la antigua RFA,donde si ha existido un trabajo constante y leyes contra el nazismo. El racismo no es la opción de un color de uñas ni de ropa sino la opresión y abuso de una parte de la ciudadanía por otra y eso es algo que ninguna sociedad debe permitir.
. Pasado un tiempo de aplicación de la acción afirmativa, cuando haya tenido frutos y se pueda considerar que ya están todos más o menos parejos,—
————————————–
Ahi tenemos a Rogelio inventando la rueda.
Es la manera , clasica, de razonar de quienes creen que aplocando esta o mas cual ley o reglamento, el Estado resuelve determinados problemas.
No te basta, Rogelio, mirar adonde los ha llevado empedrar el camino de buenas intenciones y arbitrariedades?
No se puede forzar, Rogelio. Las cosas tienen que darse naturalmente.
Segun tu tesis, digamos que en USA, o en Cuba en cada empleo calificado se le asigna un % de acuerdo a la estructura racial de la poblacion. De ahi, que , digamos los negros puedan acceder a posiciones que, de acuerdo al curriculum (calificacion mas experiencia) le corresponde a un gringo, o a un hispano MAS preparado, mas inteligente o que , simplemente, se ha esforzado mas.
Las personas, Rogelio, siempre buscan las vias mas faciles.
Resultado: La raza negra NO se esfuerza, o se esfuerza menos.
Las demas razas hacen lo mismo
?Para que matarse si YA hay cuotas garantizadas?
–
Rogelio. Por ejemplo. Si en EE UU, los negros son el 30% de la poblacion, habria que tener tres negros en la Presidencia cada 7 blancos, JIJOJOJOJOJOJIJO..
Ningun negro se esforzaria lo que se ha esfor zado Obama para lograr su merecidisima posicion al frente del pais.
En un conmovedor testimonio grabado por el activista pro derechos humanos Ladislao Velázquez (que fue arrestado poco después), la madre de Luis describió las condiciones del cuerpo de su hijo: «Le aplastaron los testículos. Le rompieron la mandíbula, le rompieron toda la boca. Lo golpearon con las ametralladoras en el estómago. Dijeron después que había muerto de un disparo pero cuando fuimos a vestirlo en la funeraria vimos que no tenía ninguna herida de bala. Lo despedazaron. Son asesinos. Son fascistas. Son criminales.»
Chico, localiza un post que tenga que ver con eso de los asesinatos. Te aseguro que allí leeremos lo relacionado con las atrocidades del gobierno cubano.
Este, creo que trata de discriminación racial.
Y en serio, ya nos hemos habituado a seguir una línea temática.
Puse el link en el de Honduras.
El tema que toca es muy importante..yo lo he tocado en otro blog ..pero hay una conspiracion del silencio ..como veo la Cuba futura??..Con problemas interraciales…un pueblo predominantemente negro con un exilio predominantemente blanco con mas recursos economicos….la dirigencia es Cuba es Blanca….el negro cubano no ha emigrado y eso le hace la vida mas dificil en Cuba y.,,,,Miami!!..De los pocos cubanos negros que emigran ..casi todos se van para New york…pues entre el exilio cubano de Miami tambien existe racismo solapado….yo tengo un medico amigo mio negro que llego hace muchos y tuvo que irse pues no le daban trabajo,,,maxime cuando los negros en MIami tienen mala fama [muchas veces no infundada]..a mi particularmente me gustan la mulatas…sera por ser pichon de Espanol??…..Mi mujer es blanca ..pero la tengo doradita….para mi no importa el color ..pero si conozco a muchas gentes que si le importa…me dicen que si su hija se casa con un negro..la matan!!!
Hubo una epoca no tan lejana en la cual los italianos y los irlandeses eran segregados en USA. No hubo accion afirmativa para superar esta situacion, hoy dia estas comunidades continuan orgullosas de su origen, al tiempo que se han integrado absolutamente a la sociedad norteamericana. La mayoria de toda esa segregacion es asunto del pasado, y como lo lograron?, pues trabajando duro, integrandose, haciendose economicamente fuertes, no llorandole al gobierno por proteccion y privilegios.
La accion afirmativa, como el sistema socialista, hace a los ciudadanos debiles y dependientes de “papa” gobierno.
Amel, la esencia de lo que quise decir de form aindirecta te la explico ahora de forma directa. Ninguna ley, ninguna carcel, ningun castigo va a eliminar una discriminzacion, tan sola la contendra, la ocultara y la POSPONDRA, pues la discriminacion en si seguira existiendo. Y sear mas cruel aun pues si por ejemplo dice que el 30% debe ser negro en un gobierno o mujer o indigena, entonces cuando se llegue a 29.999% con cualquier negro, mujer o indigena van a DISCRIMINAR a otro 1% o mas que aunque sea negro mujer o indigena tiene los meritos suficientes para ocupar los cargos y eso lo mediran con LUPA. Del mismo modo los negros, mujeres o indigenas mirarian con lupa que se garantiza su 30% aunque solo se llene para reservar el espacio. En un pais democrata y donde se respete a cada individuo por si mismo, puede estar el gobierno 100% contituido de blancos o de negros o de mujeres y eso a nadie le llamaria la atencion. Pero en una sociedad racista siempre se usara el color de la piel para obtener ventajas ante los demas, mira lo que paso en las elecciones en EEUU donde el racismo fue utilizado muy habilmente para ganar votos. Mi idea es que si hay una ley que diga que se debe evitar el racismo, entonces un niño que no conozca de eso se preguntara si es o no racista, y un acto realizado por el en otro contexto quisas sea normal y pase inalvertido pero no lo sera si se menciona el racismo y dicho concepto prevalecera y sera manipulado para obtener ventajas.
¿Como el gran Mahatma Gandhi libero a la India? !USANDO EL RACISMO! El les decia a los Hindues que ellos eran Hindues y que por tanto no debian ser gobernados por Ingleses..el gran Mahatma logró llenar de orgullo nacional a los Hindues para que se opusieran a los blancos ingleses. Luego de quitarse a los ingleses los hindues comenzaron a matar musulmanes y a matarse entre ellos por pertenecer a otras Etnias en fin descubrieron que se podia matar por RACISMO. Si el gran Mahatma hubiese liberado a la India por otra via, millones de Indios habrian salvado su vida y la del Gran Mahatma Gandhi.
@ Raudelis. Yo no estoy hablando de la acción afirmativa sino de hacer ilegales las acciones racistas o discriminatiorias en general, que no es la misma cosa. Eso no es una teoría, la práctica dice, con los ejemplos de Cuba y en la RDA contra los USA y la RFA, que un fenómeno del cual no se habla, y que no se prohibe legalmente, sino que solo se proclama como eliminado, no disminuye o lo hace mucho mas despacio. Es imprescindible que, conjuntamente con un plan educativo sistemático en favor de la diversidad, dirigido a lograr que las nuevas generaciones sientan a todos como iguales en derechos y dignos de respeto, existan leyes que castiguen la discriminación y permitan al discriminado reclamar. Todo eso se dirige a dar poder al individuo. El respeto que los demócratas pedimos para las posiciones políticas debe extenderse a la raza, el sexo, la religión, la edad y la preferencia sexual. Es la única forma de lograr una sociedad justa, con iguales oportunidades para todos. Las leyes por si solas tampoco van a eliminar ni el robo, ni los asesinatos y ni pasarse la luz roja, ni la pedofilia, pero sin ellas, no habría como contener estos hechos negativos al ponerles un precio tan alto que muchos no es atrevan a realizarlos, con lo cual defendemos a los afectados. Si a esto se une un sistema educativo adecuado, algunas de estos fenómenos puede disminuir.
@ Raudelis. Es cierto que si alguien es racista, no importa que haya una ley, lo va seguir siendo, lo importante es que no podrá afectar a la sociedad con sus ideas. A mi no me importa lo que piense mi jefe de las razas mientras eso no le impida promoverme. A mi no me importa lo que el padre de mi futura esposa piense de la razas si eso no le permite impedir que me case con ella. A mi no me importa lo que el maestro de mi hijo piense de las razas si no puede darle notas mas bajas por esa razón y tiene prohibido enseñar essa ideas en el aula o en caulquier lugar. Y me siento muucho mejor si se que hay una ley que, si una de estas gentes se pasa, me permite reclamar mis derechos y castigarlos.
Creo que están confundiendo racismo con otro tipo de discriminación y el post de Rogelio es de lo primero.
En general el racismo aunque históricamente siempre ha sido en contra de los negros, también existe contra los blancos o los asiáticos (aunque estos últimos han salido un poco mejor)
Las leyes no pueden prohibir o estipular cosas especificas como que hay que contratar tantas personas de tal color o tantas mujeres por hombres sino que deben prohibir todo tipo de discriminación, deben ser generales.
Creo que racismo e cuando se cortan los derechos de una persona solo por el color de su piel…pero se ha caracterizado mas por descriminacion a los negros que han sufrido mas sus consecuencias….es un gran problema que existe y que no le veo solucion inmediata….
Cubano americano justamente acaba Obama de nombrar a una portoriqueña y latina a el cargo mas elevado de justicia en eeuu, el problema es que dicha jueza en una ocasion dicto sentencia contra unos bomberos justo porque TODOS ERAN BLANCOS, esa fue la razon de su veredicto al considerar que NO HABIAN NEGROS y por tanto invalidaba el proyecto que querian esos blancos. Ademas fijate que ya sacan a colacion las palabras : Latina, Hispana, Puerto riqueña, y similares o sea se cuenta con obtener VENTAJAS con su gestion si se es LATINO, HISPANO, Puerto riqueño….ESO ES RACISMO USADO A CONVENIENCIA
se me hace muy evidente q la gran mayoria d los q comentaron a este post son los blancos, los q no se sienten identificados, los q tienen q hablar en tercera persona para referirse a los aludidos… los q hay q entretener mas con el estilo q con el contenido, porque sino se les torna muy aburrida la lectura.
el post me parece excelente, y aunque la efectividad d alguna d las posibles soluciones sea cuestionable, no creo q nadie tenga en la mano la solucion perfecta.
una noticia para el cubano-americano: los negros cubanos si emigran, pero van para europa, no para eeuu. no domino las estadisticas, pero estoy seguro q somos (los negros) mas del 80% d los cubanos en europa.
“…los q hay q entretener mas con el estilo q con el contenido, porque sino se les torna muy aburrida la lectura….”
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Para que haya racismo tienen que haber dos partes. Puedes estar en una o en la otra parte. Pero tambien puedes tener un determinado “color en la piel” y sin embargo no estar en ninguno de los dos lados del problema.
Siento mucho cubano-suizo (curioso, no negro) que aun no hayas superado esa valoracion, que es primero que todo personal.
Pero tambien puedes tener un determinado “color en la piel” y sin embargo no estar en ninguno de los dos lados del problema.
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en realidad es totalmente irrelevante si t sientes parte del problema o eres un simple espectador pasivo (o activo, pa’l caso da lo mismo). lo q lamento es q al debate le falta contribucion d los q puedes hablar en primera persona, como ya dije. soy mestizo y en cuba me describian como indio. incluso aqui en europa muchos indues y tamiles se me han acercado y me han hablado en sus respectivos idiomas, creyendo q soy d alla. no fui gran objeto d discriminacion en cuba pero conozco casos q si, y por eso no puedo hablar en nombre d ellos pero si me siento identificado.
Siento mucho, Adrian, q tengas q recurrir a ejemplos q nada tienen q ver con cuba. estas mas informado d la historia d los irlandeses en eeuu q d lo q ocurre en cuba. eso explica por que dices no estar en “ninguno d los dos lados del problema”. es curioso ademas, como desde tu pedestal todo lo ves como una cuestion d autoestima, como un problema d autosugestion
Cubano suizo :
no entiendo cual es el reproche. me parece q el color de la piel es irrelevante a la hora de analizar el problema del racismo en nuestro país.
a menos claro, q lo q se pretenda decir es que solo los negros o mulatos tienen el derecho a opinar en este tema.
en cualquier caso, no se dodnde están las soluciones q según tú estan presentes en el psot : yo no he visto ninguna que no sea apelar a la “buena fé de nuestros dirigentes” que ya declararon q el racismo está superado.
eso y el llamar a las ¿minorias? raciales de nuestro país a “implicarse” en la superación del problema. lo cual es del todo “políticamente incorrecto” :)
@ Mahavisnu. Dices “me parece q el color de la piel es irrelevante a la hora de analizar el problema del racismo en nuestro país.a menos claro, q lo q se pretenda decir es que solo los negros o mulatos tienen el derecho a opinar en este tema.”
Tienes razón, hasta cierto punto. Todo le mundo puede opinar pero, si haces un encuesta veras que al comparar, habrá muchos mas blancos que negros que diran que en Cuba no hay racismo, o que si lo hay es por culpa de los propios negros, o que los negros son los racistas. Los que sufrimos la discriminación tenemos una experiencia personal que es intrasferible y estamos mucho mas claros en general de la existencia de la discriminación.
Amel :
precisamente porque muchas personas de raza “blanca” opinan q el racismo en Cuba o no existe o es problema de los propios negros, es que existe el racismo.
por supuesto que quien lo sufre tiene una visión más directa del asunto, pero, ¿te has parado a pensar que simepre habrá quien intente menospreciarte por tu procedencia geográfica , social ?
a ojos de un partidario de la teoría de la supremacia blanca, la inmensa mayoria de los latinos somos “seres inferiores” :) , incluso muchos de aquellos que se consideran “blancos” dentro de sus respectivos países.
lo que quiero decir es, que no solo el color de la piel te puede llevar a enfrentarte a una situación de discriminación.
Mahavishnu:
creo q al fin estamos hablando d lo mismo y aunque t quejes d mis comentarios me parece q ya entiendes mi punto:
independientemente del origen, religion, color, actitud politica, etc; siempre hay un lugar, un contexto donde donde puedes ser discriminado.
por ejemplo, un estadounidense aqui en europa (aunque sea blanco) es mirado como un egocentrico consumista.
y al final no se puede descalificar ninguno d los argumentos ni pensar: “tu problema es menos importante q el mio”. y mucho menos insinuar: “lo tuyo no es ni tan siquiera un problema”, cuando no lo has vivido en carne propia (con esto no quiero decir q seas tu el q dijo eso). creo q es muy importante la capacidad d solidarizarse con el problema ajeno y no minimizar su importancia, porque extrapolandolo a un caso extremo, puede pasar como con Martin Niemöller en la epoca d la alemania nazi. aqui les dejo su poema mas conocido, los comentarios al respecto sobran:
Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas,
guardé silencio,
porque yo no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas,
guardé silencio,
porque yo no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas,
no protesté,
porque yo no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos,
no protesté,
porque yo no era
…judio.
Cuando vinieron a buscarme,
no había nadie más que pudiera protestar.
a q te refieres ? :)
Cubano-suizo,
Siento mucho que tu aun estes detenido en ese problema con la pigmentacion de la piel. Es el unico tipo de rechazo que has sufrido hasta hoy?. Nunca has sido rechazado por ser “latino”?.
O por ser cubano?.
Pero al final el problema siempre esta en ti. Si tomas cada obstaculo en la vida como un acicate para superarlo o si lo tomas como una roca bajo la cual protegerte, esa es tu decision y es personal. Es el clasico, que quieres ser el problema o la solucion del mismo?.
En mexico me llamaron “gashupin”. En USA me llamaron latino. Mi reaccion?. Trabajar duro, crear una base material para mi y mi familia. Nunca me queje,ni siquiera hoy. No se, ni me interesa como me ven los demas porque se como me veo yo. Al cumplir mi contrato con la sociedad obtengo mi derecho pleno a ser yo. Lo que dije, y digo, todo comienza por ti mismo…, y al final termina en ti mismo.
(ah, y esos discursos grandilocuentes son mas validos del entorno castrista. Recuerda que la verdad casi siempre esta en un punto indefinido entre tu “verdad” y la “mia”…)
Maha,
Este cuate esta hablando al estilo del coma andante. Grandes frases con “mucho contenido”, vuelos literarios, en fin pura paja mental….
papa bajate d los andes, q lo d cuate no se usa en cuba. habla d cosas d las q tengas al menos una vaga idea…
yo llegue aqui y me hice doctor en ciencias. q has logrado su majestad, si se puede saber?
no creo q me puedas dar lecciones d trabajo duro y sacrificio.
con dos neuronas mas podrias darte cuenta q no estoy detenido en lo d la pigmentacion d la piel, pero bueno, d eso no se t puede culpar… pobrecito, no tienes la culpa
d q pais era tu profesora d espanol basico?
Yo coincido plenamente con la valoracion de Adrian.
Nunca me ha preocupado la discriminacion, a pesar de ser considerado hispano, que implicitamente en USA, te da “derecho” a lloriquear cada vez que algo no te sale bien, culpando a los otros por lo que tu mismo no has sido capaz de lograr.
Desde que llegue a este pais, hace mas de quince años, nunca me he preocupado por buscar donde hay o no discriminacion. Mi enfoque ha sido en preparar la base material para que ese racismo no pueda interferir en mi desarrollo y en el de los mios. El racismo puede existir en mi entorno, no lo niego, pero yo me encargue de construir la “cerca” para que ese flagelo no pudiera entrar a mi entorno. ¿Como? Sencillamente, trabajando y creando todo lo necesario para el bienestar de mi familia y que mis hijos puedan estudiar lo que desean. De ahi para alla, ellos sabran tambien evadir situaciones de supuesto racismo, y tendran que construir su futuro, tambien, a base de trabajo y disciplina.
Quizas haya tenido suerte en ese aspecto, pero cada vez que fui a buscar un trabajo, me lo dieron basado en la calificacion que tenia para desarrollarlo, y no en si era hispano, negro o chino.
En mi entorno, cada vez que se habla de racismo, expreso mi opinion al respecto en la misma forma que lo digo aqui. Es una lastima que muchos de los que se pasan la vida lloriqueando porque no les dan esto o aquello, no tengan el valor ni el real deseo de obtenerlo por si mismos, y desgraciadamente, esa es una caracteristica muy comun a una buena parte de los hispanos y la gran mayoria de los negros en USA. Nunca he visto a un asiatico quejandose porque lo discriminaron, sin embargo, los veo saliendo adelante con sus pequeños, medianos y grandes negocios, sin que les preocupe el racismo que pueda haber a su alrededor. Creo que tanto negros como hispanos, al menos en USA, deben aprender de otras razas, para que puedan aspirar a algo mejor en su futuro. Lo cierto es que las oportunidades estan ahi, y yo he visto ejemplos de ello, positivos y negativos, de quienes por un lado las aprovechan, y de quienes, por el otro, las tiran por la borda porque prefieren una vida facil.
Un solo ejemplo: Hay muchos en USA que sin tener verdaderamente un impedimento, prefieren recibir un cheque del Welfare y bonos de comida mensuales, a tener un empleo que les pague mucho mas de lo que reciben en ese tipo de ayuda. Y por pura casualidad, esos son los que siempre traen la cantaleta del racismo hasta cuando suben las tarifas del transporte para todos.
Y ahora, hablando del racismos en Cuba, si, es verdad que existe, siempre existio y creo que sera muy dificil eliminarlo.
El gobierno cubano declaro el racismo “eliminado” por decreto, pero sigue ahi, y se ve en las carceles, en el acceso a puestos de trabajo en compañias mixtas y en el acceso a los puestos de direccion politica del pais. Tambien se ve en la sociedad, aunque muchos aparenten lo contrario para ser “politicamente correctos”.
Ooops! Quizas me tenga que tomar tambien lo que le dicen a Adrian.
Perdon, yo no sabia que los semianalfabetos no podemos opinar aqui.
¿Acaso tengo que buscar un doctorado, entonces, para poder dar despues mi opinion?
Bueno, pues si es asi, me retiro, y disculpen por entrar a comentar donde no estoy al nivel que se requiere.
eso esta perfecto, yo tambien coincido con el en ese punto. no me quejo d esto aqui, sino q me ubico en el marco cubano, donde el circulo siempre se cierra y la politica y las consecuencias del sistema se t meten hasta en la cocina…
no se si conoces la experiencia d caminar por 23 o por linea (no mencionemos la habana vieja) y cada 100 metros siempre hay un policia pidiendote el carne, y preguntandote q haces por esa zona (aunque vivas a 20 metros d ahi) y si esta d mal humor t lleva a la estacion a perder un par d horas sin motivo ninguno. eso solo t pasa si eres negro en cuba.
con lo d trabajar no tengo problema, y no soy d acomodarme en el supuesto prejuicio. digo supuesto ahora q estoy aqui, porque en realidad aqui tengo mas derechos q en cuba, aunque parezca increible. pero se q muchos desconocen este tipo d experiencias y menosprecian cuan cotidiana suele ser en cuba la discriminacion, por eso insisto en lo d no minimizar el problema. pero bueno, si eso es algo q no pueden entender entonces no vale la pena desgastarme en argumentos
yo soy de Oriente y vivo en USA y la discriminacion mas humillante que mi familia ha sufrido fue en La Habana, Cuba, hace unos 20 anhos, en la Plaza de la Catedral, cuando botaron a mi esposa y a mi hija de una tienda, en que estaban mirando vidrieras, porque no eran cubanas.
Y he estado en las tiendas de 5ta. avenida de Nueva York, y nadie me ha botado, asi que no se a que problema se refiere el Santo Patrono de los controladores aereos, cuando dice que a los latinos los botan de esas tiendas. A lo mejor el se echo algo al bolsillo y por eso tuvo problemas.
cubano-suizo,
Realmente crees que es necesario esa actitud tan agresiva para dar una opinion?. Que te hace creer duenho absoluto de la verdad?. Ademas si asi lo consideras para que desciendes al “bajo mundo” a debatir….., digo,…. porque no creo que pienses que aqui puedes llegar a dictar una conferencia como en catedra y basta, ya todo entonces fue dicho!.
Reinaldo, por favor. Un doctorado no da patente de corsario, te lo digo yo con mucha base. En Cambio la humildad y el saber escuchar te convierten en alguien mucho mas universal.
…la humildad y el saber escuchar te convierten en alguien mucho mas universal…
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debieras ponerlo en practica. por q no t refieres al ultimo comentario q hice, a experiencias personales en las calles d la habana? ese es el tipo d testimonio q validan mi argumento, no titulos ni hipotesis. cuenta d tu experiencia personal en cuba, algo q t haga afirmar q estoy mintiendo. es d todos conocidos a los extremos q llega el sistema, desde mandar a los homosexuales a trabajos forzados (en los ‘80, creo) hasta encarcelar a los q tienen ideas politicas diferentes. q t hace pensar q a los negros los tratan mejor y q solamente es una cuestion d esfuerzo y trabajo solucionar eso, cuando ni el esfuerzo ni el trabajo son suficientes para q un profesional pueda mantener a su familia?
Saludos, Adrian,
Espero que hayas entendido mi ironia por lo que te dijo el Cubano-Suizo.
Sinuca,
Yo me he cansado de “patear” la Quinta Avenida, cada vez que viene alguien de mi familia de visita a NY, y nunca he visto un caso ni parecido al tupe que quiso sonar el gran controlador de los cielos.
Dicen los chismes que lo que le sucedio al susodicho fue que a la mujer la agarraron robando en una de esas tiendas y despues no la dejaban entrar, pero eso solo lo he escuchado en lo que parece ser una jodedera de cubanos. Aunque en realidad, seria la unica causa por la que no dejan entrar a alguien a una tienda.
yo termino mi contribucion al debate aqui.
Rogelio:
sigue asi, q tu la tiras buena!!! nos das bastante tela por donde cortar.
Reinaldo, Adrian, Cubano-Americano, Mahavishnu:
en mis ataques no hay nada personal, es parte del debate. respeto sus puntos d vista aunque no los comparta. les deseo todo lo mejor y ojala sigamos discutiendo en otro post.
salu2 a todos
yo
Reinaldo,
Si, descuida. Por supuesto que te comprendi, y me agarre de tu decir para agregar algo mas. Es que en ocaciones uno se siente como que escuchando a alguien que no pertenece a la misma dimension real en que se vive. Entonces si estan en cuba y viven aquella pseudorealidad (que todos aqui conocemos) es comprensible la forma en que se expresan. Sin embargo cuando alguien me dice que su cotidianeidad se produce en Paris pero se expresa como si estuviera en Alamar me siento muy confundido.