Ve la luz exterior Nova, la distribución cubana de Linux basada en Gentoo
Desde hace bastante tiempo en la lista de ditribución de la comunidad de software libre cubano linux-l se está hablando de la hasta hoy “distribución fantasma” cubana de Linux basada en Gentoo: Nova.
En el marco de la XIII Convención y Feria Internacional Informática 2009 la Universidad de las Ciencias Informáticas(UCI), principal impulsor y creador de este proyecto, aprovechó para distribuir 2000 DVD con la versión Live CD de Nova “Baire”, como la bautizaron. En el DVD podemos encontrar gran parte de las aplicaciones propias de Nova, pero podemos utilizar los repositorios de Gentoo para instalar todo los paquetes extras que deseemos. Lamentablemente hasta el momento no poseen, al menos público, un repositorio oficial de la distribución.
No obstante se habilitó el sitio web oficial del proyecto Nova desde el cuál, en un futuro esperemos que cercano, podremos descargar, contribuir con Nova y formar parte de su comunidad. Actualmente se encuentra en construcción y solo tiene habilitado el servicio de registro de usuario, pero nos advierten que el sitio “mejorará en cuanto los compromisos de la feria bajen”.
Ya tuvimos la oportunidad de probarlo por acá en una máquina virtual y nuestra primera impresión fue bastante buena. Hace todo lo que por defecto la mayoría de las demás distribuciones de Linux para usuarios: realizar trabajos de oficina, reproducir archivos de música y video, navegar por Internet y mensajería instantánea, ver fotografías y utilizar otras múltiples aplicaciones para un mejor desempeño laboral o de ocio.
Como ya dije es una distribución enfocada al usuario final, a mi consideración bastante amigable e intuitiva. Según el nivel de estabilidad y rendimiento que demuestre podría ser la ideal para ser utilizada en el proceso de migración que realiza el país hacia Software Libre de usuarios provenientes y acostumbrados a sistemas como Microsoft Windows.
Para ver una descripción del producto, además de las características generales y técnicas podemos vistar este enlace.
Debemos destacar que esta versión de Nova es estable, el período de pruebas se efectuó principalmente dentro de la propia UCI por varios miles de estudiantes y es utilizada en producción para testear los sistemas informáticos que se desarrollan en dicha universidad.
Pienso dar seguimiento a este sistema operativo y colaborar siempre que me lo permitan. Finalmente felicitar a todo el equipo de desarrollo y compartir el video demo que viene dentro del DVD y algunas capturas de Nova Baire en acción:
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112 Comments en “Ve la luz exterior Nova, la distribución cubana de Linux basada en Gentoo”
Buena noticia esa. Imagino que va a necesitar apoyo de imagen ese proyecto pero me alegro mucho. Uno los nombres “malditos” en marketing es NOVA. Por lo general empresas anglos usaban ese nombre para cualquier producto, desde agencias de viaje hasta autos, y descubrian que no funcionaba muy bien en nuestros mercados debido a: No Va. NOVA. Pero bueno cuando se han quemado tantas neuronas en algo, que más da un nombrecito.
Y hablando de quemar neuronas… que hay con la Feria Informatica que esta andando desde hoy?
Conocen Uds. los informaticos algo de lo que exhibe Cuba en esa feria?
Cuenten, cuenten, cuenten….
Yo intenté instalar Ubuntu en mi PC, pero algo con la tarjeta de video lo impidió. ¿Cuándo regrese me ponen una sesión de Nova a ver qué pasa?
Cuando regreses, yo o Yudivian te podemos enseñar a instalar Ubuntu en tu PC. Es de lo mas facil y para config la targeta de video se pasa un tin de trabajo pero se hace.
Salu2.
Me hace happy esta noticia, a ver si ahora podemos dar el salto tan necesario… valla es algo que se pide a gritos
Buena noticia. Espero que el software libre empiece a desarrollarse y difundirse masivamente en Cuba. Siempre me ha asombrado el que, en un páis socialista enemistado con USA, se utilicen preferentemente sistemas cerrados y propietarios de empresas del Imperio.
Aunque yo utilizo Ubuntu, con el que nunca he tenido problemas (al contrario que Pulsares), creo que Gentoo es una magnífica distribución y el video de NOVA me da muy buena impresión. Espero que la distro sea un éxito. Ya nos contaréis.
Saludos
Unos cuantos detalles. Primero Nova no es “la distribución cubana de Linux”, es una distribución cubana como lo son Caiman que desarrolla el MINED, o lo fue LinUHx que se desarrolló en la UH, o lo es una que desarrollan, no recuerdo bien, por Buey Arriba o como lo pueden estar desarrollando en el país. Poner a Nova como “la distribución cubana” perjudica más a ese proyecto.
Lo otro es felicitar a esos muchachos (conozco a muchos) que llevan ese proyecto desde hace muchos años (más de cinco) y han aprendido muchísmo en conocimientos sobre las distribuciones de Linux.
Lo otro que cuestiono es la idealización de Nova para enfrentar el proceso de migración a SWL (que aun no se observa que termine de despegar) en Cuba. Seguimos con el sindrome de “Not Invented Here”, la discusión de usar Nova como distribución cubana para la migración data de cerca de 4 años y yo he participado en muchas de ellas. En todas la UCI la defendía y el resto del mundo se oponía. Aún así se persigue en esta idea a pesar de que sigue teniendo la oposición del resto de instituciones. Yo defiendo que es necesario la personalización de las distribuciones para su adecuación a las características cubanas. Pero en ese caso es necesario utilizar unas de las distros que existen, “pararse en el hombro de gigantes”, y desarrollar a la par con los desarrolladores del proyecto y contribuir con el desarrollo que generemos acá no hacer una apropiación de ella y solo tener un desarrollo propio cerrado, me parece más acorde a la filosofía del SWL contribuir con lo existente.
Creo que la mejor distribución para Cuba puede ser Debian. Sobre esto se ha discutido muchísimo y en la comunidad cubana hay consenso en esta idea. Además también se propone Ubuntu, que tiene como inconveniente que está manejado por una empresa, como posible opción para la migración. Todo esto por supuesto sugiriendo su uso y nunca la obligación de utilizar estas, sino que sobre estas se centre el soporte institucional.
Por supuesto nada de esto resta validez al excelente proyecto que es Nova y a lo mucho que han trabajado esos muchachos y la identificación que tienen con su distro y las ganas que le ponen. La utilizacón de Nova puede ser válida en muchos entornos pero no para el país.
Ya una vez andabamos discutiendo sobre NOVA por BC no Yudivian?
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Aqui en la Cujae NOVA no es demasiado popular (puede que se deba al sindrome “UCI no UCI”, jeje). Lo que me parece errado es tratar de echarse encima toda la carga de mantener una distribución de Linux completa para toda Cuba. ¿Por qué no utilizar una de las ya existentes que son magníficas y apoyarlas?
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De acuerdo con que lo peor que tiene hasta ahora es el nombre NOVA, creo que ya he visto como 8 productos cubanos con ese nombre, desde un detergente hasta un autómata diseñado por la gente del ICID. Es un nombre muy barato, poco original y quemado. Se evidencia una falta de análisis de marketing detrás de su selección. No pasa nada con eso, no hay que echarse a llorar, muchos de los grandes proyectos de de SWL han carecido de un buen nombre y han sido exitosos.
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Un saludo y felcitaciones a los muchachos de la UCI que han logrado poner a punto un proyecto como este que aparentemente esta teniendo exito (el Drupal donde tienen montada la web del proyecto ya no puede manejar todos los intentos de acceso que probablemente se estén haciendo desde todo el mundo).
A la feria voy el viernes 13 (uffffff) Diavolo, es la exposición de Automática. Prometo post con fotos y todo ;)
OK, Ale. Te esperamos.
@Yudi, si lees con detenimiento el título te darás cuenta que me refiero a que es la distribución cubana, pero la basada en Gentoo, nunca me referí a ella como la distribución unica y absoluta, me parece.
Se de la existencia de Caimán y LinUHx, la ultima ves que escuche de ellas fue por el año 2006, no las he visto nunca, se habla poco o nada de ellas, no tienen un sitio o una comunidad que las respalde?, las tienes a mano para probarlas?
Defiento contigo la personalización de las distribuciones para su adecuación a las características cubanas y en este caso yo también hubiese utilizado Debian.
No obstante yo lo ví correr bastante bien en el día de ayer en los clientes ligeros y con eso los Joven Club, las Bibliotecas, los Hospitales, las Escuelas y muchas empresas e instituciones cubanas más que resuelven… entonces: porque no puede ser la ideal?
Una pequeña intromisión. El que Ubuntu lo desarrolle una empresa puede verse como una ventaja más que un inconveniente, si se tiene en cuenta que la orientación de la empresa (Canonical Ltd) es al software libre y a la comunidad. Un equipo técnico muy amplio y sólido genera estabilidad y seguridad. Ubuntu se basa en Debian y tiene la ventaja de que saca nuevas versiones cada 6 meses. Además, se puede adaptar a casos específicos. En Andalucía (España), donde vivo, se desarrolló Guadalinex basada en Ubuntu y adaptada a las características específicas de Andalucía.
Se pueden discutir muchas posibilidades, pero lo importante es que haya una migración masiva al software libre en Cuba, lo que requiere una planificación por parte de alguna institución. Me da la impresión de que esos debates UCI-no UCI solo sirven para paralizar cualquier proyecto. Y, por cierto, el magnífico portal de Infomed veo que tiene, al pié de las hojas web, los símbolos del software libre: Debian, Apache, PHP… Sin embargo, en “utilidades” , dentro de Soporte-FTP, se dan tipos varios formatos Windows: doc. xls, IE, ptt etc. y no de Open Office.
@Ramon es que es lo típico en Cuba, los servicios lo brindan servidores Linux, pero los usuarios utilizan Windows crackeado…
No obstante, Infomed tiene repositorios de Ubuntu y Debian para sus usuarios, auque no promueven su utilizacion en ningun lado…
yo creo que de le debe dar oportunidad a los usuarios de que puedan escoger el “sabor” de linux que prefieran. Al final de eso va el SWL no?
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Montar unos repositorios nacionales de los principales sabores no le hace daño a nadie ni ocupa demasiado espacio. Quizas el soporte técnico se deba hacerse para solo Nova, pero el que pueda autosoprtarse tecnicamente debería tener la libertad de escoger su distro.
@TBS el problema con la utilización del la se puede interpretar como que esa es la única distribución cubana, o como tú dices la única distribución cubana basada en gentoo (realmente no conozco otra en Cuba que lo utilice). Me parece más feliz la frase “una distribución cubana basada en Gentoo” y se evitan las malas interpretaciones respecto al absolutismo. No creo que sea lo ideal (y se que puede correr en clientes ligeros y máquinas de bajas prestaciones) porque estaríamos perdiendo todo aquello que hacen en otras distros tratando de mantener nuestro propio sistema de paquetería, empaquetando nuestros
propios paquetes, adaptando los nuevos kernels y eso es un
enorme esfuerzo sobre todo si asumimos que se usara en todo el país. Me parece mejor, y muchos comulgan conmigo en esto, que es mejor contribuir con otras distribuciones en su desarrollo y conoscerlo a fondo y dedicar todos esos esfuerzos a desarrollar aquellas aplicaciones que pueden frenar el desarrollo de una migración cubana. De las otras distros desconozco el estado actual de Caiman y LinUHx no se está desarrollando en estos momentos.
@Ramon la acotación respecto a la empresa es debido al mal sabor que dejó hace algunos años el caso de RedHat, ese es el recelo existente respecto a que una empresa respalde una distribución. Todos reconocemos lo mucho que ha contribuido Canonical LTD al desarrollo y promoción del SWL con el impulso que a dado a Debian. Por eso la propuesta que mayor consenso existe es que se impulse una migración basada en Debian-Ubuntu pero sin excluir ninguna otra distribución de acuerdo a los gustos o preferencias de las personas. Yo soy contrario a los debates UCI-no UCI, creo (conozco muchas) que en la UCI se están haciendo muchísimas cosas buenas de Software Libre y soy ammigo de muchos de los que intervienen en este proceso. Solo planteo las cosas que creo importantes como usuario de SWL que soy y como profesional de la computación y siempre he planteado esta opinión en cualquier foro que haya estado. La migración de SWL está dirigida por el Ministerio de la Informática y las Comunicaciones (la UCI está adscrita a este ministerio y es un actor fundamental en este proceso) y es allí donde se toman las decisiones, nosotros tratamos de que se nos escuche, aunque no siempre lo logremos. Respecto a Infomed son de las organizaciones que mayor uso hacen del SWL y más lo promocionan. Trataré de ver con los administradores de esa red esos casos y si me responden trataré de hacertelo saber.
El caso es que el intento es valido y en eso concordamos todos, sea Ubunto, Debian o Nova, la migracion debe hacerse en algun momento, pero para eso lo mas importante es la capasitacion que las empresas y centros de estudio sean capas de dar a sus usuarios y hacer que la gente pierda el miedo.
Eso lo digo porque por mucho tiempo trabaje en un Joven Club y la gente (incluidos profesores) rechazan la idea de migrar, simplemente porque MS Windows es mas facil de instalar un programa o cosas asi.
Bueno, son cosas del alma, que son del carajo
Con todo respeto, ese Nova es una catana.
En otro orden, los invito a ver el video de Ubiquity, el último experimento de Mozilla Labs.
@Roger ciertamente los más importante en todo esto es la capacitación y vencer la resitencia al cambio. Yo voy a hacer una plan de capacitación para BC.
@Yudi “la” “un” vale vale lo tendré en cuenta para la próxima ;)…
En cuanto a lo de la paquetería, si que es un follón, supongo que podrán a la facultad 10 entera a compilar y empaquetar, jajaja…
Está claro que tiene sus pro y sus contras, pero el simple hecho de decir que es “cubana”, ha despertado mucha curiosidad entre todos los que conozco que han asistido a la feria y han escuchado hablar allí de Nova…
Ayer se peleaban en el stand por los DVD, y creo que auque no terminen usando Nova va a significar un mayor acercamiento de las personas a Linux, que es el mayor logro de todo esto…
@TBS ese logro no se cuestiona y por ello los felicito. Para la compilación tiene parte del proceso automatizado y hay maquinas (antes eran bastante malitas no se ahora) compilando paquetes full time. Pero igual no compite con el tamaño de otros repositorios.
Bueno @Yudi y @TBS, tienen aqui a su primer alumno, aventajadito ya y sin miedo, ni na ni na…!
¡Yo también quiero ese curso! No empiecen antes de marzo, please…
@rogertm yo no soy un super experto en el asunto tampoco, además la verdad no es tan difícil. Eso de que Linux era solo para usuarios avanzados quedó en el pasado, por suerte.
Quizás lo peorcito sea la parte en la que @Pulsares se trabó. Recuerdo mis días fajado para compilar el driver de ATi uff! Pero ya hoy día las cosas son más fáciles:
http://despuesdegoogle.com/2009/02/08/%C2%BFlinux-es-normal/
Un saludo a todos.
Antes de comenzar quiero decir que soy estudiante de quinto año de la UCI, fac X, software libre y utilizo Debian. Quiero primero que todo decirle a Ernesto Hernandez que Nova no es una catana y que detrás de su salida al público hay mucho esfuerzo y personal capacitado que ha dedicado horas y horas a su desarrollo, el mérito no se lo podemos quitar así como así y menos hablar tan despectivamente de un producto nuestro. Puede ser que de algún que otro bateo pero ¿no lo han dado siempre las distribuciones que usamos? Creo que es bien merecida la felicitación al equipo Nova y trataremos de ayudar en lo posible.
Lo mas importante y creo que en eso coincidimos todos es que se ha dado un paso más en el proceso de migración del país.
El mayor obstáculo que presentamos es precisamente que no tenemos un repositorio público del cual descargar la paquetería necesaria para utilizar un pc y el miedo de los usuarios al cambio.
Creo que todos los que aqui han hablado saben que al usuario final no le interesa que es lo que corre detrás, lo que realmente necesita es saber como se habre un archivo de texto, como se escucha musica y como se ven peliculas, lo demas no les interesa demasiado. Si Nova supera estos obstaculos perfectamente podria convertirse en la principal distribucion que se utilice en nuestro pais (no quiere decir que sea la unica).
Con esto quiero decir simplemente que si Nova pone a disposicion de todos un repositorio de binarios, soporte, capacitacion y permite la cooperacion de todos el tiempo del proceso de migracion podria verse reducido enormemente ya que somos muchos a los que nos interesa que se acabe de migrar de una vez y por todas, no importa la distribucion que se utilice, al final, la meta es la misma.
que cosa es proceso de migracion del pais?
felicidades a todos los cubanos, ahora tendran linux propio muy audaces, la verdad merecen una ovacion de pie, bravo
Totalmente de acuerdo contigo Lisvan… y no te cojas lucha con lo del comentario despectivo, Ernesto padece de eso ;-)
El surgimiento del Nova, como nueva alternativa es una gran opción para lograr un mejor entendimiento y apoyo al software libre en sentido general, el Nova creado en la UCI es accesible a todos y entre sus principales objetivos está familiarizarnos más con el SWL.
Un saludo y felitaciones a los muchachos de la UCI que han logrado poner a punto un proyecto como este que tendra mucho exito tanto en cuba como en el mundo entero. Espero que sigan saliendo productos como este con tanta calidad. De la UCI Faculta 10 Software Libre, Juan Carlos.
“Los que pueden hacen, los que no critican”
Comenzar felicitando al colectivo de estudiantes y profesores que durante varios años se han consagrado al trabajo en este proyecto, algo que me consta desde muy serca, pues como compañera de ellos de la Facultad 10 de la UCI he probado el resultado de su trabajo.
Invito a todo aquel que sin haberlo usado ha especulado al respecto, que le den un voto de confianza y lo pruebe, siempre teniendo en cuenta que es un proyecto nuevo y no se puede comparar con otros de años de desarrollo.
Sin más que decir, dejo abierta la invitacion a ir hacia Nova, que es una alternativa muy diferente para nuestro país el cual debe migrar a Software Libre.
Creo que no hay nada como tener lo propio, por eso felicito a todos los que han hecho posible que tengamos nuestra propia distribución, y por supuesto que es cubana pero está abierta a todo el que quiera colaborar, siguiendo la filosofía del SW libre.
Saludos Alejo y respondiendo a tu pregunta sobre qué es el proceso de migración del pais. Desde hace algunos años se planteó la necesidad de migrar a software libre pero como todo proyecto que se lleva a cabo este requiere de una serie de actividades o pasos a los cuales llamamos comunmente proceso, refiriendonos a todo lo que se hace para dar cumplimiento al objetivo planteado que no es mas que migrar definitivamente a toda Cuba.
Hola a todos, me alegra que muchos muchachos de la UCI estén por acá debatiendo y defendiendo Nova. Aquí todos los que han comentado aplauden el proyecto, exceptuando a Ernesto, y felicitan de verdad a los muchachos de Nova (yo lo he hecho muchas veces personalmente). Sin embargo reconocer su validez no hace que necesariamente una tenga que compartir la idea de que sea la distribución ideal para migrar Cuba. A lo mejor alguna vez nos tropezamos a pie y podemos debatir sobre esto.
Ahora algunos comentarios rápidos sobre las opiniones que se han vertido:
@lisvan: Cuando se habla de migrar toda Cuba no podemos solo pensar en el usuario del video, música y texto (que son la mayoría) también hay que considerar al resto de los otros usuarios que necesitan cosas específicas, esos son los que han hecho tan lento el proceso de migración. Si fuesen solo los del audio, el video y el correo ya Cuba hubiese migrado porque cualquier distribución de Linux hace eso. Por eso pienso que en vez de tratar de soportar una distribución enorme y multipropósito para toda Cuba(es un esfuerzo enorme), debemos enfocar nuestros esfuerzos en producir las aplicaciones que impiden que migremos.
@DVI: no es feliz la frase “Los que pueden hacen, los que no critican” hay muchas personas que han hecho cosas y bastantes y no comparten los criterios acerca de NOVA (aclaro que no critican al proyecto sino su proyección en Cuba) y creo que se han ganado el derecho de hacerse oir y no son pocos porque esto del SWL lleva años antes incluso de que existiera la UCI. Nova es cierto que es joven (aunque tiene más de 4 años) pero espero que de aquí a muchos años más exista y que le pongan el mismo esfuerzo que le ponen.
@dvi “Creo que no hay nada como tener lo propio” esta frase me suena al sindrome “Not invented here” y no hay nada más perjudicial para el desarrollo del SWL que eso.
Sigamos debatiendo.
Slds
Me encanta leer todos estos post sobre software libre, porque veo auténtico interés en todos. Desde luego, ahora es mucho más fácil usar Linux que Windows (al menos con Ubuntu). Hace años, como también tengo tarjeta ATI, tenía algún problema en la instalación y tuve que buscar el driver y cambiar algo en xorg.conf, pero ahora todo está automatizado y, desde luego, es mucho más fácil instalar una aplicación en Ubuntu que en Windows XP, siempre que esté en los repositorios. Hay miles de aplicaciones de todo tipo. Claro que algunas especiales y caras pueden ser inferiores en Linux, como Gimp respecto a Photoshop o QCAD respecto a AutoCAD, o Scribus respecto a QuarkXpress, pero en cambio tenemos muy a mano, y gratuitos, miles de aplicaciones que van aumentando y mejorando. Con Windows, las mejores aplicaciones hay que comprarlas muy caras o piratearlas. Yo, hace años que no gasto un euro en informática, salvo los cartuchos de impresora. Y tengo una gran seguridad, sin necesidad de antivirus. El mayor inconveniente es que algunas empresas o instituciones hacen las cosas solo para Windows, pero son cada vez menos. Y si se quiere el ordenador para trabajar y comunicarse, y no para jugar, la alternativa SWL es lo mejor, y más fácil, para un usuario domestico. Mi mujer, que es analfabeta informática, utiliza un portátil con Guadalinex y OpenOffice para escribir relatos y Thunderbird para el correo. Si la pongo a hacerlo con Windows tendría tremendos problemas, sobre todo cuando salen mensajes amenazantes como: “su equipo puede estar en peligro”, etc. Sinceramente, ya se puede decir que Linux es más fácil de usar que Windows para el usuario doméstico. Y, en cuanto al nivel muy profesional, solo hay que ver que de los 500 top supercomputers del mundo, 439 (87,8%) ruedan bajo la familia Linux y solo 5 (1%) con Windows:
http://www.top500.org/stats/list/32/osfam
Así que ¡adelante Cuba con el software libre!
Muachas felicitaciones peroa nadie se animo a bajarla parece, yo soy de argentina y creo que soy el 1 en testear, trato de bajarla desde el ftp y no hay nada………..
Los felicito a todos pero dejen de agregar comentarios y comencemos a usar.
un abrazo!
Mis saludos y mis respetos, sobre todo al equipo de trabajo de Nova “Baire” por el gran trabajo que están realizando. Mis felicitaciones tanto a este equipo como a los encargados de llevar a cabo el IV Taller de Software Libre … en Informática 2009. Han realizado un magnífico trabajo y espero que continuemos así.
En fin, me gustaría hacer énfasis en dos puntos.
1. Como han visto y como salió en la noticia, la distribución fue bautizada como Nova Baire. Estoy de acuerdo en que no es la única cubana, les digo más, en Informática se presentó una distribución realizada en Puerto Padre por un compañero de los Joven Club, además de las que se han mencionado aquí.
Nova es una distribución que tiene soporte y el cual estará disponible para todos, también está su equipo de desarrollo que no se para ni un momento. Como bien decía un compañero, está orientada al usuario final y tiene las funcionalidades (necesarias y un poco más) que necesita el mismo tanto para su desempeño laboral, como para momentos de ocio. Los que vieron los clientes ligeros se percataron de que funciona muy bien, pero les cuento, además de funcionar bien, la versión de Nova que hay en el DVD está mucho más bonita que la de los clientes ligeros. Tiene un detalle adicional, el entorno de escritorio Guano, que muchos lo asocian con Windows porque es muy parecido. Esto, a pesar de no gustara varias personas, tiene “su cosa” como decimos los cubanos. Con ese “parecido” se salva una valla de las que tiene la resistencia al cambio, y es que el usuario no se pierde a la hora de buscar los programas en el menú. Además de que los programas más usados los pone en la parte izquierda del mismo, justo como lo hace Window$. Hablando de la resistencia al cambio, creo que la principal barrera que tenemos son los juegos, muchas personas no han migrado a sistemas GNU/Linux porque lo que les interesa es jugar, saquen ustedes sus propias conclusiones ….
Les cuento una anécdota, hace varios años en la Facultad X salió una versión de Nova que nadie quería usar. Eso generó criterios muy negativos sobre la distro, a tal punto que la gente especulaba: NOVA no va. Y si fue, y seguirá haciéndolo. Yo que pensaba como tantos otros que no iba, la instalé en mi PC, y corre muy bien, y se puede configurar con toda la “pacotilla”, como Avant Windows Navigator, Compiz. Y se pueden instalar los mismos programas que en otras. Además les digo que todo lo que tiene Nova es estable.
Los invito a que la prueben, después emitan sus criterios, porque está pasando lo mismo que pasaba hace unos años cuando se hablaba de GNU/Linux en el mundo, que nadie lo usaba porque todas las cosas se hacían en consola y era muy difícil instalar algo (leyendo lo que comentan los compañeros aquí me di cuenta de que hay personas que piensan esas cosas todavía)
El otro punto que quería tocar es referente a la Comunidad Cubana de Software Libre.
Me parece que debemos reflexionar en cuanto al significado de la palabra Comunidad. Creo que ese concepto no está muy claro.
Una de las cosas en que debemos trabajar es en la unión entre los pequeños grupos de usuarios (que no llegan a comunidad) que existen tanto en centros laborales como universidades. Creo que debemos integrarnos, sentarnos a conversar porque los intereses de unos pocos son los intereses de muchos, la gran mayoría. Como he podido constatar aquí, hay una desunión entre la Comunidad de Software Libre de la UCI y el resto de los usuarios del país. La UCI (específicamente la facultad X) es el corazón de la migración en el país, migración que lleva un conjunto de estudios que se están realizando, migración que tiene una guía que se está perfeccionando. No está pública pero se le puede hacer llegar a los interesados para que emitan sus criterios y recomendaciones. Y por qué es la UCI, porque a pesar de otros factores, dentro de ella está la mayor comunidad de software libre de Cuba, y creo que sin temor a equivocarme, de Latinoamerica. Además que está muy bien organizada y estructurada. Se vienen realizando numerosos esfuerzos para lograr la migración que tantos esperamos, pero creo que si no nos unimos y trabajamos de conjunto, va a ser más difícil lograr nuestros objetivos. Tener nuestra propia distribución, con desarrolladores y soporte, es un paso fundamental en la migración, ya ese lo dimos aunque a muchos no le guste que sea Nova Baire. El otro paso que debemos dar es el de la unión de fuerzas. Y para ellos hago un llamado a todos, sentarnos a dialogar y llegar a acuerdos concretos sobre las cosas que debemos hacer para foltalecernos más. :)
Hola Nekro y bienvenido a BC,
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Sobre la comunidad cubana de SWL. El concepto de comunidad es claro. Segun la RALE comunidad es “Cualidad de común (‖ que, no siendo privativamente de ninguno, pertenece o se extiende a varios).”
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La parte de que no debe ser privativo de ninguno es importante pienso yo. La comunidad cubana de SWL existe hace mucho tiempo. Está compuesta por personas que pertenecen a cada uno de esos pequeños grupos pero que se han organizado como comunidad a nivel de toda CHab y otras partes del país. Ellos llevan tiempo promoviendo el SWL en Cuba. Yudivian te podrá hablar de eso más que yo.
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No me parece adecuado hablar de armar la comunidad de SWL cubana con ese sentido meseanico y ucicentrico. Creo que deben ser ustedes los que deben acercarse a ese proyecto, con los grandes aportes que estan haciendo, pero tambien con un poco mas de modestia.
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un saludo
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PD: en cuba se le llama Guano a lo que está en el techo de las casas, pero en el resto de américa se le llama así al popó de murciélago.
Hablando serio ya, pienso que ustedes necesitan urgentemente una asesoría de marketing e imagen para su producto, que aunque sea SWL debe llevar tambien una buena estética.
Saludos Yudivian y coincido en eso contigo, tienes toda la razon, me referia a la gran mayoria, no debi ser absoluto.
Lo que no se comprende y creo era la esencia del hilo es que Nova tiene el apoyo suficiente como para dar el primer paso y necesita del esfuerzo de todos, independientemente de si sea o no la distro del pais. No importa si se usa Nova, Gentoo, Ubuntu, Canaima, Debian, PepeGNU o la que sea, simplemente veanlo como que se va a utilizar una distribucion basada en GNU/Linux, por fin.
Yo no uso Nova, sencillamente no me gusta usarla, utilizo Debian para la produccion pero si hay que comenzar con lo que tenemos creo que nuestra mejor apuesta seria a Nova.
Slds
pd: la idea de la reagrupacion de la comunidad cubana de SWL es muy buena, coordinen eso que somos muchos los interesados.
Que tal si organizamos algo a dos manos… BC & la comunidad de SWL cubana???
@Lisvan te reitero mis saludos. Pero nuevamente no coincido contigo, Nova no es quien necesita el esfuerzo y la unidad que demandas, el que necesita ese esfuerzo y esas ganas de difusi”on, capacitaci’on, progamaci’on la necesita la migraci’on de Cuba hacia el uso de SWL.
El comentario firmado como Elaine fue escrito por Yudivián. Elaine estaba sentada en esta PC y por eso sale inicialmente bajo su nombre.
@Nekro bienvenido a BC. Sabes que en Cuba la comunidad de SWL existe mucho antes de que existiera la UCI. Muchos de los miembros de esa comunidad colaboran, o lo han hecho, con la UCI y muchos todav’ia siguen en la disposici’on de hacerlo y buscar consenso en las cosas que quedan por hacer de SWL en el pais. Es cierto que la comunidad de la UCI es muy grande y encierrran much’isimo talento y ganas de hacer, pero por distintas razones, nunca se ha logrado la sinergia necesaria entre Comunidad UCI- Comunidad de SWL. Yo sigo pensando que eso se puede lograr y solo saldr’a beneficiado el SWL cubano siempre que se mantenga el consenso.
candela yudy, ahora van a decir que este blog es un proyecto de la “operacion verdad” y que Elaine y Yudivian son la misma persona, jijijiji
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De verdad me sonó rara esa repentina intervención de Eli sobre el SWL :)
Si de madre es que el firefox este salva las configuraciones y cuando me sent’e no me fij’e que estaban los datos de Eli. Pero bueno por all’a por la UCI saben quien soy yo. Y ya Eli es conocida por su Blog. Lo m’as que pueden pasar son celos….es que la nena es preciosa
sip, ya lo admitían algunos por allá por mi blog…
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Pero nos estamos saliendo del tema… estamos hechos unos trolls irremediables
Hola nuevamente y gracias por la bienvenida.
Al final el tema se ha desviado un poco. Siento que es mi culpa, comenzaron opinando sobre Nova y yo introduje el tema de la Comunidad que nos afecta muchísimo. Mis discupas por apartarme del tópico.
Como deben deducir yo soy de la UCI, estoy en la comunidad de aquí desde que comenzó la misma y he estado al tanto de todo lo que acontece en materia de software libre acá. Soy consciente de que ambas partes han colaborado, pero en mi opinión no se ha hecho de la manera en que todos queremos. El objetivo es integrar todos la Comunidad cubana, no unos por acá y otros por allá. Trabajar de conjunto en aras de deshacernos del software privativo, y llevar a cabo la migración en el país. Debemos integrarnos, no solamente la UCI, sino todas las universidades del mes y mucha gente que desean pertenecer a la Comunidad.
Quién mas puede llevar a cabo el proceso de migración si no es la Comunidad de Software Libre ?
Esa integración, esa sinergía debe lograrse ya y debemos concretar acciones cuanto antes porque mientras pasa el tiempo sin hacer nada más nos fragmentamos. La comunidad de la UCI sabe acerca de este blog, y espero que existan más criterios favorables acerca de la unión de las fuerzas. Personalmente buscaré una respuesta a este tema y apenas la tenga la posteo. Un saludo para todos.
En primer lugar un saludo para todos los asiduos al blog.
Perteneciendo al equipo de desarrollo de Nova me interesa mucho el flujo de información. Permítanme unirme pues al caudal de opiniones sobre Nova, SWL, Comunidad, Migración, etc., etc., etc.
Quisiera hablar sobre un par de cuestiones.
Cuando surgió el proyecto hace ya poco más de cuatro años no se concibió para apoyar la migración del país a SWL sino más bien como un hobby de algunos estudiantes de la Facultad 10 de UCi. Con todo el “auge” del proceso de migración fue que Nova cambió sus perspectivas. Un punto escencial que siempre hemos creido necesario en la distro quese utilice para la migración, sea cual fuere, es que exista un grupo en algún lugar del país que sea capaz de brindar soporte técnico y capacitación. La inmensa mayoría de la Comunidad Cubana de SWL tienen responsabilidades reales fuera del ámbito de la Comunidad, por lo que crear un grupo de soporte nos pareció más lógico que proponer a las instituciones cubanas: “migren a SWL y averigüen ¿cómo se usa?”.
Ubuntu o Debian son mucho más cómodos de usar que Gentoo, pocos en su sano juicio se atreverían a afirmar lo contrario; Gentoo por otra parte es más fácil de adaptar a viejos hardwares. He visto Debians recién instalados comerce 512 MB de RAM en PCs donde Gentoo solo utiliza 256 MB o menos. La misma capacidad de Debian o Ubuntu para reconocer una gran cantidad de Hardware y soportar varias arquitecturas hacen que sus kernels necesiten cargar muuuuucho más soporte. Nova, como se ha dicho a todos en la feria, está diseñado para trabajar en arquitecturas x86 solamente (aunque en la feria lo instalamos en una MacBook y solo nos dio algunos problemas hald), lo que nos permite que esté un poco más optimizado para este tipo de arquitectura. No dudo que Debian o Ubuntu permitan lograr este tipo de optimizaciones, pero hace cuatro años nos era mucho más fácil obtener y recompilar los paquetes de Gentoo que los de estas otras distribuciones, y el equipo de trabajo ha ganado una experiencia ya con esta base que nos resulta muy doloroso deshechar.
Nosotros no queremos imponer Nova, el principal objetivo del lanzamiento en la Feria es qeu Nova sea usado en ambientes menos controlados que la UCi, donde todo el hardware es muy parecido. Queremos que la comunidad se incorpore al desarrollo de Nova: queremos que sea la comunidad la que desarrolle Nova. Nosotros solo hemos tenido la suerte de coincidir en el lugar y el momento con la tecnología, la idea y la capacidad de trabajo.
De cualquier forma me parece, personalmente, que lo más importante es que la distribución que se utilice para la migración sea CUBANA, no me importa que sea basada en Gentoo, Red Hat, Ubuntu, SuSE, Mandriva, Debian o si es un “linux from scratch”, pero sí creo muy importante que si estaos hablando de lograr una Independencia Tecnológica ello se refiere no solo a eliminar sistemas privativos de nuestras PCs, sino a que el sistema que se instale, sea cual sea, sea nuestro. Desarrollado y mantenido en el territorio nacional, de cero o no, basada o no .. pero CUBANA.
Saludos a todos y perdonen si parezco muy reiterativo, la feria nos tiene a todos por acá bastante exahustos (por suerte acaba mañana .. xD).
Opinen de Nova, para bien o para mal, en cualquiera de los dos casos nos sirve para mejorar.
Saludos nuevamente y ahora sí .. chao.
jajaja, yudivian al menos coincidimos en que la chica es preciosa no¿?.
Ya te digo, yo entiendo tu punto de vista, pero a lo que me refiero es que llevamos años intentando que se migre en el país y no vemos avances. La comunidad de software libre cubana cuenta con personal preparado y en condiciones de apoyar este proceso, eso me consta, pero lo demas tambien hace falta.
Te repito, se perfectamente a lo que te refieres y no quise decir que se dediquen todos los recursos a Nova sino que se aproveche el marco de su salida y el impulso que pueda dar al movimiento de software libre cubano para lograr lo que tanto hemos pedido que es la migracion definitiva del pais.
Te propongo coordinar una reunion entre ambas comunidades como se hizo alguna vez y asi vemos en que punto estamos.
Slds.
Hola a todos…
Ante todo agradecerles por sus post… Sean felicitaciones o criticas en ambos casos son de mucho apoyo.
Aquí salimos al fin con NOVA, con unas cuantas noches de insomnio pero pa alante. Es la primera, quizás modesta pero ya esta en el aire.
Pero lo dificil y lo grande viene ahora, MANTENERLA, para lo cual esperamos el apoyo de todos uds. Pronto lanzaremos el FORGE de nova que todos puedan colaborar.
Dos temas que aclarar de los post de nuestro exelente amigo Yudibian (persona muy respetada por Linuxeros de la UCI).
Nova: Basada en sus inicios en Gentoo, ya no Depende de la misma, decir esto es desechar el trabajo de los 40 muchachos que mantienen el REPO.
Nova no es la unica distribucion Cubana, hay muchas y esperamos que haya mas…el DVD no dice “La”… Si se pudo mal interpretar el tema es porque lo que si es la seleccionada por “El” ministerio para ser potenciada para la migracion.
Un abrazo a todos.
S. Allan
J’Polo de Software Libre (UCI).
PD: El resultado de la discucion entre 2 distribuciones, es una maquina mas window$
Felicidades a los chicos y chicas de la UCI que desarrollaron Nova. Como opción de distro particularmente cubana y enfocada a hardware con bajas prestaciones y entornos productivos determinados esta muy bien, pero.
Como usuario de Linux, administrador de redes, desarrollador y miembro de la comunidad cubana de SWL tengo algunas consideraciones que me gustaría aclarar (para mí):
1ro. Enfocar el desarrollo de una distro a los requerimientos de hardware o entornos productivos y basarse para esto en una distro como Gentoo, no tiene validez ninguna, si se argumenta que con otra no podrían haber llegado a los mismos resultados. Ejemplifico: Utilizando Debian y manteniendo en vez de un repositorio de binarios uno de fuentes y desarrollando las mismas herramientas de integración a dominios PDC AD y otras desarrolladas para Nova es mucho mas rápido y eficiente que ponerse a empaquetar para una distro que cuantitativamente no tiene ni la mitad de los paquetes que tiene Debian (suponiendo que en el plano cualitativo estén al mismo nivel)
2do. El enfoque de Distribución Cubana (con énfasis) lo dio el mismo vice-ministro Boris Moreno en la conferencia “Estado de la Migración a SWL en Cuba” especificando que esa era la distro que se iba a utilizar en el proceso de migración. Entonces que les vamos a decir a los miles de especialistas que desde hace 10 (o más) años vienen utilizando Linux e incluso Unix, BSD y hasta Solaris. Otro ejemplo: En nuestra empresa (Comercio Exterior) utilizo Ubuntu, pero remasterizado para incluir herramientas propias de la gestión empresarial, enlaces predefinidos a sitios de interés, bolsa, mercados, que incluso se le ha instalado a Laptops o quemado en Discos para que los usuarios se lleven a la casa, con estilo mas parecido a Windows. Esto podría ser equivalente a Nova??
Vuelvo a repetir, Nova esta bien, pero me gustaría diversidad y libertad, que básicamente es lo que hace grande al SWL.
@Freyre y @Alan que bueno verlos por acá en el debate. Ojalá sigan por aquí compartiendo criterios.
Alan lo del “la” fue un detalle para el colega de BC que escribió el artículo. Se de las cosas de Nova y como han evolucionado y me alegra por los muchachos que llevan tanto tiempo en eso y ojalá haya Nova para rato. Sabes, como ya me conoces, que sigo creyendo que la decisión del ministerio de utilizar Nova para la migración general es errónea pero ellos son los que tienen el poder de decisión. Pero eso no tiene nada que ver con el piquete de Nova, que tienen que seguir trabajando y desarrollandola y sobre todo abriendola al mundo como al parecer finalmente lo van a lograr.
@Freyre tu sabes que coincido con la mayoría de tus ideas.
@Daniel ” distribución que se utilice para la migración sea CUBANA” nuevamente el “Not Invented Here” eso afecta más al SWL que muchas otras cosas. Eso de que se pueda optimizar Nova para que corra con menos recursos también es factible hacerlo desde otras distribuciones. De todas maneras esta historia es muy larga y llleva años. Cualquier día por la UCI cuando vaya por allá podemos discutir largamente.
Buenas a todos muy interezante la opinion de todos.
Todas las opiniciones tienen algo de o todo verdadero, lo interesante es que mas y mas personas se van asociado con Linux lo unico me pegunto es ¿Cuantos tipos de distribucion de linux existen?, ¿Cual es el fin de cada uno?, ¿Cual es el lado fuerte de cada SO linux?.
Por que me pregunto esto, por creo que mareamos a los usuario final con tantos SO Linux.
Creo que de pues de un tiempo todos tendran una vercion de linux a deacuerdo a su requerimiento ha y claro con su nombre :D
Saludos..
VIDA LONGA À DISTRO NOVA.
Seja Bemvinda
Un abrazo fuerte en todos CUBANOS
DESDE BRASIL
SANTANNA
Creo que lo más importante de todo este debate es que tenemos muchos interesados en constribuir a la migración cubana al SOFTWARE LIBRE, juntemos esta fuerza, trabajemos organizados y tratemos de limar las diferencias.
Los NOVAS de la X no es que se han querido coger el software libre en Cuba para ellos, es solo como se comentaba anteriormente, que han tenido las mismas ideas y han estado reunidos en el lugar idóneo para formar un equipo fuerte.
UNAMONOS TODOS Y SEREMOS MUCHO MAS FUERTES!!!!!!!!!
Yanko.
Mis mejores deseos para Nova y el SWL en Cuba, pero no nos olvidemos de ciertas realidades.
Aunque las condiciones en Cuba son ideales para el desarrollo del SWL, se me hace dificil creer que al fin de cuenta la “penetracion” del SWL sera mucho mayor en Cuba que en el resto del mundo.
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Actualmente las cifras aproximadas de uso de los sitemas operativos en el mundo, por PC, es algo asi como: Windows 85%; Mac OS: 10%; Linux: 3%.
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Hay muchas razones que no vale la pena enumerar; solo apuntar que aunque no nos guste son tan validas (o tan determinantes, si no validas) dentro de Cuba como fuera de ella.
Hola,
Soy desarrollador de Nova. Sólo quiero hacer algunos comentarios y espero que no se sientan ofendidos los defensores de otras distros distintas a la que elegimos como base. Es cierto que con cualquier distro que provea repositorios de fuentes, se cuenta con lo básico para compilar y generar los binarios optimizados para la plataforma que nos interese. Pero subrayo la palabra básico… me explico: el hecho de que Gentoo sea basada en código fuente, ha hecho que ese proyecto provea un conjunto de herramientas que permiten compilar ese código fuente de la forma más fácil y a la misma vez, más flexible posible. ¿Acaso el portage con sus sistemas de variables USEs y su configuración personalizada de CFLAGS y LDFLAGS tienen comparación con los sistemas de compilación de otras distros? Gracias a esto, cada paquete puede ser optimizado al máximo, pero sin estar arriba de cada uno de ellos, todo hacerlo de una manera centralizada. Esto permite tener menos personas como mantenedores…
No es mi intensión provocar un guerra entre distros, aunque sé que a la larga, siempre va a haber alguien que se va a sentir herido. Sólo quise aclarar el porqué elegir a Gentoo como base no es una mala opción, todo lo contrario. En cuanto a que Gentoo soporta menos paquetes que Debian, eso no es problema: Nova mantiene unos cuantos paquetes que no vienen con Gentoo (por ejemplo, yo uso para mis desarrollos nautilus-python, que no viene en Gentoo y es mantenido por nosotros). Cualquier aplicación que le falte a Nova, siempre que exista su código fuente público en Internet, se le puede incluir sin ningún problema y sin demasiado esfuerzo, gracias a portage y a entropy.
Aclarados estos puntos, sólo me resta darles las gracias a todos los que nos han felicitado y nos han brindado su apoyo, y exhortarlos a que contribuyan con el desarrollo de Nova, para ponerla a la par de cualquiera de las mejores distros del mundo. Un saludo.
No queria cerrar esta paguina si antes dar mi opinion sobre las anteriores rerflecciones.
Soy solo un simple colaborador de la distro NOVA salida a la lus publica hace fechas recientes en su 3re version.
Muchos se refieren a desarrollar distrivuciones ya existentes en ves de desarrollar una propia. Desde mi punto de vista esto mno nos haria mas libres tecnologicamente, solo nos comvertiriamos esclavos de la competencia con los propios desarrolladores en otros lugares. Si la intencion es lograr un producto enfocado, se debe (A mi criterio) hacer lo que se hiso, tomar una distro ya existente, probada por su estabilidad y alta configurabilidad, desarrollarla (Esta disto es muy noble para este fin ya que tiene el codigo de todos sus componentes en fuente no en binario) y a su ves apropiarse del conocimiento hacerlo nacional, luego contruir sobre lo aprendido para satisfacer necesidades y no imitar para producir enfocado a la competencia que impera con distribuciones como openSUSE de novell que te aturde con toda una gama de pacotillas que por ejemplo en nuestro pais solo podrian instalarse en maquinas bastante potentes.
El nombre inicialmente era nova y aun lo es pero habia un comentario de un tal “BAIRE” mas a tono con nuestra historia nacional y menos usado.
En mi opinion la libertad de escojer la distro que use cada cual es solo eso libertad, lo quesi creo es que para puestos de trabajo que brinden de alguna forma servicios publicos se deveria usar Nova, porque es la unica forma en que se le podria dar mantenimiento tecnico a estas PC. De hacerlo con otras distros estariamos aspensos a los errores de otros sin posibilidades en muchos casos de saber por que. No seria asi de ser con un producto nacional y menos con el auge que estan teniendo la conectividad de diferentes sectores de la sociedad en la red. Se emitiria en error, se reportaria, se le daria respuesta y se informaria al intante ademas de corregir el error para proximas versiones.
La verdad es que aqui se ha echo un gran esfuerso para que el pueblo tenga su propio SO. Y de esta forma ir creando en cuba una confianza en su propia ciencia informatica.
Aprobecho el post y ahora que se acabo INFORMATICA, para seguir dando la batalla en el tema de SOFTWARE LIBRE, pues por experiencia se apaga un poco ahora y hasta el flisol, no se vuelve a debatir.
Vamos a vernos, LOS MIEMBROS VIEJOS DEL GRUPO TECNICO, y los nuevos que quieran participar, para ver como anda el tema y que vamos a hacer este ano.
YA EN CUBA son mas los locos…
Ya la conferencia de (.NET) este ano se vio mas solitariaa…
S. Allan
@Yudy y demás compañeros. Aunque sigo fielmente cada post de los que se ha emitido con relación a NOVA, creanme que mi tiempo no es suficiente para poder opinar a diario, como me gustaría hacer. Por eso aprovecho hoy sábado y a esta hora para escribir algo.
Quisiera agradecer a los que de alguna manera nos han apoyado, alentado e incluso hasta criticado, para que los proyectos que desarrollamos en materia de Software Libre, ya comiencen a tener visibilidad, incluso internacional.
Pero si les soy del todo sincero, no e siento totalmente satisfecho porque este resultado tuviera un mejor aroma si fuera consecuencia del aporte de todos, y no solo de la UCI. No tengo la menor duda que hay miles de entusiastas en Cuba que quieren sumarse al desarrollo de NOVA.
No voy a polemizar sobre la base de NOVA. @Yudy y un grupo de los iniciadores de este tema en Cuba (en la habana), hace ya más de 5 años, nos reunimos en mi oficina, en más de una ocasión, para debatir sobre la base de NOVA. Ese nunca ha sido un punto de consenso desgraciadamente. Y estoy convencido de que esos puntos de vista diferentes han dañado considerablemente la integración. ¿De que Software Libre estamos hablando si nos criticamos por usar una u otra distribución base para los ulteriores desarrollos?. ¿Acaso el Software Libre no va tambien de tener total libertad de escoger con cuál trabajamos, de todas las alternativas posibles?
¿Por qué entonces “alejarnos” y pasarnos años criticándonos sin beneficio de ningún tipo?.
Yo extraño los debates que en mi oficina haciamos, las tertulias alrededor no solo de la Base sino de otros miles de temas que nos hicieron avanzar en su momento.
Retomemos todo lo que en aquellos tiempos nos permitió avanzar. Quisiera que, aunque muchos no esten de acuerdo con la decisión de NOVA y lo que implicará en un futuro, nos volvamos a unir en pos del desarrollo del Software Libre en Cuba que va mucho más allá de una u otra distribución.
Lo que si es cierto es que, independientemente de NOVA, ya se habla bastante de Cuba y de los esfuerzos incluso gubernamentales porque esta locomotora, que ya arrancó, no se detenga.
Quemamos poco más de 2000 DVD con el ISO y un repositorio de más de 3 GB dentro. Eso no fue con recursos de la UCI. Lo financió centralmente el país. Los distribuimos en la Feria y la Convención INFORMATICA Habana 2009, que recién acaba de finalizar y en la que nos hubiera gustado mucho haberlos tenido a ustedes, si es que no fueron.
En particular extrañamos, sinceramente, la presencia de @Yudy, a quien admiro en lo personal, por su profesionalidad y también, por qué no, por su apasionamiento por estos temas, aunque no siempre tengamos criterios coincidentes. Pero esa es la base del desarrollo, según afirman, con certeza, los teóricos filosofos.
Anoche me escribió Stallman para felicitarnos por la repercusión internacional que ha tenido el lanzamiento de NOVA y también para criticarme porque, según un artículo que saliera publicado en un órgano de prensa internacional, yo me referí a NOVA como una distribución de “Linux” y no de “GNU/Linux” como en realidad debe ser. Sinceramente no recuerdo que fue lo que dije exactamente al periodista pero ustedes conocen a Stallman y saben lo sensible que es sobre este aspecto en particular. De todos modos lo que importa es que no podemos dejar que muera la visibilidad que ha alcanzado Cuba por estos días en este tema que nos atañe de alguna manera a todos.
Estamos trabajando seriamente en el portal de NOVA. También en una Wiki, en la que podrán colaborar.
Cuando esté listo el Centro de Datos (quisiera creer que esto no durará más de dos meses), tendremos en el aire una herramienta (estilo GForge, o algo similar) para abrir líneas en las que todos puedan colaborar.
Queremos abrir NOVA para servidores. Tenemos desde hace ya tiempo, una solución de NOVA para clientes ligeros que se mostró en la Feria y en la Convención.
Las salas de navegación de Internet en el Palacio de las COnvenciones, mientras duró la convención, se instalaron con Clientes Ligeros con NOVA, en particular con GUANO como entorno de escritorio, que es una de las soluciones novedosas del Proyecto NOVA.
La Sala de Poster Electrónicos de la Convención, con alrededor de 30 estaciones, se montó con Clientes Ligeros basados en NOVA.
En el Stand Cuba de la Feria y en el Stand UCI de la Feria, todas las computadoras tenían NOVA instalado.
Les comento esto para decirles que fue muy exitosa esta prueba de fuego a que fue sometida la Distro. Hubo curiosas experiencias que los muchachos del proyecto pueden contar, en las que NOVA resolvió algunos problemas que tenían varias PC en algunos stand de otros países, lo cual fue igualmente muy estimulante.
Ayer viernes, en la Premiación de la Feria, el Gran Premio Especial se le otrogó al Satélite Simón Bolivar, por su aporte a la soberanía de los Pueblos. NOVA fue Mención Especial del Jurado por ser una solución informática de alto impacto en materia de independencia y soberanía.
Disculpen, no quise hacer una apología a este producto, pero quise compartir con ustedes algunas vivencias que se sucedieron por estos días y de las que quisiera todos estuvieran al tanto.
Reitero el agradecimiento a todos, sin distinción del lugar de procedencia, y estén o no de acuerdo con la decisión del MIC de haber escogido NOVA como la distribución del Sistema Operativo a la que el país le dará soporte.
Mis felicitaciones a todos (aunque sin dudas ya tardías) por el Día del Amor y la Amistad.
Un abrazo.
Me hago eco de algo que dijo Alejandro mas arriba.
Estoy leyendo algunas noticias publicadas en el exterior sobre Nova — todas en Ingles — y aunque todavia no ha ocurrido tiemblo cada vez que pienso en alguna de ellaws haciendo mencion de algo asi como el “Guano Desktop” o el “Guano Window Manager”, porque NOVA acabara siendo el hazmerreir de la Web.
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Ya estoy viendo los titulares en los blogs:
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“Banana Republic puts bat shit on your desktop!”.
Al parecer solo nos estamos enfocando en buscar las cosas que afecten la imagen de NOVA, como es el caso del entorno de escritorio Guano, o como su mismo nombre, NOVA. Guano no solamente significa “popó de murciélago”, estiércol, abono, desechos de aves marinas, dinero… Para los cubanos es una planta, muy preciada por cierto, de gran resistencia, que se ha usado desde hace muchísimo tiempo para poner el techo de muchas casas, así que te imaginarás la importancia que tiene. Sin embargo, en latinoamérica tiene otros significados. Si te fijas en los comentarios de las noticias, muchos son de personas latinoamericanas, y la mayoria felicita a Cuba por este paso, y a los desarrolladores de NOVA por tanta entrega en ese proyecto.
Debemos enfocarnos más en echar pa’lante el Software Libre en Cuba. Se planteó la idea de tener un encuentro, que no solamente sea el FLISOL, me parece muy bien y albergo la esperanza de que sea pronto. Este impulso que nos ha dado Informática 2009 debemos aprovecharlo al máximo. Espero que para el encuentro ya tengamos otros avances. Por lo pronto ya comenzamos a caminar. El foro de NOVA está funcionando, les invito a que dejen sus opiniones.
Dejo algunos enlaces. Saludos, Nekro
http://www.nova.uci.cu/website/foros/viewtopic.php?f=2&t=2
http://www.muylinux.com/2009/02/12/nova-una-distribucion-gnulinux-cubana/
http://pillateunlinux.wordpress.com/2009/02/14/nova-baire-el-gnulinux-cubano/
Tienes razon, Nekro, que lo importante es la sustancia del hecho y no el marketing, pero los nombres y las etiquetas son de suma importancia para la sicologia humana.
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Imaginate una tremendisima distribucion Linux proveniente, por ej, del Japon y provista de un Desktop llamado “Pesteakaka” — palabra que en japones significa: “Bella Mariposa Posada sobre su Pantalla”.
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Crees que muchos hispanoparlantes la adoptarian?
De guano es el techo de las casas de nuestros campesinos, de ahi el orgullo del nombre… De guano tambien fueron los techos, DE las escuelas en el campo donde las PC tienen muy pocas prestaciones para soportar SO. Modernos…y funcionales… de ahi la razon de ser de este proyecto… GUANO con mucho orgullo..
S. Allan
Que bien se mantiene el tema de Nova bastante vivo. Voy a tratar de comentar algunas cosas nuevamente acá:
@Dariem felicidades por el desarrollo de Nova. A mi no me gustan las guerras de las distros (ni ningún flamewar )que cada cual utilice la de su preferencia, esa es mi filosofía, pero si es de una distribución para que la use toda Cuba entonces me creo con el derecho de opinar. De tu comentario sobre lo que hacen con Nova eso también es factible hacerlo desde cualquier otra distribución no solo desde Gentoo.
@Tomás. A mi también me gusta pensar que soy un colaborador de Nova porque me gusta el proyecto, desde otra dimensión, y los chicos que lo desarrollan saben que pueden contar con mi apoyo. Lamentablemente no coincido con usten en la idea de que desarrollar una distro propia nos da mayor independencia tecnológica, eso me parece es una interpretación errada tanto del Software Libre como de la Soberanía Tecnológica. El enfoque de la usabilidad y/o personalización se puede desarrollar sin que esto implique el desarrollo de una nueva distribución de Linux. Estamos de acuerdo en que cada cual personalmente debe tener la libertad de escoger que distro o SO utilice pero que el país debe enfocar sus esfuerzos de soporte en una o dos distribuciones a lo sumo, eso siempre ha sido una idea constante en todos los lugares donde se discutido la temática. En donde no coincidimos es en la idealidad de Nova para esto. El esfuerzo debemos centrarlo en lograr la migración no en tener nuestro SO eso genera mucha publicidad pero es muchísimo trabajo y esfuerzo que se debe dedicar a crear nuestra propia ciencia informática.
@NO DEJEMOS ENFRIAR EL TEMA estoy de acuerdo con reunir al viejo grupo técnico (que no se porque dejó de serlo) y los nuevos que se han sumado para seguir haciendo por el SWL.
@Hector que bueno tenerte por acá. Ya me imaginaba que conocías de este artículo y sus comentarios. Estamos de acuerdo en lo de la satisfacción tuviesen mejor sabor los logros si los desarrollos pudiesen ser más colaborativo y menos centralizados, en eso debemos seguir luchando para que se logre. No creo que se haya cuestionado la base tecnólogica de Nova como proyecto académico que fue en sus inicios (si sugerimos en base a nuestros conocimientos) el debate si fue en cuanto al uso en Cuba de una distribución y parece que la final si tenían sentido esas discuciones porque el MIC decidió utilizar Nova aún cuando en algún momento se llegó a consenso sobre otras ideas. Yo también coincido que los puntos de vista diferentes han sido perjudiciales a la integración aunque la crítica no ha sido por que distribución use cada cual sino por que distribución se debe potenciar en el pais siempre teniendo en cuenta cuales serían las mejores condiciones para el desarrollo del pais en cuanto a la computación, SWL y soberanía tecnológica se refiere. Aún todavía me pregunto porque y como ocurrió la lejanía de todas esas personas que discutíamos en tu oficina por tratar de que avance el SWL cuando 5 años después esas mismas personas siguen intentando que avance el SWL en Cuba. Ojala se pueda retomar esto (cuando, donde y como lo hacemos ?), como siempre mi yo estoy disponible para trabajar y hacer cuanto me sea posible en esto, aun lo hago desde la UH. Ya he mencionado varias veces aquí mis felicitaciones a los chicos de Nova, ojalá puedan difundir todo ese concocimiento que han adquirido, espero que todas estas herramientas necesarias se pongan en práctica. A mi hubiese gustado estar en la Convención realmente lo extrañé. Espero que podamos conversar pronto.
Sobre los nombres relacionados con la distribución. Me gustan que sean nombres cubanos. Puede que a unos guste y a otros no eso es solo cuestión de preferencia. Recuerdo relacionado con esto que una de las versiones de JXTA (familia de protocolos P2P de la SUN) se llamaba “arroz congrí” cuando leí eso en el sitio de JXTA me estuve riendo dos horas.
Yo ratifico mi apoyo a la causa
Camaradas del SWL
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El viernes estaba en la feria de informática, en la comisión de Automática se celebró un taller sobre el SWL en la automática y el control industial.
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Ahí se ventilaron muchas cuestiones importantes. Es conocido que una de las limitantes mayores para la aceptación total del Linux en muchos ambientes es la falta de aplicaciones al nivel de las que estan desarrolladas para Windows. Por ejemplo, varios académicos hablaban de softwares tan importanes como el ANSIS, el Labview y el Matlab para la automática y de como sus versiones SWL no son capaces de competir (honrosa excepcion hecha del Octave).
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Yo opino que la fuerza de la comunidad de SWL de Cuba y de la UCI y su facultad X deberían enfocarse más hacia el desarrollo de las cosas que no estan hechas aún en Linux y no al desarrollo (y mantenimiento, que es lo mas dificil) de una distro. Creo que hacer nuevas aplicaciones para Linux sería un aporte mucho más duro. Para eso una alianza entre personas con interés en desarrollar SWL y personas con know-how en ramas del conocimiento es super importante.
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¿No será el esfuerzo por desarrollar y mantener NOVA un lastre en el camino por lograr desarrollar nuevas aplicaciones?
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un saludo
A Alejandro:
¿Dices que quitarle al país 60 informáticos “es un lastre para el desarrollo de SWL en Cuba”? Supón que el equipo de Nova aumente a 500. ¿Quitarle 500 informáticos al país es un lastre para el desarrollo de aplicaciones libres en Cuba? Si es así, ¿por qué nos quejamos del exceso de informáticos que estamos formando y no tenemos donde meterlos? Además, todos los que estamos en Nova estamos voluntariamente PORQUE NOS GUSTA. Supón que mañana deshagan el proyecto Nova porque al país le hace falta que hagamos esas aplicaciones que mencionaste. ¿Crees tú que yo me voy a dedicar a eso? Respuesta corta: No. ¿Por qué? Porque esos temas no son de mi interés y yo soy libre de elegir el área en que me quiero desempeñar. Por tanto, los criterios expresados por ti en ese sentido carecen de una fundamentación fuerte.
A Yudivián:
No te limites a decirme que existe un mejor sistema de compilación que el de Gentoo. Dime cuál es para investigarlo. Yo busqué unos cuantos, entre ellos apt-build, y ninguno me ha convencido. No es que no sirvan para compilar, es que no tienen la flexibilidad que brinda el portage de Gentoo. Quizás es que no profundicé lo suficiente…. en ese caso, insto a la comunidad que me convenza de mi error (y yo no soy tan difícil de convencer si se me dan los argumentos válidos).
Lo otro es que no coincido contigo en lo de que “tener nuestro SO eso genera mucha publicidad pero es muchísimo trabajo y esfuerzo que se debe dedicar a crear nuestra propia ciencia informática”. Usar una distribución hecha por otros o armar una juntando los paquetes de otra no genera ningún tipo de desarrollo ni transfiere suficiente conocimiento ni tecnología para nuestro país. ¿De qué ciencia estaríamos hablando en ese caso? Si seguimos pensando así, seguiremos siendo los mismos subdesarrollados de siempre. Por ejemplo, ¿qué tal si Cuba en vez de dedicarse a hacer Biotecnología, se dedicara a importar los productos de otros nada más? ¿Seríamos la potencia que somos hoy en ese campo? Nova en determinado momento, puede dejar de depender por completo de Gentoo, estamos preparados para eso. Tenemos los conocimientos, tenemos las herramientas, …. en fin, tenemos un capital humano preparado, capacitado. Aunque salimos ahora, no surgimos ayer. La gente que sigue las ideas como las tuyas, no necesitan cuatro años para sacar una distro, la arman en un mes, porque no asimilan ningún conocimiento, sólo reempaquetan lo que ya está hecho. Si desaparece la distribución madre, se acabó todo, a empezar de nuevo con otra distro base. Si mañana desapareciera Gentoo, nosotros seguiríamos aquí. Tenemos la infraestructura lista para obtener los códigos fuentes de los sitios de los desarrolladores originales de los paquetes, tenemos nuestro sistema de compilación, tenemos nuestros mantenedores, en fin, somos autosuficientes (en el mejor sentido de la palabra) por ese lado. Desgraciadamente, los cubanos desconfiamos demasiado de los productos nacionales, nos subestimamos a nosotros mismos, y sin embargo, está más que demostrado que un cubano en cualquier parte del mundo es un hueso duro de roer, en conocimientos, en viveza, en creatividad, en inteligencia. ¿Por qué seguimos desconfiando de nuestra capacidad para salir del subdesarrollo?
@Dariem hola me parece que te estás apasionando demasiado y eso no te deja leer bien los comentarios. Yo no dije que hubiera un mejor sistema de compilación que Gentoo (que por demás es muy dificil de afirmar en cualquier sentido) sino que hay otros y que permiten hacer más o menos lo mismo. No te gusta apt-build, uno de los que teníe conocimiento, es cuestión de preferencia. No cuestión de convencimiento y eso es extremadamente díficil en el mundo del SWL por eso no intento nunca convencer a alguien solo sugiero. Lo otro es que si, tener nuestra propia distro genera mucha publicidad y una afirmación de ello son los 15 trackbacks de este artículo y además todos las otras referencias que puedes encontrar en Internet. También tener una distribución que sea multipropósito es un enorme esfuerzo para hacerlo con todas las de la ley nada más te pongo los ejemplos de RedHat, Mandriva, Debian y Ubuntu a las cuales se les dedica un gran esfuerzo ya sea por las empresas y/o comunidades tras de ellas. Entonces no me parece nada descabellado decir que una distro, tal vez no ahora, pero si en el futuro nos demande un enorme esfuerzo. Esfuerzo que yo prefiero dedicar a hacer ciencia de la computación, no quiero decir que lo que ustedes han hecho no es ciencia ustedes han acumulado un enorme conocimiento que ojalá puedan transmitir a todos los interesados. Pero eso ya lo expresé en otro comentario que parece no leiste. Se perfectamente lo que es una distro y se que se puede hacer una solo cambiando unos cuantos detalles, agregando paquetes y quitando otros, tratando de que corra en maquinas no tan buenas. Ahhh si recuerdo que hice una para que se mostrara a los directores de Informática de los OACE. También se que se puede hacer incluso desde un Linux from the Scratch manejando casi todo el proceso. O como hacen ustedes utilizando Gentoo como base. Todos esto procesos generan conocimiento en menor o mayor medida. Pero eso no es solo ciencia de la computación y creo que se puede obtener todo ese conocimiento profundo de una distribución como ustedes lo tienen (y esto lo afirmo no desde ahora sino desde hace años recuerda que yo estoy en estas lideas hace casi 5 años) de Gentoo a partir del desarrollo de Nova analizando y desarrollando para otra distribución y conociendola a profundidad, esto también es válido. De manera que si esta distro desaparece uno puede seguir su desarrollo si fuese necesario entonces. Yo no desconfío para nada de los productos nacionales me enorgulleces tenerlos y los hay muy buenos, pero esto no tiene nada que ver con desarrollar todo nuestro. Porque entonces tendríamos que tener nuestra distribución, nuestra propia versión de suite ofimática, nuestros propias versiones de compactadores y así ad infinitum. Eso todo puede hacerce porque las capacidades y el conocimiento existe, pero que tiempo demoraríamos cuantas otras cosas no podríamos a hacer si en vez de hacer las cosas nuestras no nos dedicaramos a mejorar lo que existe adicionarles nuevas características y hacerlo todo eso de todos no solo nuestro. Yo jamás he desconfiado de nuestras capacidades para ser un país desarrollado si solo dependiese de las capacidades y el intelecto de los cubanos, desgraciadamente para entrar al primer mundo no solo se depende de eso sino de muchas otras cuestiones y muy complicadas.
Ahora sobre lo que comentaste a partir de lo que expresó Alejandro. Me parece mejor dedicar esos 60 informáticos, y aquí entra mi apreciación personal, a tratar de enfocarnos en la migración. Si preguntas y te informas la migración cubana a swl no ha avanzado más no porque no teníamos una distro nuestra, esto que se va a hacer con Nova se puede hacer con cualquier otra distribución, sino porque nos detiene la resistencia al cambio, la falta de legislación al respecto, la falta de cpacitación, porque hay un millón de aplicaciones a la medida que se utilizan en los procesos de nuestras empresas que deben ser migradas, esto es lo que ha detenido nuestra migración. Entonces yo prefiero tener 60 desarrolladores más tratando de desarrollar estas aplicaciones que si detienen los procesos. Prefiero tener esos 60 desarrolladores tratando de desarrollar una buena herramienta de autor, de las que todavía no hay nada muy bueno en Linux, porque eso es lo que detiene al MINED (y se que se está desarrollando una que no he podido probar aún) para poder migrar a las escuelas del país que es donde se ganaría esta batalla pero los Softwares Educativos(Multimedias) desarrollados para windows y que se utilizan actualmente son un enorme lastre en esto. Entonces también tenemos que desarrollar no solo la herramienta de autor sino también Softwares Educativos que funcionen en Linux. Lo mismo pasa con las herramientas para los calculos matemáticos, software cad, de edición de video y así se podrían decir miles. Entonces no solo me hacen falta 60 sino miles más para desarrollar tantas cosas. Y distribuciones tenemos muchas que podíamos utilizar y de paso con nuestros desarrollos contribuir a sus desarrollos. Se que los que están con Nova lo hacen porque les gusta y porque quieren hacerlo, pero eso es normal en su tiempo libre, uno con su tiempo hace lo que quiera. Alejandro se refiere entonces a la fuerza de SWL de la UCI no a ti como ente, tu formas parte de esta pero no la determinas, y la UCI y el MIC como instituciones son los encargados de dirigir y enfocar los desarrollos institucionales en lo que el país necesite. Entonces tu puedes hacer lo que quieras, pero las fuerzas productivas del país en este caso desarrollo de SWL en la UCI deben hacer lo que el país estime necesario ergo es válido el punto de Alejandro y no tiene nada que ver con lo que tu expresaste a modo de criterio personal. Por tanto te sugiero que no trates de desestimar los criterios de ninguna de las personas en la lista así como no se te desestiman los tuyos. Además trata de separar criterios personales de criterios colectivos y eso redundara en beneficio del dialogo.
Saludos
@Yudivián: El problema es que un sistema de compilación que haga más o menos lo mismo que el de Gentoo no es suficiente. La cuestión es que haga lo mismo, o algo mejor que eso. Y hasta donde he buscado, no los hay, por eso te decía que si conocías uno mejor, me dijeras. Puedes creer que es fanatismo de mi parte, pero te puedo asegurar que no, que de verdad que me dediqué a comparar lo que se podía hacer con unos cuantos de ellos, mi preferencia por portage no es un mero capricho.
Y lo otro es que parece que no entendiste la esencia de lo que dije sobre la diferencia o no que pueden representar 60 desarrolladores. Mi conclusión es que: ninguna. Si al país le hacen falta migrar las aplicaciones existentes a GNU/Linux, tiene miles de desarrolladores para elegir, ¿que diferencia hacen los 60 de Nova? Por que al final, el que sabe programar, sabe programar en cualquier plataforma, la esencia es la misma, y prácticamente son los mismos lenguajes, sólo se tienen que leer las especificaciones de cada plataforma. ¿Que no hay experiencia en el desarrollo para GNU/Linux? Es que casi no la hay ni para Windows, así que al final es la misma historia. Y documentación para aprender es lo que se sobra. El país no migra esas aplicaciones, no porque esté dedicando los recursos humanos a hacer su propia distro, sino porque no ha dedicado al resto de los que quedan que son muchísimos más, a migrar esas aplicaciones.
Y yo personalmente pienso (y no porque forme parte del proyecto Nova) que nuestra distro sí es necesaria, porque a nadie de afuera le importa que nuestras maquinita malitas sigan funcionando más que a nosotros mismos (Cuba), y no simplemente que funcionen, sino que sean lo más usables posibles dentro de sus limitaciones.
Dice Dariem:
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“Por que al final, el que sabe programar, sabe programar en cualquier plataforma, la esencia es la misma, y prácticamente son los mismos lenguajes, sólo se tienen que leer las especificaciones de cada plataforma.”
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Dairem, amigo, no sabes lo que dices. Habiendo sido desarrollador de aplicaciones en UNIX (no Linux) durante 20 años y siendo actualmente desarrollador de Windows, te digo que estas completamente equivocado.
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En gran parte de las aplicaciones el GUI, la interaccion con servicios basicos del sistema operativo y la interaccion con HDW (el USB es un buen ejemplo, porque es muy comun actualmente) consumen la mayor parte del esfuerzo cuando se desarrollan, por lo que portarlas a otra plataforma es una tarea dificl y costosa.
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Si estamos hablando de alguna cumputacion que se realiza sin I/O y sin GUI — digamos solo command line — lo que dices vale (en Windows tienes POSIX, por ej), pero son pocas las que llenan esos requisitos.
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No concibo portar las varias aplicaciones que desarrollo actualmente a Linux, necesitaria 6 u 8 meses por lo menos, y luego el mantenimiento de dos codigos seria mortal.
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Tengo dos ejemplos ilustrativos de lo que te digo.
Una vez escribi un interpretador de LISP en C que corria en MSDOS y luego lo compile y corri en UNIX sin practicamente ningun cambio. “getchar()” y “fopen()” funcionan exactamente igual en ambos sistemas.
POr otra parte, escribi una version de ‘ls’ que corre perfectamente bajo command.com o cmd.exe en DOS o en Windows (y lo uso a diario todavia), pero para portarlo a UNIX tendria que hacerlo practicamente nuevo, ya que los dos SO’s no accesan ficheros de la misma manera, y ese acceso es gran parte de lo que hace el programa.
@Diavolo: Al final no veo en qué contradice lo que has dicho en tus posts con lo que yo dije. Me estás hablando de portabilidad de aplicaciones, y yo te estoy hablando de habilidades a la hora de programar. Al final, qué tuviste que hacer para portar esas aplicaciones de una plataforma a otra….¿tuviste que aprender a programar de nuevo? ¿tuviste que pasar un postgrado en alguna universidad? No creas que eres el único que ha pasado por varias plataformas… yo empecé en Windows con el API de Win32 y los COM y los ActiveX, y mírame aquí con mi POSIX y mi GNU/Linux. Pero no tuve que hacer un diplomado para eso. Me aprendí un poco de cosas de la especificación de Posix, me busqué un poco de documentación de las herramientas de GNU, y empecé a tirar código en C y C++, los mismos C y C++ de siempre, pero llamando a otras funciones, enlazando con otras bibliotecas. ¿Cuál es el gran problema? Yo personalmente no lo veo. Ah, claro, es verdad que desarrollar consume tiempo, independientemente de que estés portando una aplicación o la estés haciendo desde cero, pero ese no era el punto de mi comentario.
@Dariem nuevamente asumes lo que yo puedo entender o no. No lo hagas,eso solo lo se yo lo otro son meras especulaciones. Las comparaciones no son demostraciones, se que portage es muy bueno, pero no puedo asegurar nada. Por eso no puedo decir que es el mejor o que lo es otro. Me limito a conocer los que existen y a partir de eso tratar de utilizar el que me parezca mejor, pero nunca decir que lo es. Nuevamente a ti no te parecen significativos 60 programadores a mi si me lo parecen, cuestión de criterios y no tiene sentido discutirlo acá. Yo no puedo decir si el pais ha dedicado o no recursos ha migrar las aplicaciones necesarias, lo que si me parece es que no ha dedicado los suficientes y sigo creyendo que es mejor dedicarse primero a esto (incluyendo los 60 de Nova) antes de desarrollar una distro para las cuales hay equivalentes. Para que las maquinitas malas sigan funcionando existen muchas otras soluciones que no implican necesariamente el desarrollo de una distro. Aquí nuevamente podríamos discutir infinitamente existe todo un bando que cree en la necesidad de toda una distro nueva y otro que no. Nuevamente indaga un poco en la historia de este proceso. Pregunta por las reuniones en la oficina de Héctor, quienes estaban, quienes decían que Nova era necesario y quienes no y apostaban por utilizar una existente. Quizás eso te de nuevos elementos. Nuevamente te digo que hace falta capacitación y en esto no me refiero a los programadores y tecnicos de computación, que aunque dices que deberían leerse los manuales y aprender por si solos (yo pienso igual) no lo hacen y muchos exigene que les enseñen todo, me refiero a aquellos que no tienen nada que ver con la computación y deben ser capacitados con los nuevos conceptos y ambientes. Recuerda que no todo el mundo es del medio de la computación como tú y yo.
Dariem, es verdad que no hace falta ningun conocimiento especial para portar aplicaciones, pero si hace falta meterle tiempo y esfuerzo… y en el “mundo real” eso tiene costo, y alto. A pie se puede ir de Luyano a Santiago, y todos tenemos pies, pero no veo a muchos intentarlo..
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Por otra parte, tampoco comprendo a Yudivian que quiere dedicarle esfuerzo a migrar aplicaciones. Que aplicaciones? Porque estamos hablando de cientos (o cientos de miles, pero quizas entre ellas solo cientos son esenciales) de aplicaciones que ya existen en Windows y la idea de migrarlas a Linux me parece completamente un sueno, digo pesadilla, irrealizable.
Por eso dije en mi comentario anterior que existen razones que hacen que Windows sea el sistema preferido por una gran preponderancia de los usuarios, y esas razones son igualmente validas en Cuba.
Entre parentesis, me equivoque. Segun las ultimas cifras (de Enero 2009) los usuarios de Linux en el mundo son el 0.86% del total. Mac OS 9.9%. Windows 89.2%.
Vaya, que el uso mas eficiente de los “filtros” de la UCI y otros centros de Computer Science en Cuba es dedicarse a hackear (o crackear) Windows, Photoshop, MATLAB, LabView (uf, que asco) etc, para adquirir una base de SW utilizable y luego aprovechar al maximo los miles de aplicaciones gratis que existen (sean SWL o no) y que mayormente corren en Windows.
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Leinier, por ej, necesita un buen programa de ajedrez para practicar, y el mejor corre en Windows. Lo van a migrar?
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…ahora si que me matan, jejeje…
@Diavolo las aplicaciones a las que me refiero no son las clásicas aplicaciones de windows que ya muchas de ellas tienen equivalentes en los repositorios de SWL. Me refiero a las aplicaciones a la medida que hay miles dentro de las empresas cubanas. Como ha funcionado hasta ahora es que la empresa tenía un problema que de alguna manera se podía automatizar, alguien lo programaba y a partir de ese entonces se comenzaba a utilizar. Ahora cuando alguien va a una empresa a tratar de migrarla le dice mira aquí puedes enviar correos, aquí puedes procesar documentos, por aquí navegas y entonces te preguntan como hacen con el programita que alguien hizo alguna vez para resolver un problema particular de esa empresa. Por supuesto eso no tiene ninguna aplicación equivalente y hay que programarlo nuevamente. A esas aplicaciones me refiero, espero que ahora me puedas comprender.
Ah, ahora si entiendo, Yudivian.
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Pero queda aun el problema ese que menciono, y es la existencia de todo tipo de aplicaciones utiles en Windows que resuelven problemas especificos (como el de Leinier) y que en Linux simplemente no existen.
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Es un factor importantisimo en la seleccion de Windows por gran cantidad de usuarios, tanto particulares como empresas.
@diavolo nuevamente no es así como lo describes. Al menos como lo interpretó yo es que debemos crear desarrollos en SWL y contribuir a los existentes. De esas cosas que mencionas existen algunas soluciones en el mundo libre (Gimp, Octave,…) muchos se quejan de funcionalidades que no tienen y que no son iguales a sus equivalentes en windows. La solución, la que a mi me gusta, es contribuir a esos proyectos tratando de programar para que tengan más funcionalidades y sean tan buenos como sus pares en windows. Aplicaciones en el mundo del SWL , que by the way es más antiguo que windows aunque no tan usado y popular, hay miles. Es cierto que hay algunas aplicaciones (muchísimas por el propio desarrollo histórico de Windows) que son muy buenas y también las hay excelentes en el SWL. El tiempo creo que llevará a que existan menos diferencia entre las calidades y las utilidades.
Ciertamente no se que programa utiliza el Leinier para analizar quizás sea alguna variante del Fritz que es muy bueno. En SWL lo mejor que he visto es GNUChess (como engine) y la solución es tratar es tratar de mejorarlo aún más cosa que puede hacer cualquiera que se anime.
Yudi, estas planteando una tarea herculeana, la de mejorar o desarrollar a partir de cero incontables aplicaciones en Windows que no existen o existen con funcionalidad reducida en Linux.
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Pienso que mejor dejar eso mayormente al resto del mundo. Sin duda Cuba puede contribuir significativamente en algunas de ellas, pero para lograr un avance importante en esa direccion se necesitan recursos solo posibles a nivel mundial, realmente.
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No niego que hay muchos nichos en los que es perfectamente posible lograr una Linuxificacion total (servidores, por ej) u oficinas varias que solo necesitan lo que proporciona Open Office. Tambien algunas empresas que utilizan mayormente cierta aplicacion migradas por Uds. a Linux.
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Entre parentesis, Nova ha sido sin dudas un coup publicitario de Cuba. Muchas menciones en la red.
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@Diavolo yo no digo que Cuba deba hacer esto. Creo, como tu, que eso es responsabilidad de todos los que tratan de hacer SWL en el mundo y que los cubanos que nos gusta el SWL y lo defendemos somos parte de ese mundo. Lo que digo es que si en algún momento es imprescindible prefiero desarrollar aplicaciones como estas en vez de desarrollar desde 0 aplicaciones para las cuales si existen alterntivas viables en Linux. Entonces estamos hablando de la misma idea.
El proceso de migración como yo lo veo, llevara un gran período de coexistencia de los sistemas, hasta que se puedan resolver las alternativas que no existen ahora. Eso si donde quiera que exista un equivalente válido para SWL se debe utilizar, esto por suspuesto en las instituciones estatales. En las PCs de cada persona que usen lo que quieran y se identifiquen con ello. Yo uso Linux para todo y he logrado que mi mamá lo use para casi todo :D.
Saludos a todos, siendo breve llamo a la refleccion sobre algunos puntos.
A: El lanzamiento de NOVA, le a dado la vuelta al mundo, deberiamos estar alegre todos los que luchamos por la migracion de que se hable en todo el pais del tema, y no seguir siendo los locos linux-masoquistas
B: Espero que se multipliquen los colaboradores de nova. Pues de echo pensamos llevar el equipo de proyecto hasta 500 y seguir creciendo (mas que un proyecto una institucion dedicada a desarrollar y brindar servicios).
C: Que si Gentoo, que si Debian, que si APT, que si EMERGE…bla bla…bla………NOVA se encamina a la soberania absoluta, es la meta a corto plazo (nucleo from scratch) y repo (compilando y manteniendo nuestros binarios directamente de los proyectos), sin parsar por 3ros… que usaremos??? esperen sorpresas :-)
@ Yudi te invito a hacer un articulo sobre la GUIA cubana de migracion proxima a salir, de echo te la voy a enviar para que nos des tus consideraciones… Pues lo que si no ha cambiado es Debian para servidores en todo el pais…
En fin un abrazo a todos y gracias por sus sugerencias..
S. Allan
J’ Polo Productivo de Software Libre de la UCI.
@alan que bueno que sigas por acá. Aquí te respondo tu comentario.
“A: El lanzamiento de NOVA, le a dado la vuelta al mundo, deberiamos estar alegre todos los que luchamos por la migracion de que se hable en todo el pais del tema, y no seguir siendo los locos linux-masoquistas”
Todos estámos alegres por eso. Es bueno que en Cuba cada vez se conozca y se divulgue del SWL. Todavía nos falta pasar de la divulgación a que se entienda el porque de la migración.
“B: Espero que se multipliquen los colaboradores de nova. Pues de echo pensamos llevar el equipo de proyecto hasta 500 y seguir creciendo (mas que un proyecto una institucion dedicada a desarrollar y brindar servicios).”
Aquí nuevamente me gusta que crezca Nova como proyecto. Pero ya sabes que soy contrario al uso de Nova para su uso como distribución nacional por todas las razones que he dicho mil veces y ya tu estás aburrido de leer y oir personalmente. Un equipo de 500 personas para Nova me representa 500 personas menos para resolver los problemas más acusiantes de la migración que yo considero que no es precisamente tener una distribución cubana de Linux.
“C: Que si Gentoo, que si Debian, que si APT, que si EMERGE…bla bla…bla………NOVA se encamina a la soberania absoluta, es la meta a corto plazo (nucleo from scratch) y repo (compilando y manteniendo nuestros binarios directamente de los proyectos), sin parsar por 3ros… que usaremos??? esperen sorpresas :-)”
La soberanía absoluta no pasa por eso. Si quisieras hablar en terminos de absolutismo tendríamos que hacer nuestro propio kernel no solo nuestros binarios….en fin no habría para cuando parar y esa idea no tiene nada que ver con el SWL. La soberanía tecnológica absoluta no pasa por tener nuestra propia distribución, ni mantener nuestros propios paquetes, la soberanía pasa por lograr conocimiento de todos estos procesos, aprovecharlos en nuestro beneficio, contribuir con ellos y para ello no es necesario hacer una distro ni mantener nuestros propios binarios. En fin ahí estamos desde dos posiciones distintas. Yo como siempre le deseo lo mejor a Nova como proyecto pero creo errónea la decisión de que sea la distribución a utilizar en el proceso de migración no importa si es en el área de los escritorios o los servidores. Puede ser una solución para casos concretos y así es como mejor veo las utilidades de Nova.
“@ Yudi te invito a hacer un articulo sobre la GUIA cubana de migracion proxima a salir, de echo te la voy a enviar para que nos des tus consideraciones… Pues lo que si no ha cambiado es Debian para servidores en todo el pais…”
Envíame la guía a mi correo para leerla y te prometo escribir de ella. No ha cambiado Debian para los servidores y no debió cambiar tampoco para la migración en sentido general, recuerdo que en nuestras antiguas reuniones del grupo técnico habíamos decidido eso. Luego dejaron de hacerse estas reuniones y entonces resurge Nova para su uso en el la migración a partir de la decisión del MIC. Entonces para que nos reunimos tanto y debatimos tanto todas esas personas que quieren lo mismo que es el uso del SWL y lo que representa en todo el país.
Un abrazo, recuerda enviarme la guía por correo.
Saludos, aqui teneis un mirror de descarga de Nova…www.yahoo3d.es
check out and download linux nova at this link: http://my.opera.com/ubuntunerd1/blog/how-to-install-linux-nova
perdonen que me intrometa desde Barcelona, en los ordenadores uso en uno el Linux Mandriva y en otro el Debian, aparte de tener en los 4 que tenemos en casa instalados con doble sistema operativo el Windows que tenian de origen y una partición con Linux, es que hay programas muy dificiles de manejar con Linux, esto si las tarjetas de los ordenadores todos los Linux las reconocen sin problemas y esto que soy bastante negado en esto de la informatica
Ya que el GNU Nova Linux, es el ubuntu que está basado en GENTOO, porque en gentoo el comando para instalar programa se llama “emerge” es el equivalente del “apt-get” o “aptitude” de Ubuntu, Debian y sus derivados, el paquete es similar a slackware, pero el equivalente de “synaptic” se llama “portage”.
Porque el Ubuntu Cubano, NOVA se está haciendo creando como lo hizo Canonical, porque es el “Ubuntu” de Gentoo. Que sigan estos proyectos con Nova, sigan camino como lo hicieron con Ubuntu, porque en Gentoo es demasiado muy complicado porque se instalan con comandos tipo DOS porque tardan 1 o 2 días en completarla con el entorno de Gnome o KDE, lxde, etc., ya que con Nova Linux (el “ubuntu” de gentoo) es más fácil como lo hizo las primeras versiones de Ubuntu Línux, su empresa creadora es Canonical, ya que el Nova lo crearon es una Universidad!!! Que bien el proyecto tipo Ubuntu.
@cesar:
¿En que se parece Nova a Slackware o que tiene similar, que no entendi bien?
Desde Chile , Felicidades .
Que Microsoft desaparezca y que el software libre se ha la migración en todo el mundo. y Da igual . Obuntu, Nova, Mandriva Etc. , Lo interesante es que el proyecto siga y que el usuario final pueda integrase en el mundo de la red sin mayor complicación.